Harvoin näkee hyvin perusteltua kirjoitusta viittauksineen EU-kriittisiltä ihmisiltä. Lauotaan mielipiteitä tyyliin "EU paska kaatuu" tms.
Ei oikein vakuuta.
Ei oikein vakuuta.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Kyllä joka ainoa asia on kirjoitettu, puhuttu ja perusteltu. Eikä suinkaan pelkästään EU-kriittisten kirjoittajien voimin, vaan on viitattu myöskin unionin asioiden virallisiin ekspertteihin ja heidän kirjallisuuteensa, valtamedian uutisointeihin ja niin edelleen. Ellei viesti ole mennyt perille, niin syytäkö siihen?
Kyllä on asiallisiakin perusteita esitetty, joista on virinnyt hyviä keskusteluita. Mutta etenkin viimeaikojen kommenttien taso on ollut huonosti kirjoitettua, mielipiteisiin perustuvaa argumentointia. Suomi24 on ilmeisesti väärä paikka keskustella.
lähes kaikilta palstolta, ennen netti oli harvemmilla, nykyään lähes kaikilla, jälki näkyy palstoilla, valitettavasti.
" Korkea poliisiviranomainen varoitti jo vuosia sitten rikollisuuden kasvusta Schengenin sopimuksen voimaantulon myötä.
Tulee mieleen joululaulu:"Soita rumpua, paukuttele, kyllä me tontut tanssitaan."
Se kuka rumpua paukuttelee ei näytä yleisesti olevan tiedossa.
On varmaa ettei poliitikoilla ole enää todellista perustuslaillista valtaa."
Tuollaisia kirjoituksia kun julkaistaan niin en usko että se edistää kovinkaan paljoa rakentavaa ja kriittistä EU-kritiikkiä. Kuka noita tuollaisia tyhjänpäiväisyyksiä jaksaa lukea?
jossain vitun kellarissa, vai onko sulla rajoittunut uutis/tiedotus lähteet? :)
saatko vastavan avauksen aikaiseksi?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=22000000001773997#22000000001773997
YYA vaihtui EU: , lakeja , määräyksiä ja pakotusta ?
Kirjoitushan ei perustu objektiiviseen tarkasteluun, vaan se on täynnä kirjoittajan henkilökohtaisia tulkintoja jotka ovat asenteellisesti esitetty. Asiavirheitäkin tekstissä on muutamia.
Esimerkiksi lause "Täysivaltaisuus, itenäisyys eli suvereenisuus tarkoittaa sitä, että valtio ei ole minkään ulkopuolisen vallan alainen, jolloin rajojen ulkopuolelta tulevat direktiivit eivät päde."
Rajojen ulkopuolelta tulevat direktiivit ovat velvoitteita, jotka on täytettävä. Noita velvoitteiden asettajia ovat esimerkiksi YK, EU tai vaikkapa muut pohjoismaat, joiden kanssa sopimuksia on tehty.
YYA-sopimus oli ehkä räikein tapaus, joka mahdollisti sisäisiin asioihin puuttumisen mutta siitä tekstissä ei mainita mitään.
Nim talollinen on viisastunut ja älynnyt vaihtaa jo iänikuisen nimimerkkinsä Jimmy Lee Farnsworthiksi kyllä ta-loll-inen aina tunnistetaan:/
Taas tyyppiesimerkki siitä, kuinka kuvitellaan eri nimimerkkejä samoiksi henkilöiksi ilman, että asiaa perustellaan. Eikö loppujen lopuksi anonyymipalstalla ole sama, millä nimimerkillä asian ilmaisee kunhan se on relevanttia ja hyvin perusteltua?
Tuo on melko tavallinen esimerkki siitä, kuinka nimimerkki on tärkeämpi kuin asiasisältö. EU-kriittiset kirjoitukset ovat melkein järjestään tämänkaltaista sisältöä täynnä.
Suomi on virallisesti todettu bse vapaaksi maaksi.Kauankohan eu:n kilpailupoliittisista syistä Suomessa jatketaan järjetöntä ns. lehmienhullunlehmän testausta.Tällaista se suurten maiden alamaisuus on.
Taas meni niin off topic -linjalle väärinkirjoitettuna, ettei mitään rajaa.
aika koittaa.Ei sivistys ja sinisilmäisyys sovi samaan kehoon.Siitä tulee enimmäkseen naiviutta,mistä ei ole ennestäänkään pulaa.Katselkaa Tuntematonta ja vastaavia.Eivät nekaikki mitään satujakaan ole.
muualta tulleita barbaareita jotka ovat olleet vain ryöstöreisuilla.Kenen määräysvaltaan olemme jo nyt vajonneet ja mieli teksi lisää.Kakkaa voi lietsoa makein ilmein,vaivaiseen kansaamme,joka ottaa kaiken vastaan.
Se vain ei ole kenenkään kriittisesti suhtautuvan etu, että puhutaan mitä sattuu Unionin vastustuksen yhteydessä.
saavat puhua mitä sattuu ja antaa vääriä tietoja, rikkoa Suomen perustuslakia jne?
Puhua mitä sattuu juuri em. kaltaisia idioottiviestejä, tyyliin "EU on paska", "Eurostoliitto hajoaa omaan mahdottomuuteen" tai höpistään jostain ilmestyskirjan jutuista tai ihmeen NWO:sta jne. Oma "suosikkini" on tällaisesta tyyppikirjoittelusta tuo ojukkeen teksti:
" Korkea poliisiviranomainen varoitti jo vuosia sitten rikollisuuden kasvusta Schengenin sopimuksen voimaantulon myötä.
Tulee mieleen joululaulu:"Soita rumpua, paukuttele, kyllä me tontut tanssitaan."
Se kuka rumpua paukuttelee ei näytä yleisesti olevan tiedossa.
On varmaa ettei poliitikoilla ole enää todellista perustuslaillista valtaa. "
Pointtini on, että jos tehdään jotain niin tehdään kunnolla ja asiallisesti. Parhaalla tahdollakaan tuon tasoisia kirjoituksia ei voi sanoa täysipäisen tekstiksi. Kehen luullaan tuonkaltaisten tekstien oikein vetoavan ja kuka haluaa leimautua EU-kriitikoksi jos argumentointi on tuota tasoa? Ainoa, joka tuonkaltaisesta teksti hyötyy ovat valtaa pitävät poliitikot.
Lyhyesti: EU-kriittinen viestintä kuntoon.
"Jimmy Lee Farnsworth" kunnon esimerkki eu-kriittisestä viestinnästä....
kuitenkin vielä huvittava avaus esimerkiksi:
"Kolmiot & harpit €:n taakse ?
Kirjoittanut: olis rehellistä 28.5.2008 klo 23.00
kertoa todellisen isännän nimi ja tunnukset."
No, olenpa ainakin tehnyt enemmän EU-kriittisyyden puolesta kuin tämän palstan normitason kirjoittajat yhteensä.
Minun puolesta on aivan sama mitä paskaa te täällä kirjoittelette, mutta se on varma että onnettomat avaukset ja puutteellinen sekä asenteellinen tekstisisältö eivät asiaa aja eteenpäin.
Mitä tuostakin avauksesta muka pitäisi päätellä? Se kertoo kirjoittajasta ja sen mielenterveydestä tai sen puutteesta. Jos ei ole muuta sanottavaa niin olisvat hiljaa.
Ilmeisesti EU-liitos on niin tunnetasoinen kysymys että se sumentaa järjellisen ajattelun. Toisena vaihtoehtona on että kirjoittajat ovat vähän yksinkertaisia.
Paska Jimmy Lee Farnsworthtikaan nenässä näköjään haise.
hohoi...
että säälittävää ovat tuollaiset kirjoitukset, luulisi hävettävän tuollaisen kirjoituksen jälkeen ...
Sairautta Jimmy Lee Farnsworth.
Mielenkiintoista, että on säälittävä perätä asiallisuutta ja/tai osaamista. Taitaa olla sitten liikaa pyydetty?
Noinhan se on. Koska ei ole faktaa mitä voisi käyttää EU:a vastaan. Se on kerrassaan niin hyvä idea ja ajatus, että sitä ei voi millään järkisyyllä vastustaa.
Vallanhimoiset häiskät ovat eduskuntapaikkoja ja puoluetukea saadakseen kiihottaneet kansan oppimattoman ja johdateltavissa olevan osan laumakseen EU:n vastustamisen nimissä.
Mutta EU tulee kuin höyryjyrä. Mikään ei sitä pysäytä ja hyvä niin. Lopulta änkyröittenkin on pakko myöntää miten hyvä asia EU on.
Ihmetyttää, kuinka ihannoidaan "riippumatonta, itsenäistä Suomea" jota ei edes koskaan ole ollut olemassa eikä sellaista edes tule. Aina on pitänyt ottaa naapurit huomioon ja hyvä niin, koska täydelliseen itsenäisyyteen pyrkimisessä on käynyt huonosti kuten esim. kansandemokratiakokeilut ovat osoittaneet.
Oma pesä on Suomessa politiikan osalta aivan sekaisin, josta Suomi on saanut huomautukset vuosi sitten. Ja lisää sisäsiittoisuutta halutaan, kumma homma.
Me olemme itsenäisesti ajattelevia ihmisiä emmekä tarvitse Brysselinholhousta, direktiivialistusta saatika orjuutusta
Environ-Mentalism: A New Religion for a New Age
http://www.youtube.com/watch?v=PYl4hkFRdTk&feature=related
Policestate III - Total Enslavement
http://infowars.com/enslavement.htm
iskelmiä kuuntelevat, kaljaa kittaavat lenkkimakkaran purijat ovat eu-ta vastaan. Kun puuttuu sydämen sivistys niin jotenkin pitää yrittää tehä itseään tunnetuksi ja tärkeäksi.
Muuthan päättävät nytkin puolestani, joten ei se muuta mitään asiaa. Itse asiassa oikeusturvani päätösten suhteen on parantunut EU-jäsenyyden myötä, kun paikallisten virkamiesten päätöksille on tullut uusi oikeusaste.
Mutta etkö näe karua todellisuutta siitä mihin suuntaan kaikki on mennyt?? Puhukaa hienoja sanoja ja juttuja..Todellisuus on silti se, että EU johtoporras ei kuuntele kansoja eikä MEPpejä..Ja miksi EU ei reagoi mitenkään irakissa toteutettuun ja tälläkin hetkellä jatkuvaan kansanmurhaan?? Olkoon OFFTOPIC tai whatever.. EUssa voi olla paljon hyvääkin, mutta antaisi edes kansan päättää!!!
Sattuko kun järki lähti?!
saako Suomessa puhua kuten ennen? Onko yksityisyytesi ennallaan?
http://www.itviikko.fi/tietoturva/2007/10/25/effi-matti-vanhanen-on-vuoden-isoveli/200726696/7?&threadID=81066&offset=10
http://www.tietoviikko.fi/doc.te?f_id=1251608
http://www.city.fi/artikkeli/Isoveli internetiin/698/
Vitsitkin ovat vaarallisia?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000009409905#22000000009409905
Miten tämä nyt liittyy tähän alkuperäiseen aiheeseen ja miten ylipäätään Euroopan Unioniin? Ei yhtään mitenkään.
Yksityisyyden suojan heikentämistä ajavat ihan omat kotimaiset poliitikkomme tyhmyyksissään, tai sitten jonkin tarkoitusperän vuoksi, joka ei ole yhtään yllätys tämän vaalirahoitussotkun vuoksi.
Itse omat edustajat näitä älyttömyyksiä tekevät ja pääsevät vastaisuudessakin tekemään, kun kansalaiset näitä äänestävät.
Koita sinäkin ryhdistäytyä, että et kirjoittelisi mitä sattuu. Vai kuinka?
pikku sitaatti tuolta linkistä..
>Julkisen sektorin sarjan voitti Europarlamentti teleliikennetietojen pakkotallennusdirektiivin hyväksymisestä kansalaisten kritiikistä piittaamatta.>
Eurojust yms..
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000426&posting=22000000022720481
Hirveät hakusanat yms..
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001365&posting=22000000033417961
Mitähän noistakin linkeistä pitäisi päätellä?
Se, että jotkin yksittäiset henkilöt laukovat ajatuksia ei tarkoita sitä että "EU" haluaa tehdä yhtä sun toista.
Yksityisyyden seurantaa on kehitetty jo paljon ennen Suomen EU-jäsenyyttä joten minusta on melko turhaa tarttua nyansseihin. Kuitenkin, ne jotka arvostelevat kansalaisten turvallisuutta kehittäviä toimenpiteitä "unohtavat" esittää korvaavia ratkaisuja. Eikä siihen tarvitse edes EU:ta, vaan sitä tapahtuu EU:sta riippumattomilla alueilla samalla tavoin. Se miksi on paineita kehittää sähköistä turvallisuutta on Internet ja sen tuomat haasteet.
Edelleenkin nuo sinun jutut ovat off topiccia itse käsiteltävästä aihealueesta. Paras on käynnistää uusi keskustelu tai olla vastaamatta mikäli ei malta pysyä aiheessa.
mutta ei niin kauheasti, kononaisuus..
>yksittäiset henkilöt> Europarlamentti yksittäinen henkilö?
>>Julkisen sektorin sarjan voitti Europarlamentti teleliikennetietojen pakkotallennusdirektiivin hyväksymisestä kansalaisten kritiikistä piittaamatta.>
>kansalaisten turvallisuutta kehittäviä toimenpiteitä>..
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001365&posting=22000000033107516
Niin varmaan on perusteltu puolustusvoimia, poliisia, tullia, rajavalvontaa yms. turvallisuudesta vastaavia tahoja. Mutta miksi leimata pelkästään EU:ta? Esimerkiksi Norja, Islanti ja Sveitsikin ovat sopassa mukana. USA:aa, Australiaa ja Japaniakaan unohtamatta