Olemme jo käytännössä NATO:ssa mukana. Tarvitaan enää sopimus jossa olemme todistettavasti osa sitä.
Tällöin liitämme itsemme pitkäaikaiseen turvaverkkoon.
Tällöin liitämme itsemme pitkäaikaiseen turvaverkkoon.
NATO tulee se on järkevää
me tarvitsemme NATO:n tukea
15428
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Rajalla
kirjoittanut Uuno Kailas
Raja railona aukeaa.
Edessä Aasia, Itä.
Takana Länttä ja Eurooppaa;
varjelen, vartija, sitä.
Takana kaunis isänmaa
kaupungein ja kylin.
Sinua poikas puolustaa
maani, aarteista ylin.
Öinen, ulvova tuuli tuo
rajan takaa lunta.
Isäni, äitini, Herra, suo
nukkua tyyntä unta.
Anna jyviä hinkaloon,
anna karjojen siitä.
Kätes peltoja siunatkoon!
Täällä suojelen niitä.
Synkeä, kylmä on talviyö,
hyisenä henkii Itä.
Siell' ovat orjuus ja pakkotyö;
tähdet katsovat sitä.
Kaukaa aroilta kohoaa
Iivana Julman haamu.
Turman henki, se ennustaa:
verta on näkevä aamu.
Mut isät harmaat haudoissaan
aaveratsulla ajaa:
karhunkeihäitä kourissaan
syöksyvät kohti rajaa.
Henget taattojen, autuaat,
kuulkaat poikanne sana -
jos sen pettäisin, saapukaat
koston armeijana.
Ei ole polkeva häpäisten
sankarileponne majaa
rauta-antura vihollisen,
suojelen maani rajaa!
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.
Kontion rinnoin voimakkain
ryntään peitsiä vasten
naisen rukkia puolustaen
ynnä kehtoa lasten.
Raja railona aukeaa.
Edessä Aasia, Itä.
Takana Länttä ja Eurooppaa;
varjelen, vartija, sitä.
Vähempikin hönkää puhkua riittäisi. Suomihan säästyi mutta Karjala taas silvottiin. Lähes 600 000 ihmistä - karjalaista sukujuurta joutui pois kotisuedultaan ja osa suoraan surman suuhun. Kailas puhuu suulla suuremmalla tuossa laulussaan.
"Olemme jo käytännössä NATO:ssa mukana." ??????? Olemmeko sitoutuneet antamaan sotilaallista apua muille maille? Millä joukoilla? Mikä sopimus velvoittaa meidät sotimaan muiden puolesta?
velvoittaa sotimaan huonojen asioiden puolesta
YYA-sopimuskin sisälsi ainoastaan ajatuksen Suomen puolustamisesta Suomen rajojen sisäpuolella.
Nato-sopimuksessa ei tällaisia rajoituksia ole...
Eläköön...vapaus?
Itä-Euroopan YYA –sopimusjärjestelmä ei ollut mitenkään niin juhlallinen kuin sen nimi Ystävyys, yhteistyö ja avunanto antoi olettaa. Sopimukset olivat imperialistisia alistussopimuksia, joilla Neuvostoliitto alisti satelliittinsa. Suomen sopimus tosin poikkesi muiden maiden kanssa solmituista sopimuksista, kun se ei sisältänyt Suomen tulkinnan mukaan Neuvostoliiton yksiselitteistä oikeutta tuoda joukkonsa Suomeen silloin kun se niin haluaa. Paasikivi hoiti aikanaan itäeurooppalaisia virkaveljiään huomattavasti paremman sopimuksen.
Aloittaessaan 1979 Afganistanin sodan Neuvostoliitto perusteli sitä juuri Afganistanin kanssa tekemällään YYA-sopimuksella.
Turvasimme vain länteen ja inhosimme kuten aina venäläistä julmuutta. Siellä on kaikki petosta ja Stalinin oikeutta. Kuuluimme suureen länteen. Natossa lujin sitein vahvistamme halumme olla aina länsi. Tottakai puolustamme yhdessä koko lännen kanssa. On hyvä että koko länsi vastustaa petosta, kyllä se meille sopii. Hyvä Nato.
Puolueeton Nato on paras. Nato puolustaa jokaista kansanvaltaista puoluetta ja kaikkia ihmisoikeuksia. Myös poikkeavat turvataan, kuten sivarit ja homot.
Juna kulkee kiskoilla eteenpäin...
Viro, Latvia ja Liettua ovat esimerkkejä maista, jotka tietävät, että vain rikollinen KGB/FSB on vallalla hävitetyssä Lännen ja Kiinan välisessä tärvellyssä alueessa. Alokkaita kidutetaan, miliisillä on lapsivankeja "käytössään".
Stalinismilla (vertaa "putinismi Naton vastaisuus") oli monta kertaa aikomus tulla tänne. Varustimme kuitenkin koko ajan ja olimme yhteistyössä USA:n ja Saksan kanssa.
Nato on aina turvannut meidät ja meille niin rakas.
Tilanne jatkuu ja Nato turvaa täysin meidät.
Puolueeton Nato on parasta, koska EU:n turvajärjestely on Nato. On hyvä että tuemme yhtenäistälänttä ja vastustamme yhtenäistä KGB:tä (FSB myrkyttää mielipiteillään maailmaa ja tappaa eniten venäläisiä "RUS").
Venäjällä tilanne pahenee koko ajan.
Nato on meidän turvajärjestely yhdessä USA:n ja koko vapaan maailman kanssa. Ylläpidämme USA:ssa YK:ta ja rakastamme Natoa ja Vapaudenpatsasta.
On itsestään selvää, että koko länsi on aina yhtä ja tulee aina olemaan putinismin ja stalinismin vihollinen. On normaalia aina puolustaa ystävämaita ja he puolustavat meitä.
Tiesitkö että Venäjältä pakenee myös työhalusia. Rahanpesijä ja varas on varmasti tyypillinen venäläinen. Usein ei öljyrahaa ole palaamassa länteen, rikollinen mielenlaatu on venäläistä kulttuuria pysyvästi.
Nato on lännessä kaikille maille itsestäänselvyys!
"Paasikivi hoiti aikanaan itäeurooppalaisia virkaveljiään huomattavasti paremman sopimuksen."
Aivan.
Olen joskus lukenut tuon 1944 kirjoitetun YYA-sopimuksen tekstin ja todennut päätä pyöritellen, että kuinka moista sopimusta uusittiin aina vain uudelleen vaikka sen asiasisältö oli vanhentunutta jo viimeistään 1945?
Sopimus puhui Saksasta tai sen liittolaisista hyökkääjinä, jollaisessa tapauksessa Suomi pitäytyisi liittoutumasta Saksan kanssa.
Suomi sitoutui myös puolustamaan aluettaan hyökkäykseltä - kysymys kuuluu, eikö se nyt ollut päivänselvää muutenkin?
Liitin tähän avain asemassa olevat 1. ja 2. artiklat. "Saksan tai sen kanssa liitossa olevan maa" tarkoittaa siis koko Natoa ja koko Länsi-Eurooppaa, että oli se sillä tavalla ajankohtainen. No, ei sieltä mitään hyökkäystä Suomeen ollut odotettavissa, mutta jos olisi tullut niin veli venäläinen olisi muitta mutkitta saanut pitää Suomea puskurialueenaan. Hyvä puoli oli se, että Suomi sitoutui toimimaan vain Suomen rajojen sisällä ja sopimus koski ainoastaan mahdollisten Suomen kautta tapahtuvia hyökkäyksiä, kun esim. Itä-Euroopan maiden sopimuksissa ei tällaista mainintaa ollut.
Artikla 2. oli paha Suomelle, koska sen mukaan Neuvostoliitto sai kiristää Suomea neuvottelemaan sotilaallisen puolustuksen järjestämisestä yhdessä, kun se vain ilmoitti kokevansa uhkaa. Tätä korttia myös käytettiin 1962 pressanvaaleissa, mutta Urkki hoiti homman kaverinsa Hrustsevin kanssa niin, että asia jäi pöydälle heilumaan miekkana koko vaalin ylle. Säikähtänyt Suomen kansa osasi äänestää oikein Urkin pressaksi ja asia raukesi tällä kertaa. Näin kaikki tiesivät, että Suomen sisäpolitiikassa viime kädessä määrää Kreml.
1 artikla
Siinä tapauksessa, että Suomi tai Neuvostoliitto Suomen alueen kautta joutuvat aseellisen hyökkäyksen kohteeksi Saksan tai muun sen kanssa liitossa olevan valtion taholta, Suomi uskollisena velvollisuuksilleen itsenäisenä valtiona tulee taistelemaan hyökkäyksen torjumiseksi. Suomi kohdistaa tällöin kaikki käytettävissään olevat voimat puolustamaan alueensa koskemattomuutta maalla, merellä ja ilmassa ja tekee sen Suomen rajojen sisäpuolella tämän sopimuksen määrittelemien velvoitustensa mukaisesti tarpeen vaatiessa Neuvostoliiton avustamana tai yhdessä sen kanssa.
Yllä mainituissa tapauksissa Neuvostoliitto antaa Suomelle tarpeen vaatimaa apua, jonka antamisesta Sopimuspuolet sopivat keskenään.
2 artikla
Korkeat Sopimuspuolet tulevat neuvottelemaan keskenään siinä tapauksessa, että 1 artiklassa tarkoitetun sotilaallisen hyökkäyksen uhka on todettu
Te vai me?
Ketkä te olette Natoon menossa?
Te saatte mennä ilman meitä. Ja me olemme enemmistö.
Nato tietää ainakin sitä että suomalaisen nuoren ei enää tarvitse palvella armeijassa. Asevelvollisuus lakkautetaan. Vastedes Nato hoitaa puolustuksemme niin hyvin.
Myös sivarit ja homot pääsevät nauttimaan elämästä Natoon. Se on puolustuksellinen järjestö, joka turvaa kansanvaltaiset puolueet. Nato on täysin puolueeton ja kaikkien vapaiden maiden valinta. Toisinsanoen myös invalidi tai tietämätön saa turvan. Miehet ja naiset ovat asialla. Putinismi poistuu itsestään ja käynti venäläisessä lapsivankilassa tekee Natomyönteisen samantien nopeasti.
Tarja Halonen: Olen harkinnut vakavasti liittymistä Natoon. (Ensimmäinen naispresidentti).
Uuden presidentin valtiomiesteko on liittyä Natoon, lopuksi koko EU:n turvaa kuitenkin Nato. Suomi on länsi. Ei ole mitään merkillistä olla Natossa. Valtavaa osaamista ja länsimaan se kyllä varmasti todistaa.
"Myös sivarit ja homot pääsevät nauttimaan elämästä Natoon."
-Mutta enkä kun en ole homo enkä sivari?
Olen tavallinen suomalainen reservin varusmies, jolla ei ole haluja lähteä ulkomaanpalvelukseen.
Eikä halua nähdä lapsemmekaan sellaiseen joutuvan.
Sinne otetaan motivoituneita "ammattilaisia". Suomessa löytyy esim. laskuvarjojääkäreiksi ja taistelusukeltajiksi haluavia paljon enemmän kuin sinne otetaan. Motivaatiota löytyy joiltain enemmän kuin joiltain toisilta.