Itse varon seli-kirjoja

Itse olen erittäin varovainen kaikkien seli-kirjojen kanssa. Seli-kirjoja ovat ne jotka selittävät Raamatun. Niitä on maailma täynnä jos jonkinlaista selittäjää - keskenään ristiriitaisia enemmän tai vähemmän oikein Raamattua tuntevia ja ymmärtäviä. Niillä kaikilla on kuitenkin yksi SAMA tarkoitus - ne tekevät Jumalan Henkeyttämästä kirjasta Raamatusta liitteen omaansa ja käyttävät AINA Raamattua tukemaan OMIA teorioitaan.

Siksi voi sanoa että ne ovat aina enemmän tai vähemmän VÄÄRÄSSÄ JA SIKSI TARPEETTOMIA. On eri asia keskustella Raamatusta kuin keskustella Raamattua selittävistä kirjoista tai uskosta jonka pohjana on sellainen seli-kirja.

Tosiasiassa on niin että Raamattu selittää itse itsensä ja Raamattu riittää - sille joka uskoo Raamattuun Jumalan henkeyttämänä Sanana.
1222222
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 122

Vanhimmat

Harhaoppien eräs silmiinpistävä tunnusmerkki on se, että nämä markkinoivat jotain muuta opusta hanakammin ja uutterammin kuin Raamattua. Näin tekee mm. Suni oman kirjansa suhteen ja mormonit omansa kanssa, eräitä mainitakseni.

Äänestä
  • lukukirja on ainoastaan Raamattu. Kaikki muu, olipa se mitä hyvänsä, on ihmisselityksiä, joita Jumala vihaa.

    Äänestä

  • adventistien Ellen White-opuksista ?
    Oletko kertonut adventistiystävillesi, että adventistit markkinoivat Ellen Whiten opuksia hanakammin ja uutterammin, kuin Raamattua ?

    Minullekin eräs adventistinainen sanoi kerran, ettei ymmärtänyt Raamattua, ennen kuin luki ensin Ellen Whitea. Suositteli minullekin.

    Äänestä

  • Asiile kirjoitti:

    adventistien Ellen White-opuksista ?
    Oletko kertonut adventistiystävillesi, että adventistit markkinoivat Ellen Whiten opuksia hanakammin ja uutterammin, kuin Raamattua ?

    Minullekin eräs adventistinainen sanoi kerran, ettei ymmärtänyt Raamattua, ennen kuin luki ensin Ellen Whitea. Suositteli minullekin.

    on vain Raamatussa - ei siihen tarvita muita kirjoja. Mutta ei meillä ole mitään oikeutta halventaa ketään - ei Adventisteja, Sunia tai muitakaan ihmisinä. Mikä sitten taas EI tarkoita että menisimme heidän harhoihinsa mukaan tai että ottaisimme itsellemme muita oppeja kuin sen mitä saamme Raamatusta.

    Raamattu riittää.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    on vain Raamatussa - ei siihen tarvita muita kirjoja. Mutta ei meillä ole mitään oikeutta halventaa ketään - ei Adventisteja, Sunia tai muitakaan ihmisinä. Mikä sitten taas EI tarkoita että menisimme heidän harhoihinsa mukaan tai että ottaisimme itsellemme muita oppeja kuin sen mitä saamme Raamatusta.

    Raamattu riittää.

    oli tarkoitus osoittaa Timorievun tekopyhyys.

    Tässä keskustelussa hän kauhistelee Teuvo Sunin kirjaa, mutta luulenpa, että adventistiystäviään ei ole varoittanut Ellen Whiten "raamatunselitysteoksista".

    Äänestä

  • Kyllä, Raamattu ei silloin kelpaa heille (selitysteokset) Sunin kirja ei varsinaisesti ole kirja, vaan mm. koottuja eri tapahtumia (kirjeiden vaihtoja mm. pappien kanssa jne.)

    Äänestä

minkä niminen antikristus tuli ensiksi tähänkin maahan,
muka Kristuksen sanomaa julistamaan, ja miksi niitä on tullut
pilvi pimenin, ja miksi vasta nyt on Jumala lähettänyt omat
valittunsa kertomaan totuuden?

Äänestä
  • valitut, jotka kertovat totuuden?

    Äänestä

  • on sulla lista

    Äänestä

  • sekopää kirjoitti:

    on sulla lista

    "Jos joku luulee olevansa viisas tässä maailmassa, hänestä
    täytyy ensin tulla (sekopää eli) hullu, jotta hänestä tulisi viisas."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Jos joku luulee olevansa viisas tässä maailmassa, hänestä
    täytyy ensin tulla (sekopää eli) hullu, jotta hänestä tulisi viisas."

    Sanot näin: "
    Nyt siis on näin: sitä jonka Poika on saanut vapauttaa Saatanan synnin vallasta, Jumalan valtakunnan kansalaiseksi, sanotaankin tällä palstalla

    muiden tuomitsijaksi, synnittömäksi, kerskaajaksi, hengellisesti ylpistyneeksi jne. ja hänestä halutaan väen vängällä tehdä uudestaan syntisairas."


    Oppi-isäsi kuitenkin sanoo näinkin, onko tämä mielestäsi synnistä parannetun, ahtaan portin läpikäyneen puhetta:

    "mikä helvetillinen kiire sinulle tuli, sinä saatanan kusipää, te saatanan tunarit, paska reissu mutta tulipahan tehtyä

    Äänestä

  • vanhurskauttaneensa heidät? Miten ja milloin?

    Äänestä

  • "Kun rukoilette, älkää tehkö sitä tekopyhien tavoin. He asettuvat mielellään synagogiin ja kadunkulmiin rukoilemaan, jotta olisivat ihmisten näkyvissä. Totisesti: he ovat jo palkkansa saaneet.

       

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Jos joku luulee olevansa viisas tässä maailmassa, hänestä
    täytyy ensin tulla (sekopää eli) hullu, jotta hänestä tulisi viisas."

    "sinä saatanan kusipää, te saatanan tunarit, paska reissu mutta tulipahan tehtyä" "sinä saatanan kusipää, te saatanan tunarit, paska reissu mutta tulipahan tehtyä" "sinä saatanan kusipää, te saatanan tunarit, paska reissu mutta tulipahan tehtyä" "sinä saatanan kusipää, te saatanan tunarit, paska reissu mutta tulipahan tehtyä" "sinä saatanan kusipää, te saatanan tunarit, paska reissu mutta tulipahan tehtyä" "sinä saatanan kusipää, te saatanan tunarit, paska reissu mutta tulipahan tehtyä" "sinä saatanan kusipää, te saatanan tunarit, paska reissu mutta tulipahan tehtyä" "sinä saatanan kusipää, te saatanan tunarit, paska reissu mutta tulipahan tehtyä"

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    vanhurskauttaneensa heidät? Miten ja milloin?

    toiset ovat vielä matkalla ahtaassa portissa tapahtuvaa vanhurskauttamista.

    Tässä kappale minun tietäni tuohon ahtaaseen porttiin:

    Ahtaan portin tuska.
    Kirjoittanut: Teuvo Suni 9.12.2005 klo 00.13

    Ennen kuin tästä jatkan, lisään vielä tuohon edelliseen valheen armoseinään yhden erittäin tärkeän asian. Tällaisen armon tekee saatanalliseksi se, kun sillä estetään ihmisiltä kaikki ne teot, jotka Jumala nimenomaan häneltä vaatii, ja joiden kautta hän löytäisi tien ahtaalle portille. Näistä on Raamatussa vaikka kuinka monta esimerkkiä. Otan tähän nyt vain kolme:

    "Eikä uutta viiniä lasketa vanhoihin leileihin. illoinhan nahka halkeaa, viini valuu maahan ja leilit ovat pilalla. Ei, uusi viini lasketaan uusiin leileihin. Silloin molemmat säilyvät."

    "Te teette väärin, kun kerskutte. Ettekö tiedä, että pieni määrä hapatetta hapattaa koko taikinan? Puhdistakaa siis talonne hapantaikinasta, niin että teistä tulee uusi taikina."

    "Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset, meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle."

    Jumala siis vaatii ihmisiä puhdistamaan sydämensä, mutta kuinka moni uskaltaa sitä edes yrittää, kun antikristukset leimaavat kaikki tällaiset teot ihmisen omiksi teoiksi, jotka eivät tule ketään pelastamaan.

    Nyt sitten jatkan kertomalla kaksi ensimmäistä kohtaamista Kristuksen kanssa. Yritin tässä hakea niitä keskusteluja joissa oli jotakin viitteitä näistä tapahtumista, mutta en millään niitä löytänyt, koska menneiden asioiden esille kaivaminen on ollut tosi vaikeaa, ja kun nytkin tätä mietin, että miksi on näin, muistuivat heti mieleen Jeesuksen sanat: "Joka tarttuu auraan ja katsoo taakseen, ei ole sopiva Jumalan valtakuntaan."

    Tuota ensimmäistä Kristuksen ilmestymistä edelsi tapahtuma käärmekivellä keväällä 1983, ja sen löysin. Se on tällä samalla keskustelupalstalla hieman taaempana, keskustelussa: Teuvo Suni kerro. Se on syytä jokaisen lukea ensiksi, joka aikoo nyt tämän selvitykseni lukea, sillä tuossa tapahtumassa minulta pyyhittiin aivoista kaikki uskoon liittyvät asiat pois, ja elämää piti jatkaa sellaisen ajatuksen vallassa, ettei Jumalaa todella ole olemassakaan. Nyt sitten kirjani sivulle 15:

    Tuli vuosi 1985. Kesällä Ritvan isä sai iäisyyskutsun Lappeenrannassa, jonne he olivat muuttaneet, kun olivat luovuttaneet maatilan vanhimmalle pojalleen. Hautajaiset olivat lauantaina 10. elokuuta. Siinä avoimen arkun äärellä tulin miettineeksi tätä: tässäkö on kaikki, mitä ihmisestä jäljelle jää? Missä on se, mikä sai tämänkin, nyt ruumiina olevan ihmisen elämään?

    Sunnuntaina menimme Lappeenrannan kirkkoon jumalanpalvelukseen, jossa luettiin viikon aikana siunattujen vainajien nimet. Olin hieman hengästynyt, kun tulimme kirkkosalin ovelle. Sinnehän noustaan monta porrasta, joista Jaana oli pyörätuolin kanssa vedettävä. Näin seinällä virsitaulun, josta loisti silmiini numero 456. Tuo ihmeen antanut virsi vuosikymmenien takaa. Nykyisessä virsikirjassa sen numero on 307. Kun tämän näin, ajattelin, että onpa mukava pitkästä aikaa kuulla tuo virsi kaukaa lapsuudesta.
    Missä jumalanpalveluksen osassa tuo virsi oli, sitä en muista. Kun se alkoi, tuli sellainen tunne kuin minut olisi kääritty lämpimään pumpuliin. Tönäisin Ritvaa kylkeen: "Tämä on minun virsi." Koskaan aikaisemmin en ollut siitä hänelle puhunut.

    Sen jälkeen meni kirkon alttariseinä silmissäni täysin mustaksi. Siihen oli vedetty kuin musta samettiverho, johon suurin kultakirjaimin ilmestyi sanat: RAAMATTU ON TOTTA. Minua alkoi hävettää, koska en ollut tuota kirjaa juurikaan lukenut. Monta kertaa olin sen alusta aloittanut ja aina sen lukeminen oli kesken jäänyt.

    Sitten koin aivan kuin pääni päälle olisi laskettu raskas paino, mutta siitä huolimatta tunsin, kuinka aloin kohota penkistä kohti korkeuksia. Virttä en enää kuullut, urkujen äänikin oli poissa ja oli aivan hiljaista. Katselin ympärilläni olevaa valtavaa kirkkautta, ja tunsin pääni yläpuolella olevan jotakin hyvin puoleensa vetävää, jota en kuitenkaan nähnyt. Mieleen palautui se ihana tunne siellä järven rannalla kalliolla, kun se valonsäde täytti sylini.

    Hetken tätä kirkkautta katsellessa ja ihmetellessä, kuulen sen keskeltä jostakin miehen äänellä lausutut sanat: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi, ja älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi!" Siinä tulivat itsekkäälle ihmiselle ihmiselle kovat sanat.

    Hetken kuluttua sama ääni jatkoi: "Ei ole mitään väliä sillä, onko sinulla isä tai ei, oletko rikas tai köyhä, terve tai sairas, kunhan elät elämäsi niin, että kerran saavutat tämän kirkkauden! Tämän jälkeen päässäni käytettiin ajatuksenjuoksu: oli verrattava tätä tunnetta, joka minut ympäröi, tunteeseen vaimoani kohtaan. Tämä meni kirkkaasti edelle. Sitten olivat vuorossa kaikki viisi tytärtä. Toiseksi jäivät hekin. Sitten kirkonmäellä oleva auto ja siellä oleva kameralaukku, nekin kun olivat silloin vielä hyvin rakkaita. Toiseksi jäivät nekin, samoin vielä pohjoisessa oleva koti, kun sekin lopuksi ajatuksiin johdatettiin.

    Tämän tajuttuani tulin sen ihanuuden keskellä luvanneeksi, vaikka mitään ei minulta kysyttykään. "Tämän takia, mitä nyt olen saanut nähdä ja kokea, tahdon lähteä minne vain haluat minut lähettää!" Silloin en totisesti tiennyt, mitä tuona hetkenä tulin luvanneeksi. Paljon tiedän tänään, vaikkakaan en vielä kaikkea sitä mitä tulevaisuus tullessaan tuo.

    Näky päättyi siihen, kun ympäröivän kirkkauden keskellä katsoin taakseni, ja huomasin selkäni takana syvän mustan rotkon, jonka reunalla istuin. Mistä tuon jumalanpalveluksen saarnassa puhuttiin, sitä en muista, mutta tämä näky ja sen seuraukset eivät tule koskaan silmistäni katoamaan.

    Välittömät seuraukset sain kokea heti, kun kirkon rappusia alas astelimme. Oli kuin päältäni olisi riisuttu pakkopaita ja raskaat kahleet. Kaikki vuosikymmenien aikana koetut tuskat olivat poissa. Melkein nauraen ihmettelin, miten olivatkaan nuo kolme elämäni kipeintä kohtaa - isättömyys, köyhä koti ja vammainen esikoinen -lähes koko siihen asti eletyn elämäni pilanneet. Ja nyt, 48-vuotiaana, olin kuin uuden elämän alussa.

    Suurin ihme oli tuon isättömyyden tuskan ja sen tuottaman häpeän pois ottaminen. Se oli siihen asti ollut niin kipeä asia, ettei siitä voinut kenellekään puhua. Kukaan ulkopuolinen ei ollut koskaan saanut tietää, että olin syntynyt aviottomana. Kun täällä Ruukissa tutustuimme uusiin ihmisiin, niin heille piti valehdella, että vanhempani olivat kuolleet. Ritvakin kun tämän kipeyden tiesi, niin hänkin vaikeni.

    Koko sen päivän olin kuin pumpulipilvessä. Oltiin surutalossa ja sisälläni oli ilojuhla. En voinut siellä tuosta näystä mitään puhua. Se päivä oli Sanna-myrskyn päivä, 11. elokuuta 1985. Se yli 30-asteinen lämmin tuuli, joka Lappeenrannassa silloin puhalsi, oli kuin Pyhän Hengen valtavaa syleilyä.
    Illalla läksimme ajamaan kotiin, Ruukkiin. Matkan aikana ei montaa sanaa vaihdettu. Päässäni pyöri jatkuvana nauhana tuon päivän suurin tapahtuma. Vasta yöllä, kotona vuoteessa, kerroin Ritvalle tämän ja kysyin: "Voiko Saatana antaa ihmisille tällaisia näkyjä?" "Ei, kyllä sinua on Pyhä Henki koskettanut", hän vastasi ja jatkoi: "Koko matkan ajan tunsin, että sinulle on tapahtunut jotakin."

    Heti aamulla muistui mieleeni Uusi testamentti, jonka olin Lappeenrannan seurakunnalta rippilahjaksi saanut. Vielä sen pölyttyneenä kirjahyllystä löysin. Milloin lienen sen viimeksi avannut? Etulehdeltä löytyi täydellinen yllätys; Herkko Kivekkään kirjoittama muistolause elämäni matkalle, Ps.43:3: "Lähetä valkeutesi ja totuutesi, ne minua johdattakoot, viekööt minut sinun pyhälle vuorellesi, sinun asuntoihisi."

    Ihmeiden aika ei ollut ohi, kun tajusin, miten saumattomasti nuo sanat liittyivät siihen, mitä edellisenä päivänä olin saanut nähdä ja kokea. Minut oli johdatettu hänen pyhälle vuorelleen. Jos ei vielä asuntoihin asti, niin ainakin suurelle valkeuden ja vapauden esipihalle, ja vihdoinkin olin saanut kuulla Jumalani äänen.
    Neljänkymmenen vuoden koettelemusten jakso, syksystä 1945 syksyyn 1985, oli päättynyt. Mutta mitä vielä oli edessä, sitä en tiennyt."

    Nyt keskeytän menneisyydestä kertomisen hetkeksi, ja selvitän Raamatun taivaaseen liittyviä nimityksiä. Kun siellä sanotaan taivas, sillä tarkoitetaan sitä taivasta, jonka jokainen silmillään näkee. Kun sanotaan taivasten taivas, sillä tarkoitetaan sitä taivasta, jossa Jumalan valtaistuin sijaitsee. Kun sanotaan kolmas taivas, jota Paavalikin käytti, kun kertoi saamastaan näystä:

    "Minun on pakko kerskailla, vaikkei siitä hyötyä olekaan. Siirryn nyt näkyihin ja Herran ilmestyksiin. Tunnen erään Kristuksen oman, joka neljätoista vuotta sitten temmattiin kolmanteen taivaaseen. Oliko hän silloin ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala."

    Samoin voin minäkin toistaa tuosta näystä, ja kaikista muistakin, joissa Kristus on ilmestynyt kirkkautensa keskellä tai erilaisia ilmestyksiä antaen. Tuo kolmas taivas on jossakin taivaan ja taivasten taivaan välimaastossa, jossa ihmiselle erilaiset taivaalliset näyt suodaan.
    Tuosta hetkestä alkoi elämäni Raamatun äärellä, ja nyt siirryn kirjan sivulle 15:

    "Luettuani ensimmäisen kerran Raamatun lävitse, aloitin alusta uudelleen, ja vielä kolmannen kerran profeettojen kirjoista Ilmestyskirjan loppuun. Ihmettelin ja mietin asioita, joita olin alleviivannut. Mitä enemmän luin, sitä enemmän ihmettelin, miten tämän kirjan ympärille on saatu rakennettua sadottain erilaisia kuppikuntia, suuri ja pieniä? Ei tämä kirja ainakaan ole tuollaisiin johdattamassa. Siinähän koko ajan puhutaan vain yhdestä Herrasta, yhdestä Hengestä, yhdestä uskosta, vieläpä vain yhdestä kasteesta.
    Toistuvasti siinä varoitetaan vääristä profeetoista, jotka esiintyvät Jumalan nimellä ja hänen palvelijoinaan. Tuossa kirjassa ei voi olla kuin yksi totuus, ja kaikki muu on valhetta. Mutta mikä se totuus on? Sitä jatkuvasti kyselin.

    Alati jouduin peilaamaan myös omaa elämääni tuon kirjan valossa. Koin olevani vapaa ja kiitin siitä Jumalaa, joka oli minut vapauttanut. Samalla kuitenkin tunsin, etten sittenkään ole vapaa, elämästäni puuttuu vielä jotakin. Kestorukoukseni oli, että Jumala paljastaisi minulle tuon kirjan totuuden, mitään salaamatta. Olihan hän itse antanut näkynsä kautta todistuksen, että tuo kirja on totta.

    Näin elämä jatkui. Tammikuussa 1987 sain yllättäen kutsun seurakunnan kirkkoneuvoston jäseneksi. Yllättäen siksi, etten ollut mikään aktiivinen kirkossakävijä, ja siksi, etten ollut minkään poliittisen puolueen jäsen. Sen verran hallinnosta tiesin, että kaikki luottamustoimet jaetaan poliittisin ansioin. Puolueiden voimasuhteiden oli sielläkin oltava kohdallaan. Tuli tammikuu 1988, sen viimeinen viikonloppu. Sinäkin päivänä luin Raamattua. Silloin oli edessä Luukkaan evankeliumi, josta luin:

    "Ja hän puhui heille tämän vertauksen: "Eräällä miehellä oli viikunapuu istutettuna viinitarhassaan ja hän tuli etsimään hedelmää, mutta ei löytänyt.
    Niin hän sanoi viinitarhurille: 'Katso, kolmena vuotena minä olen käynyt etsimässä hedelmää tästä viikunapuusta, mutta en ole löytänyt. Hakkaa se pois, mitä varten se vielä maata laihduttaa?'
    Mutta tämä vastasi ja sanoi hänelle: 'Herra, anna sen olla vielä tämä vuosi: sillä aikaa minä kuokin ja lannoitan maan sen ympäriltä. Ehkä se ensi vuonna tekee hedelmää: mutta jos ei, niin hakkaa se pois.'

    Niin kuin Valitusvirsi kolme keskeytti Raamatun lukemisen lähes kaksi vuotta aikaisemmin, niin saman tekivät nyt nämä jakeet. Silloin ymmärsin heti lukemani, mutta nyt en lainkaan käsittänyt, mitä nämä jakeet tarkoittavat ja miten ne minuun liittyvät. Koko päiväksi jäi Raamattu auki tuosta kohdasta ja töitten lomassa aina kävin lukemassa ja ihmettelemässä.

    Ritva oli iltapäivällä lähtenyt töihin, ja kun häntä puolenyön jälkeen odotin kotiin, vielä vuoteessakin näitä jakeita ajattelin. Sitten, aivan yllättäen, makuuhuone tuli täysin pimeäksi, eikä pihavaloakaan näy ikkunasta. Sähköt eivät katkenneet, mutta silti olin täydellisen pimeyden keskellä. Hetken kuluttua, tämän pimeyden keskeltä jostakin, kuulen tutun äänen lähes kolmen vuoden takaa:

    "Siellä kirkossa sinut vapautettiin niistä taakoista, jotka eivät olleet sinun itsesi aiheuttamia, mutta sinunkin sydämelläsi on vielä jotakin."

    Olihan siellä kaikenlaista pahuutta. Kenelläpä ei olisi, kun Jumala sinne katsoo. Nyt hän kuitenkin kaivoi sieltä esille vain yhden, kaikkein inhottavimman asian, jolla en itse enää vuosiin ollut päätäni vaivannut. Olin sillä Ritvaa usein uhkaillutkin, sillä koin, että minullakin oli oikeus mennä vuoteeseen jonkun toisen kanssa. Niinhän hänkin oli tehnyt. Tutkamiesten vuotuisen tapaamisen yhteydessä, kun komennuksella oltiin, siihen kerran tilaisuus tuli. Tein aviorikoksen, ja sen jälkeen tunsin olevani tasavertainen Ritvan kanssa. Siihen yhteen ainoaan kertaan se asia jäi - ja nyt jo tuo rakkaaksi tullut Jumala lausuukin minulle kuolemantuomion:"Hakkaa se pois!" Nyt ymmärsin tuon Raamatun sanoman täydellisesti. Minä olin tuo viikunapuu. Lähes kolme vuotta sitten sille annettiin kasvun mahdollisuus, ja nyt tuon kasvun antanut Jumala lausuukin kuolemantuomion.

    Alkoi vaihtokauppa. Olisin tunnustanut kaikki ne pahat teot, mitkä vain muistin tehneeni, mutta en tätä. Oliko tämä nyt niin tärkeää kaivaa esille? Näethän, että olen muuten ollut ihan hyvä isä. Köyhänä läksin maailmalle ja nyt olen saanut rakennettua perheelleni oman kodinkin?
    "Minä olen tämän sinulle antanut, ja koska tahansa voin ottaa sen sinulta pois!", kuului vastaus.

    Minut valittiin kirkkoneuvostoonkin.
    "Minä sinut sinne johdatin, jotta näkisit, ettei Jumalan seurakuntaa näin johdeta."

    En ole polttanut tupakkaa, enkä juonut viinaa. Eikö näilläkään ole mitään merkitystä?
    "Minä olen sinut niistä varjellut."

    Ajatuksiini johdatettiin vielä pieni jäsenkortti. Lienen ollut 12- tai 13-vuotias, kun äitini tilasi Joka Poika-lehden. Siihen oli perustettu Joka Pojan Raittiusliitto, johon liityin, ja sen jäsennumero on 640. Tämä lyhyt lupaus oli varjellut elämääni niin, ettei sen lukemattomien vaikeuksien keskelle päässyt viina tuhojaan tekemään:

    "Tahdon koettaa Jumalaan turvautuen pysyä ehdottomasti raittiina koko elämäni ajan ja niin muodoin kieltäytyä kaikista väkijuomista sekä tupakasta. Saadakseni tälle pyrkimykselleni tukea olen liittynyt jäseneksi Joka Pojan Raittiusliittoon."

    Nyt olin kuin nurkkaan ajettuna, vailla pakomahdollisuutta. Näin toki edessä kaksi tietä, mutta kummankin päässä odotti kuolema, kun tähän tilanteeseen tuli puhumaan toinenkin ääni: "Hullu olet, jos tuon vaimollesi tunnustat. Avioliitosi ja perheesi hajoaa ja koko loppuelämäsi on pilalla!"

    Jos en tunnusta, niin Jumala viimeistään vuoden kuluttua hakkaa minut pois. Purskahdin itkuun, ties monennenko kerran elämäni aikana. Koko sisus oli kuin helvetin liekeissä. Jostakin tämän tuskan keskeltä tulivat ajatuksiini sanat, jotka suorana hätähuutona kaikuivat pimeään yöhön: "Herra Jeesus, armahda!"

    Ne olivatkin lopulta ne ainoat sanat, jotka sinä yönä toivat avun ja pelastuksen. Niiden huutamisen jälkeen sain rauhan sydämeeni, kun tiesin tehneeni sen, mitä Jumala minulta odotti:

    "Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu. Siionin vuori ja Jerusalem on turvapaikka, niin on Herra luvannut.
    Ne, jotka Herra kutsuu, ne pelastuvat."

    "Se, joka tekee pahaa, kaihtaa valoa: hän ei tule valoon, etteivät hänen tekonsa paljastuisi. Mutta se, joka noudattaa totuutta, tulee valoon, jotta kävisi ilmi, että hänen tekonsa ovat lähtöisin Jumalasta."

    Tuon aviorikoksenkin oli Jumala sallinut tapahtua, että hänellä olisi mistä miehen kiinni ottaa, kun kiinnioton päivä koittaa. Ja nyt se koitti.
    Ritvan tullessa töistä sanoin hänelle: "Voitko polvistua kanssani tähän vuoteen viereen, minulla on sinulle kerrottavaa?" Polvistuimme ja kerroin hänelle mitä vuosia sitten olin tehnyt, ja kysyin: "Voitko antaa tämän minulle anteeksi?" Hetken hiljaisuuden jälkeen hän vastasi: "Voin."

    Sillä hetkellä tunsin itseni tiimalasiksi, joka oli täynnä mustaa mönjää. Se lähti valumaan päästä alaspäin ja valumisrajan tunsin jokaisessa kehon kohdassa. Kun se oli valunut jalkojen kautta lattialle, tuli tilalle jotakin puhtaan valkoista. Samalla hetkellä minut valtasi sama ihana tunne kuin kerran lapsena ja siellä kirkon näyssä. Välähdyksenomaisesti sain vielä tuossa hetkessä nähdä tämän katoavan maailman yllä taivaan kirkkauden, sen todellisen maailman, joka ei koskaan katoa.

    Olin päässyt läpi ahtaasta portista. Saanut kohdata Kristuksen jo toisen kerran, ja syntyä taivaan kansalaiseksi. Tätä uudestisyntymistä kutsutaan Raamatussa myös sydämen ympärileikkaukseksi, ja vaatteiden valkaisemiseksi Karitsan veressä. Siinä ihmisen syntinen luonto revitään pois ja kivisydämen tilalle asennetaan uusi sydän, johon itse Kristus tuli Totuuden Henkensä kautta ikuisesti asumaan. Olin päässyt näiden harvojen joukkoon:

    "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen.
    Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen."

    "Häneen teidät on liittänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty. Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois."

    Äänestä

  • silloin se hakee seitsemän vielä pahempaa henkeä, ja ne tulevat sisään ja asettuvat sinne asumaan. Näin sen ihmisen tila on lopussa pahempi kuin alussa. Samoin käy tämän pahan sukupolven."

    ArmiK (1)
    Aliise (2)
    Outi (3)
    Naomi (4)
    KariHenrik (5)
    Hssu (6)
    S---i (7)
    ja parjatuin Teuvo Suni

    Äänestä

  • nimierkki. kirjoitti:

    silloin se hakee seitsemän vielä pahempaa henkeä, ja ne tulevat sisään ja asettuvat sinne asumaan. Näin sen ihmisen tila on lopussa pahempi kuin alussa. Samoin käy tämän pahan sukupolven."

    ArmiK (1)
    Aliise (2)
    Outi (3)
    Naomi (4)
    KariHenrik (5)
    Hssu (6)
    S---i (7)
    ja parjatuin Teuvo Suni

    mutta sinäkään et pysty niitä Jumalan paaduttamana tunnistamaan,
    koska Saatanan valheen hengelle ne kaikki ovat "pyhiä henkiä".

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    mutta sinäkään et pysty niitä Jumalan paaduttamana tunnistamaan,
    koska Saatanan valheen hengelle ne kaikki ovat "pyhiä henkiä".

    "sinä saatanan kusipää, te saatanan tunarit, paska reissu mutta tulipahan tehtyä"

    Äänestä

  • puhuu näin? kirjoitti:

    "sinä saatanan kusipää, te saatanan tunarit, paska reissu mutta tulipahan tehtyä"

    äläkä tätä Saatanan omien väärennöstä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    äläkä tätä Saatanan omien väärennöstä.

    tämän sanoo oikin sunilaisesti, jos tämä on väärin sanottu eli väärennös?

    "sinä saatanan kusipää, te saatanan tunarit, paska reissu mutta tulipahan tehtyä"

    Äänestä

  •    1.
    Golgatan veressä voima on,
    Voima niin siunattu verraton.
    Pyhässä veressä Jeesuksen
    Voima on suuri ja ihmeellinen.
    Golgatan veressä voima on,
    Voima niin siunattu verraton.

    2.
    Veri voi puhdistaa syntisen,
    Veri voi uudistaa jokaisen.
    Pyhässä veressä Jeesuksen
    Voima on suuri ja ihmeellinen.
    Veri voi puhdistaa syntisen,
    Veri voi uudistaa jokaisen.

    3.
    Väsyneet kulkijat tulla saa,
    Sairaat ja heikot hän parantaa.
    Pyhässä veressä Jeesuksen
    Voima on suuri ja ihmeellinen.
    Väsyneet kulkijat tulla saa,
    Sairaat ja heikot hän parantaa.

    4.
    Karitsan häihin jo kutsu soi,
    Karitsan häät kohta alkaa voi.
    Pyhässä veressä Jeesuksen
    Voima on suuri ja ihmeellinen.
    Karitsan häihin jo kutsu soi,
    Karitsan häät kohta alkaa voi.

    Hengellinen laulukirja nro 187
    Tekijä tuntematon
    Paavo Virtanen 1967

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    toiset ovat vielä matkalla ahtaassa portissa tapahtuvaa vanhurskauttamista.

    Tässä kappale minun tietäni tuohon ahtaaseen porttiin:

    Ahtaan portin tuska.
    Kirjoittanut: Teuvo Suni 9.12.2005 klo 00.13

    Ennen kuin tästä jatkan, lisään vielä tuohon edelliseen valheen armoseinään yhden erittäin tärkeän asian. Tällaisen armon tekee saatanalliseksi se, kun sillä estetään ihmisiltä kaikki ne teot, jotka Jumala nimenomaan häneltä vaatii, ja joiden kautta hän löytäisi tien ahtaalle portille. Näistä on Raamatussa vaikka kuinka monta esimerkkiä. Otan tähän nyt vain kolme:

    "Eikä uutta viiniä lasketa vanhoihin leileihin. illoinhan nahka halkeaa, viini valuu maahan ja leilit ovat pilalla. Ei, uusi viini lasketaan uusiin leileihin. Silloin molemmat säilyvät."

    "Te teette väärin, kun kerskutte. Ettekö tiedä, että pieni määrä hapatetta hapattaa koko taikinan? Puhdistakaa siis talonne hapantaikinasta, niin että teistä tulee uusi taikina."

    "Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset, meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle."

    Jumala siis vaatii ihmisiä puhdistamaan sydämensä, mutta kuinka moni uskaltaa sitä edes yrittää, kun antikristukset leimaavat kaikki tällaiset teot ihmisen omiksi teoiksi, jotka eivät tule ketään pelastamaan.

    Nyt sitten jatkan kertomalla kaksi ensimmäistä kohtaamista Kristuksen kanssa. Yritin tässä hakea niitä keskusteluja joissa oli jotakin viitteitä näistä tapahtumista, mutta en millään niitä löytänyt, koska menneiden asioiden esille kaivaminen on ollut tosi vaikeaa, ja kun nytkin tätä mietin, että miksi on näin, muistuivat heti mieleen Jeesuksen sanat: "Joka tarttuu auraan ja katsoo taakseen, ei ole sopiva Jumalan valtakuntaan."

    Tuota ensimmäistä Kristuksen ilmestymistä edelsi tapahtuma käärmekivellä keväällä 1983, ja sen löysin. Se on tällä samalla keskustelupalstalla hieman taaempana, keskustelussa: Teuvo Suni kerro. Se on syytä jokaisen lukea ensiksi, joka aikoo nyt tämän selvitykseni lukea, sillä tuossa tapahtumassa minulta pyyhittiin aivoista kaikki uskoon liittyvät asiat pois, ja elämää piti jatkaa sellaisen ajatuksen vallassa, ettei Jumalaa todella ole olemassakaan. Nyt sitten kirjani sivulle 15:

    Tuli vuosi 1985. Kesällä Ritvan isä sai iäisyyskutsun Lappeenrannassa, jonne he olivat muuttaneet, kun olivat luovuttaneet maatilan vanhimmalle pojalleen. Hautajaiset olivat lauantaina 10. elokuuta. Siinä avoimen arkun äärellä tulin miettineeksi tätä: tässäkö on kaikki, mitä ihmisestä jäljelle jää? Missä on se, mikä sai tämänkin, nyt ruumiina olevan ihmisen elämään?

    Sunnuntaina menimme Lappeenrannan kirkkoon jumalanpalvelukseen, jossa luettiin viikon aikana siunattujen vainajien nimet. Olin hieman hengästynyt, kun tulimme kirkkosalin ovelle. Sinnehän noustaan monta porrasta, joista Jaana oli pyörätuolin kanssa vedettävä. Näin seinällä virsitaulun, josta loisti silmiini numero 456. Tuo ihmeen antanut virsi vuosikymmenien takaa. Nykyisessä virsikirjassa sen numero on 307. Kun tämän näin, ajattelin, että onpa mukava pitkästä aikaa kuulla tuo virsi kaukaa lapsuudesta.
    Missä jumalanpalveluksen osassa tuo virsi oli, sitä en muista. Kun se alkoi, tuli sellainen tunne kuin minut olisi kääritty lämpimään pumpuliin. Tönäisin Ritvaa kylkeen: "Tämä on minun virsi." Koskaan aikaisemmin en ollut siitä hänelle puhunut.

    Sen jälkeen meni kirkon alttariseinä silmissäni täysin mustaksi. Siihen oli vedetty kuin musta samettiverho, johon suurin kultakirjaimin ilmestyi sanat: RAAMATTU ON TOTTA. Minua alkoi hävettää, koska en ollut tuota kirjaa juurikaan lukenut. Monta kertaa olin sen alusta aloittanut ja aina sen lukeminen oli kesken jäänyt.

    Sitten koin aivan kuin pääni päälle olisi laskettu raskas paino, mutta siitä huolimatta tunsin, kuinka aloin kohota penkistä kohti korkeuksia. Virttä en enää kuullut, urkujen äänikin oli poissa ja oli aivan hiljaista. Katselin ympärilläni olevaa valtavaa kirkkautta, ja tunsin pääni yläpuolella olevan jotakin hyvin puoleensa vetävää, jota en kuitenkaan nähnyt. Mieleen palautui se ihana tunne siellä järven rannalla kalliolla, kun se valonsäde täytti sylini.

    Hetken tätä kirkkautta katsellessa ja ihmetellessä, kuulen sen keskeltä jostakin miehen äänellä lausutut sanat: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi, ja älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi!" Siinä tulivat itsekkäälle ihmiselle ihmiselle kovat sanat.

    Hetken kuluttua sama ääni jatkoi: "Ei ole mitään väliä sillä, onko sinulla isä tai ei, oletko rikas tai köyhä, terve tai sairas, kunhan elät elämäsi niin, että kerran saavutat tämän kirkkauden! Tämän jälkeen päässäni käytettiin ajatuksenjuoksu: oli verrattava tätä tunnetta, joka minut ympäröi, tunteeseen vaimoani kohtaan. Tämä meni kirkkaasti edelle. Sitten olivat vuorossa kaikki viisi tytärtä. Toiseksi jäivät hekin. Sitten kirkonmäellä oleva auto ja siellä oleva kameralaukku, nekin kun olivat silloin vielä hyvin rakkaita. Toiseksi jäivät nekin, samoin vielä pohjoisessa oleva koti, kun sekin lopuksi ajatuksiin johdatettiin.

    Tämän tajuttuani tulin sen ihanuuden keskellä luvanneeksi, vaikka mitään ei minulta kysyttykään. "Tämän takia, mitä nyt olen saanut nähdä ja kokea, tahdon lähteä minne vain haluat minut lähettää!" Silloin en totisesti tiennyt, mitä tuona hetkenä tulin luvanneeksi. Paljon tiedän tänään, vaikkakaan en vielä kaikkea sitä mitä tulevaisuus tullessaan tuo.

    Näky päättyi siihen, kun ympäröivän kirkkauden keskellä katsoin taakseni, ja huomasin selkäni takana syvän mustan rotkon, jonka reunalla istuin. Mistä tuon jumalanpalveluksen saarnassa puhuttiin, sitä en muista, mutta tämä näky ja sen seuraukset eivät tule koskaan silmistäni katoamaan.

    Välittömät seuraukset sain kokea heti, kun kirkon rappusia alas astelimme. Oli kuin päältäni olisi riisuttu pakkopaita ja raskaat kahleet. Kaikki vuosikymmenien aikana koetut tuskat olivat poissa. Melkein nauraen ihmettelin, miten olivatkaan nuo kolme elämäni kipeintä kohtaa - isättömyys, köyhä koti ja vammainen esikoinen -lähes koko siihen asti eletyn elämäni pilanneet. Ja nyt, 48-vuotiaana, olin kuin uuden elämän alussa.

    Suurin ihme oli tuon isättömyyden tuskan ja sen tuottaman häpeän pois ottaminen. Se oli siihen asti ollut niin kipeä asia, ettei siitä voinut kenellekään puhua. Kukaan ulkopuolinen ei ollut koskaan saanut tietää, että olin syntynyt aviottomana. Kun täällä Ruukissa tutustuimme uusiin ihmisiin, niin heille piti valehdella, että vanhempani olivat kuolleet. Ritvakin kun tämän kipeyden tiesi, niin hänkin vaikeni.

    Koko sen päivän olin kuin pumpulipilvessä. Oltiin surutalossa ja sisälläni oli ilojuhla. En voinut siellä tuosta näystä mitään puhua. Se päivä oli Sanna-myrskyn päivä, 11. elokuuta 1985. Se yli 30-asteinen lämmin tuuli, joka Lappeenrannassa silloin puhalsi, oli kuin Pyhän Hengen valtavaa syleilyä.
    Illalla läksimme ajamaan kotiin, Ruukkiin. Matkan aikana ei montaa sanaa vaihdettu. Päässäni pyöri jatkuvana nauhana tuon päivän suurin tapahtuma. Vasta yöllä, kotona vuoteessa, kerroin Ritvalle tämän ja kysyin: "Voiko Saatana antaa ihmisille tällaisia näkyjä?" "Ei, kyllä sinua on Pyhä Henki koskettanut", hän vastasi ja jatkoi: "Koko matkan ajan tunsin, että sinulle on tapahtunut jotakin."

    Heti aamulla muistui mieleeni Uusi testamentti, jonka olin Lappeenrannan seurakunnalta rippilahjaksi saanut. Vielä sen pölyttyneenä kirjahyllystä löysin. Milloin lienen sen viimeksi avannut? Etulehdeltä löytyi täydellinen yllätys; Herkko Kivekkään kirjoittama muistolause elämäni matkalle, Ps.43:3: "Lähetä valkeutesi ja totuutesi, ne minua johdattakoot, viekööt minut sinun pyhälle vuorellesi, sinun asuntoihisi."

    Ihmeiden aika ei ollut ohi, kun tajusin, miten saumattomasti nuo sanat liittyivät siihen, mitä edellisenä päivänä olin saanut nähdä ja kokea. Minut oli johdatettu hänen pyhälle vuorelleen. Jos ei vielä asuntoihin asti, niin ainakin suurelle valkeuden ja vapauden esipihalle, ja vihdoinkin olin saanut kuulla Jumalani äänen.
    Neljänkymmenen vuoden koettelemusten jakso, syksystä 1945 syksyyn 1985, oli päättynyt. Mutta mitä vielä oli edessä, sitä en tiennyt."

    Nyt keskeytän menneisyydestä kertomisen hetkeksi, ja selvitän Raamatun taivaaseen liittyviä nimityksiä. Kun siellä sanotaan taivas, sillä tarkoitetaan sitä taivasta, jonka jokainen silmillään näkee. Kun sanotaan taivasten taivas, sillä tarkoitetaan sitä taivasta, jossa Jumalan valtaistuin sijaitsee. Kun sanotaan kolmas taivas, jota Paavalikin käytti, kun kertoi saamastaan näystä:

    "Minun on pakko kerskailla, vaikkei siitä hyötyä olekaan. Siirryn nyt näkyihin ja Herran ilmestyksiin. Tunnen erään Kristuksen oman, joka neljätoista vuotta sitten temmattiin kolmanteen taivaaseen. Oliko hän silloin ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala."

    Samoin voin minäkin toistaa tuosta näystä, ja kaikista muistakin, joissa Kristus on ilmestynyt kirkkautensa keskellä tai erilaisia ilmestyksiä antaen. Tuo kolmas taivas on jossakin taivaan ja taivasten taivaan välimaastossa, jossa ihmiselle erilaiset taivaalliset näyt suodaan.
    Tuosta hetkestä alkoi elämäni Raamatun äärellä, ja nyt siirryn kirjan sivulle 15:

    "Luettuani ensimmäisen kerran Raamatun lävitse, aloitin alusta uudelleen, ja vielä kolmannen kerran profeettojen kirjoista Ilmestyskirjan loppuun. Ihmettelin ja mietin asioita, joita olin alleviivannut. Mitä enemmän luin, sitä enemmän ihmettelin, miten tämän kirjan ympärille on saatu rakennettua sadottain erilaisia kuppikuntia, suuri ja pieniä? Ei tämä kirja ainakaan ole tuollaisiin johdattamassa. Siinähän koko ajan puhutaan vain yhdestä Herrasta, yhdestä Hengestä, yhdestä uskosta, vieläpä vain yhdestä kasteesta.
    Toistuvasti siinä varoitetaan vääristä profeetoista, jotka esiintyvät Jumalan nimellä ja hänen palvelijoinaan. Tuossa kirjassa ei voi olla kuin yksi totuus, ja kaikki muu on valhetta. Mutta mikä se totuus on? Sitä jatkuvasti kyselin.

    Alati jouduin peilaamaan myös omaa elämääni tuon kirjan valossa. Koin olevani vapaa ja kiitin siitä Jumalaa, joka oli minut vapauttanut. Samalla kuitenkin tunsin, etten sittenkään ole vapaa, elämästäni puuttuu vielä jotakin. Kestorukoukseni oli, että Jumala paljastaisi minulle tuon kirjan totuuden, mitään salaamatta. Olihan hän itse antanut näkynsä kautta todistuksen, että tuo kirja on totta.

    Näin elämä jatkui. Tammikuussa 1987 sain yllättäen kutsun seurakunnan kirkkoneuvoston jäseneksi. Yllättäen siksi, etten ollut mikään aktiivinen kirkossakävijä, ja siksi, etten ollut minkään poliittisen puolueen jäsen. Sen verran hallinnosta tiesin, että kaikki luottamustoimet jaetaan poliittisin ansioin. Puolueiden voimasuhteiden oli sielläkin oltava kohdallaan. Tuli tammikuu 1988, sen viimeinen viikonloppu. Sinäkin päivänä luin Raamattua. Silloin oli edessä Luukkaan evankeliumi, josta luin:

    "Ja hän puhui heille tämän vertauksen: "Eräällä miehellä oli viikunapuu istutettuna viinitarhassaan ja hän tuli etsimään hedelmää, mutta ei löytänyt.
    Niin hän sanoi viinitarhurille: 'Katso, kolmena vuotena minä olen käynyt etsimässä hedelmää tästä viikunapuusta, mutta en ole löytänyt. Hakkaa se pois, mitä varten se vielä maata laihduttaa?'
    Mutta tämä vastasi ja sanoi hänelle: 'Herra, anna sen olla vielä tämä vuosi: sillä aikaa minä kuokin ja lannoitan maan sen ympäriltä. Ehkä se ensi vuonna tekee hedelmää: mutta jos ei, niin hakkaa se pois.'

    Niin kuin Valitusvirsi kolme keskeytti Raamatun lukemisen lähes kaksi vuotta aikaisemmin, niin saman tekivät nyt nämä jakeet. Silloin ymmärsin heti lukemani, mutta nyt en lainkaan käsittänyt, mitä nämä jakeet tarkoittavat ja miten ne minuun liittyvät. Koko päiväksi jäi Raamattu auki tuosta kohdasta ja töitten lomassa aina kävin lukemassa ja ihmettelemässä.

    Ritva oli iltapäivällä lähtenyt töihin, ja kun häntä puolenyön jälkeen odotin kotiin, vielä vuoteessakin näitä jakeita ajattelin. Sitten, aivan yllättäen, makuuhuone tuli täysin pimeäksi, eikä pihavaloakaan näy ikkunasta. Sähköt eivät katkenneet, mutta silti olin täydellisen pimeyden keskellä. Hetken kuluttua, tämän pimeyden keskeltä jostakin, kuulen tutun äänen lähes kolmen vuoden takaa:

    "Siellä kirkossa sinut vapautettiin niistä taakoista, jotka eivät olleet sinun itsesi aiheuttamia, mutta sinunkin sydämelläsi on vielä jotakin."

    Olihan siellä kaikenlaista pahuutta. Kenelläpä ei olisi, kun Jumala sinne katsoo. Nyt hän kuitenkin kaivoi sieltä esille vain yhden, kaikkein inhottavimman asian, jolla en itse enää vuosiin ollut päätäni vaivannut. Olin sillä Ritvaa usein uhkaillutkin, sillä koin, että minullakin oli oikeus mennä vuoteeseen jonkun toisen kanssa. Niinhän hänkin oli tehnyt. Tutkamiesten vuotuisen tapaamisen yhteydessä, kun komennuksella oltiin, siihen kerran tilaisuus tuli. Tein aviorikoksen, ja sen jälkeen tunsin olevani tasavertainen Ritvan kanssa. Siihen yhteen ainoaan kertaan se asia jäi - ja nyt jo tuo rakkaaksi tullut Jumala lausuukin minulle kuolemantuomion:"Hakkaa se pois!" Nyt ymmärsin tuon Raamatun sanoman täydellisesti. Minä olin tuo viikunapuu. Lähes kolme vuotta sitten sille annettiin kasvun mahdollisuus, ja nyt tuon kasvun antanut Jumala lausuukin kuolemantuomion.

    Alkoi vaihtokauppa. Olisin tunnustanut kaikki ne pahat teot, mitkä vain muistin tehneeni, mutta en tätä. Oliko tämä nyt niin tärkeää kaivaa esille? Näethän, että olen muuten ollut ihan hyvä isä. Köyhänä läksin maailmalle ja nyt olen saanut rakennettua perheelleni oman kodinkin?
    "Minä olen tämän sinulle antanut, ja koska tahansa voin ottaa sen sinulta pois!", kuului vastaus.

    Minut valittiin kirkkoneuvostoonkin.
    "Minä sinut sinne johdatin, jotta näkisit, ettei Jumalan seurakuntaa näin johdeta."

    En ole polttanut tupakkaa, enkä juonut viinaa. Eikö näilläkään ole mitään merkitystä?
    "Minä olen sinut niistä varjellut."

    Ajatuksiini johdatettiin vielä pieni jäsenkortti. Lienen ollut 12- tai 13-vuotias, kun äitini tilasi Joka Poika-lehden. Siihen oli perustettu Joka Pojan Raittiusliitto, johon liityin, ja sen jäsennumero on 640. Tämä lyhyt lupaus oli varjellut elämääni niin, ettei sen lukemattomien vaikeuksien keskelle päässyt viina tuhojaan tekemään:

    "Tahdon koettaa Jumalaan turvautuen pysyä ehdottomasti raittiina koko elämäni ajan ja niin muodoin kieltäytyä kaikista väkijuomista sekä tupakasta. Saadakseni tälle pyrkimykselleni tukea olen liittynyt jäseneksi Joka Pojan Raittiusliittoon."

    Nyt olin kuin nurkkaan ajettuna, vailla pakomahdollisuutta. Näin toki edessä kaksi tietä, mutta kummankin päässä odotti kuolema, kun tähän tilanteeseen tuli puhumaan toinenkin ääni: "Hullu olet, jos tuon vaimollesi tunnustat. Avioliitosi ja perheesi hajoaa ja koko loppuelämäsi on pilalla!"

    Jos en tunnusta, niin Jumala viimeistään vuoden kuluttua hakkaa minut pois. Purskahdin itkuun, ties monennenko kerran elämäni aikana. Koko sisus oli kuin helvetin liekeissä. Jostakin tämän tuskan keskeltä tulivat ajatuksiini sanat, jotka suorana hätähuutona kaikuivat pimeään yöhön: "Herra Jeesus, armahda!"

    Ne olivatkin lopulta ne ainoat sanat, jotka sinä yönä toivat avun ja pelastuksen. Niiden huutamisen jälkeen sain rauhan sydämeeni, kun tiesin tehneeni sen, mitä Jumala minulta odotti:

    "Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu. Siionin vuori ja Jerusalem on turvapaikka, niin on Herra luvannut.
    Ne, jotka Herra kutsuu, ne pelastuvat."

    "Se, joka tekee pahaa, kaihtaa valoa: hän ei tule valoon, etteivät hänen tekonsa paljastuisi. Mutta se, joka noudattaa totuutta, tulee valoon, jotta kävisi ilmi, että hänen tekonsa ovat lähtöisin Jumalasta."

    Tuon aviorikoksenkin oli Jumala sallinut tapahtua, että hänellä olisi mistä miehen kiinni ottaa, kun kiinnioton päivä koittaa. Ja nyt se koitti.
    Ritvan tullessa töistä sanoin hänelle: "Voitko polvistua kanssani tähän vuoteen viereen, minulla on sinulle kerrottavaa?" Polvistuimme ja kerroin hänelle mitä vuosia sitten olin tehnyt, ja kysyin: "Voitko antaa tämän minulle anteeksi?" Hetken hiljaisuuden jälkeen hän vastasi: "Voin."

    Sillä hetkellä tunsin itseni tiimalasiksi, joka oli täynnä mustaa mönjää. Se lähti valumaan päästä alaspäin ja valumisrajan tunsin jokaisessa kehon kohdassa. Kun se oli valunut jalkojen kautta lattialle, tuli tilalle jotakin puhtaan valkoista. Samalla hetkellä minut valtasi sama ihana tunne kuin kerran lapsena ja siellä kirkon näyssä. Välähdyksenomaisesti sain vielä tuossa hetkessä nähdä tämän katoavan maailman yllä taivaan kirkkauden, sen todellisen maailman, joka ei koskaan katoa.

    Olin päässyt läpi ahtaasta portista. Saanut kohdata Kristuksen jo toisen kerran, ja syntyä taivaan kansalaiseksi. Tätä uudestisyntymistä kutsutaan Raamatussa myös sydämen ympärileikkaukseksi, ja vaatteiden valkaisemiseksi Karitsan veressä. Siinä ihmisen syntinen luonto revitään pois ja kivisydämen tilalle asennetaan uusi sydän, johon itse Kristus tuli Totuuden Henkensä kautta ikuisesti asumaan. Olin päässyt näiden harvojen joukkoon:

    "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen.
    Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen."

    "Häneen teidät on liittänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty. Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois."

    ketä he ovat, jotka Jumala itse on ilmoittanut vanhurskauttaneensa? Miksi salaat totuutta, jota itse sanot noudattavasi?

    Äänestä

  • sinun täytyy alkaa alusta..
    Ota Raamattu käteen ja ala alusta ... Alussa Jumala loi taivaan ja maan.. ymmärrätkö - se on niin yksinkertaista .. jos sen uskoo mutta siitä tulee ihan valtavan monimutkainen jos sitä ei usko .... Lue ensin ja katso tähti taivaalle WOW .. mikä luomus!!!

    Minulle tulee tässä heti mieleen Raamatun sanat:
    """Herra, mikä on ihminen, että hänestä lukua pidät, mikä ihmislapsi, että häntä ajattelet! Ihminen on kuin tuulen henkäys, hänen päivänsä niinkuin pakeneva varjo."""

    Aika hyvä alku todelliselle Raamatulliselle uskolle, se panee ihmisen juuri oikeaan paikkaan Jumalan edessä..

    Siinä ei paljon seli-kirjoja tarvita .. ja kuitenkin olet lukenut vain pari lausetta Raamatusta - tosin mahtavia Jumalan Henkeyttämiä lauseita ..

    Äänestä

  • lukea miten kirjoitti:

    tämän sanoo oikin sunilaisesti, jos tämä on väärin sanottu eli väärennös?

    "sinä saatanan kusipää, te saatanan tunarit, paska reissu mutta tulipahan tehtyä"

    Tämänkin kirjoituksen alareunassa on teksti:

    Hae kaikki nimimerkin kirjoittamat viestit.

    Sieltä se alkuperäinen löytyy, jos tuo Saatanan k---pää
    ole sitä poistattanut, kuten heillä tapana on.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    sinun täytyy alkaa alusta..
    Ota Raamattu käteen ja ala alusta ... Alussa Jumala loi taivaan ja maan.. ymmärrätkö - se on niin yksinkertaista .. jos sen uskoo mutta siitä tulee ihan valtavan monimutkainen jos sitä ei usko .... Lue ensin ja katso tähti taivaalle WOW .. mikä luomus!!!

    Minulle tulee tässä heti mieleen Raamatun sanat:
    """Herra, mikä on ihminen, että hänestä lukua pidät, mikä ihmislapsi, että häntä ajattelet! Ihminen on kuin tuulen henkäys, hänen päivänsä niinkuin pakeneva varjo."""

    Aika hyvä alku todelliselle Raamatulliselle uskolle, se panee ihmisen juuri oikeaan paikkaan Jumalan edessä..

    Siinä ei paljon seli-kirjoja tarvita .. ja kuitenkin olet lukenut vain pari lausetta Raamatusta - tosin mahtavia Jumalan Henkeyttämiä lauseita ..

    missä oli Pyhä Henki tässäkin maassa silloin, kun Rooman paavi lähetti
    tänne Henrikkinsä muka kristinuskoa tuomaan.

    Missä oli Pyhä Henki, kun Lalli asettui häntä vastustamaan,
    ei totuudessa vaan Saatanan antamilla aseilla.

    Missä oli Pyhä Henki silloin kun suomalaiset läksivät
    Ruotsin kuninkaan johdolla 30-vuodeksi tappamaan katolilaisia.

    Jne, lukemattomia kertoja.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Tämänkin kirjoituksen alareunassa on teksti:

    Hae kaikki nimimerkin kirjoittamat viestit.

    Sieltä se alkuperäinen löytyy, jos tuo Saatanan k---pää
    ole sitä poistattanut, kuten heillä tapana on.

    vaan puhut eri asioista. Sanoit tietäväsi, että Jumalan on vanhurskauttanut kolme ihmistä. Ketä he ovat?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    missä oli Pyhä Henki tässäkin maassa silloin, kun Rooman paavi lähetti
    tänne Henrikkinsä muka kristinuskoa tuomaan.

    Missä oli Pyhä Henki, kun Lalli asettui häntä vastustamaan,
    ei totuudessa vaan Saatanan antamilla aseilla.

    Missä oli Pyhä Henki silloin kun suomalaiset läksivät
    Ruotsin kuninkaan johdolla 30-vuodeksi tappamaan katolilaisia.

    Jne, lukemattomia kertoja.

    maailman pahuus on jokaislle todistettu asia.
    Ei siihen tervita mitään seli-kirjaa. Raamattu antaa myös selvän kuvan siitä - MIKSI näin on.

    Ei kannata laatia omia teorioitaan asioista ja sitten hakea Raamatusta eri kohtia tukemaan niitä. Raamattu riittää.. ymmärrätkö Raamattu riittää kirjana ja Raamattu myös siten että se tieto mitä sieltä saa kun on kysymys esimerkiksi Jumalan olemuksesta - Hänen oikeudenmukaisuudestaan ja rakkaudestaan kaikkea LUOMAANSA kohtaan - se riittää..

    Raamattu riittää kristitylle uskovalle ihmiselle.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    maailman pahuus on jokaislle todistettu asia.
    Ei siihen tervita mitään seli-kirjaa. Raamattu antaa myös selvän kuvan siitä - MIKSI näin on.

    Ei kannata laatia omia teorioitaan asioista ja sitten hakea Raamatusta eri kohtia tukemaan niitä. Raamattu riittää.. ymmärrätkö Raamattu riittää kirjana ja Raamattu myös siten että se tieto mitä sieltä saa kun on kysymys esimerkiksi Jumalan olemuksesta - Hänen oikeudenmukaisuudestaan ja rakkaudestaan kaikkea LUOMAANSA kohtaan - se riittää..

    Raamattu riittää kristitylle uskovalle ihmiselle.

    vartavasten kirjoitettua Jumalan sanaa, joka on nimenomaan tehty ihmisen pelastukseksi. Mitään muuta sanomaa ihmisen pelastukseksi ei ole tehty.

    Kaikki muut kirjat ovat ihmisten keksimiä taruja, luuloja ja uskomuksia. Niitä ei pidä noteerata lainkaan, turhuutta kaikki.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    maailman pahuus on jokaislle todistettu asia.
    Ei siihen tervita mitään seli-kirjaa. Raamattu antaa myös selvän kuvan siitä - MIKSI näin on.

    Ei kannata laatia omia teorioitaan asioista ja sitten hakea Raamatusta eri kohtia tukemaan niitä. Raamattu riittää.. ymmärrätkö Raamattu riittää kirjana ja Raamattu myös siten että se tieto mitä sieltä saa kun on kysymys esimerkiksi Jumalan olemuksesta - Hänen oikeudenmukaisuudestaan ja rakkaudestaan kaikkea LUOMAANSA kohtaan - se riittää..

    Raamattu riittää kristitylle uskovalle ihmiselle.

    Näin voin minäkin sanoa. Sanoin kerran eräille mormoneille, kun hekin tarjosivat ilmaiseksi omaa mormonien kirjaansa, että Raamattu riittää minulle. He olivat hyvin pettyneitä. Ihmettelivät kun ei edes ilmaiseksi kelpaa. Tälläkin palstalla on myös mies, joka hanakasti tarjoaa ilmaiseksi kirjaansa. Huumekauppiaatkin tarjoavat ensihuumetta ilmaiseksi.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    vartavasten kirjoitettua Jumalan sanaa, joka on nimenomaan tehty ihmisen pelastukseksi. Mitään muuta sanomaa ihmisen pelastukseksi ei ole tehty.

    Kaikki muut kirjat ovat ihmisten keksimiä taruja, luuloja ja uskomuksia. Niitä ei pidä noteerata lainkaan, turhuutta kaikki.

    monet näistä seli-kirjoista MUISTUTTAVAT Raamattua - ja ottavat Raamatusta tukea omille selityksilleen. Kannattaakin olla erittäin varovainen kaikkien seli-kirjojen kanssa sillä niissä olevien ideoiden kirjoitustapa on tarkoitukasella sellainen että se todistaa seli-kirjan ideat oikeiksi. Siinä menee jopa Raamatun uskossa olevatkin helposti lankaan.

    Kuten sanottu - itse olen erittäin varovainen kaikkien seli-kirjojen kanssa.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    vaan puhut eri asioista. Sanoit tietäväsi, että Jumalan on vanhurskauttanut kolme ihmistä. Ketä he ovat?

    todistuksensa antaneet, kuten minäkin, mutta eihän meitä valheen
    hengessä elävät usko. He ovat ArmiK ja KariHenrik.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    maailman pahuus on jokaislle todistettu asia.
    Ei siihen tervita mitään seli-kirjaa. Raamattu antaa myös selvän kuvan siitä - MIKSI näin on.

    Ei kannata laatia omia teorioitaan asioista ja sitten hakea Raamatusta eri kohtia tukemaan niitä. Raamattu riittää.. ymmärrätkö Raamattu riittää kirjana ja Raamattu myös siten että se tieto mitä sieltä saa kun on kysymys esimerkiksi Jumalan olemuksesta - Hänen oikeudenmukaisuudestaan ja rakkaudestaan kaikkea LUOMAANSA kohtaan - se riittää..

    Raamattu riittää kristitylle uskovalle ihmiselle.

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän
    iankaikkisen elämän - ja nehän juuri todistavat minusta.

    Mutta te ette tahdo tulla minun luokseni, että saisitte elämän.
    En minä ole ihmisten kiitosten tarpeessa. Minä tunnen teidät:
    teissä ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan.
    Mutta jos joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä
    olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne
    ettekä etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta."

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    vartavasten kirjoitettua Jumalan sanaa, joka on nimenomaan tehty ihmisen pelastukseksi. Mitään muuta sanomaa ihmisen pelastukseksi ei ole tehty.

    Kaikki muut kirjat ovat ihmisten keksimiä taruja, luuloja ja uskomuksia. Niitä ei pidä noteerata lainkaan, turhuutta kaikki.

    Et edes sitä, miksi tämäkin maa on täynnä jos jonkinlaista
    temppeliä, kirkkoa, moskeijaa ja rukoushuonetta vaikka
    Jumala on ne kaikki hylännyt. Ja yhä vain uusia rakennetaan.

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Näin voin minäkin sanoa. Sanoin kerran eräille mormoneille, kun hekin tarjosivat ilmaiseksi omaa mormonien kirjaansa, että Raamattu riittää minulle. He olivat hyvin pettyneitä. Ihmettelivät kun ei edes ilmaiseksi kelpaa. Tälläkin palstalla on myös mies, joka hanakasti tarjoaa ilmaiseksi kirjaansa. Huumekauppiaatkin tarjoavat ensihuumetta ilmaiseksi.

    mutta pelkäät omaa jumalaasi Saatanaa niin, ettet edes halua
    Totuuden Hengen voimasta kertovaa kirjaa lukea, koska Saatanan
    omille kaikki totuus on pahasta.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Et edes sitä, miksi tämäkin maa on täynnä jos jonkinlaista
    temppeliä, kirkkoa, moskeijaa ja rukoushuonetta vaikka
    Jumala on ne kaikki hylännyt. Ja yhä vain uusia rakennetaan.

    sanomalla ET SINÄKÄÄN?

    Tuo on vain niitä tavallisia kepposia jolla yrität sivuuttaa Raamatun.

    Puhut aivan kuin Raamattu ei selittäisi kaikkea ihan tarpeeksi, esimerkiksi maailman pahuutta.. uskottelet että siihen kaivataan kaikenlaisia muita seli-kirjoja Raamatun avuksi - kun ei Jumalan Sana muka ole riittävä?

    Minulle on Raamattu täysin riittävä näiden asioiden selvittämiseksi ja sen tulisi olla sinullekin - mielestäni.

    Sillä jos ei Jumalan Sana riitä - niin sitten ei riitä mikään.

    Mitään muuta "sanaa" ihminen ei saa, eikä edes tarvitse. Ja se että maailma on pahuutta pullollaan - ei muuta asiaa, ihmetyttää miksi sinäkin rupesit tekemään omaa teoriaasi kaikesta ja keksimään asioita joita sitten yrität tukea Raamatun avulla.... miksei Raamattu riittänyt?

    Sana on säilynyt kautta vuosituhansien ja se on säilyvä koska se on iankaikkista ja kestävää .. mikä ihme sen voisi korvata. Mikä voisi tehdä oikeasta vielä oikeamman? Eihän se silloin oikeata olisikaan.

    "Oikean selityksetkö" seli-kirjoissa korvaavat Raamatun? No ei varmasti.

    Väärä muuttuu kaiken aikaa, sitä tarvitsee selitellä - mutta oikea ei muutu koskaan - MIKSI - koska se EI VOI muuttua. Sillä niin pian kuin sitä muutetaan se ei enää olekaan oikeaa - silloin siitä tuleekin vain yksi niistä alati muuttuvista vääristä seli-teorioista.

    Usko sinäkin vain Raamattuun - ja jos et tiedä mikä on oikeaa - älä yritä keksiä omia vastauksiasi, tai jos yrtätkin, niin älä luule niitä Jumalliseksi - kun ne eivät sitä ole.

    alex

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän
    iankaikkisen elämän - ja nehän juuri todistavat minusta.

    Mutta te ette tahdo tulla minun luokseni, että saisitte elämän.
    En minä ole ihmisten kiitosten tarpeessa. Minä tunnen teidät:
    teissä ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan.
    Mutta jos joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä
    olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne
    ettekä etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta."

    haette Raamatusta jonkun kohdan tukemaan omia kirjojanne. Yrititkö tosissasi antaa sen kuvan asioista että Raamatun Sana ei olisi pätevä, ja vain siksi että jotkut sitä eivät ymmärrä kunnolla (esimerkiksi sinä) ja sitten tekevät seli-kirjoja omista teorioistaan.

    Mikset vain tunnusta Raamattu RIITTÄÄ. Raamatussa on elävän Jumalan Elämän Sanat.

    Eikö olekin ihmeellistä :)

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    todistuksensa antaneet, kuten minäkin, mutta eihän meitä valheen
    hengessä elävät usko. He ovat ArmiK ja KariHenrik.

    sillä Jeesus on välimies Jumalan ja ihmisen välillä??

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Et edes sitä, miksi tämäkin maa on täynnä jos jonkinlaista
    temppeliä, kirkkoa, moskeijaa ja rukoushuonetta vaikka
    Jumala on ne kaikki hylännyt. Ja yhä vain uusia rakennetaan.

    et tottele Jumalaa?

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    monet näistä seli-kirjoista MUISTUTTAVAT Raamattua - ja ottavat Raamatusta tukea omille selityksilleen. Kannattaakin olla erittäin varovainen kaikkien seli-kirjojen kanssa sillä niissä olevien ideoiden kirjoitustapa on tarkoitukasella sellainen että se todistaa seli-kirjan ideat oikeiksi. Siinä menee jopa Raamatun uskossa olevatkin helposti lankaan.

    Kuten sanottu - itse olen erittäin varovainen kaikkien seli-kirjojen kanssa.

    edes ajattele aukaisevani sellaista roskaa.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    ketä he ovat, jotka Jumala itse on ilmoittanut vanhurskauttaneensa? Miksi salaat totuutta, jota itse sanot noudattavasi?

    ahtaanportin läppäisseet Teuvon sanojen mukaan ovat nämä kolme:
    Teuvo Suni
    ArmiK
    Kari Henrik.

    Matkalla totuuteen ovat.
    Asiile
    Outi
    Hssu
    S---i
    Naomi

    Jos muistin väärin, niin saa oikaista.

    Äänestä

  • old_profile_39785 kirjoitti:

    ahtaanportin läppäisseet Teuvon sanojen mukaan ovat nämä kolme:
    Teuvo Suni
    ArmiK
    Kari Henrik.

    Matkalla totuuteen ovat.
    Asiile
    Outi
    Hssu
    S---i
    Naomi

    Jos muistin väärin, niin saa oikaista.

    Ei löydy enää rekisteröityä nimimerkkiä, taitaa olla entisiä sunilaisia.

    Äänestä

  • Jeesus on JUMALA, ei Jumalaa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    mutta pelkäät omaa jumalaasi Saatanaa niin, ettet edes halua
    Totuuden Hengen voimasta kertovaa kirjaa lukea, koska Saatanan
    omille kaikki totuus on pahasta.

    Tällä palstalla ei ole lupa markkinoida mitään kirjallisia, eikä muitakaan tuotteita. Mutta ethän sinä ennenkään ole sääntöjä noudattanut.
    Niin, minä en lue roskakirjallisuutta. Luen mieluummin Raamattua, jonka kautta Jeesus minulle puhuu.
    Huumeita en ole käyttänyt, joten jälleen vääristelit.
    Jeesus on minun Jumalani, ei saatana. Sinulla on huono ymmärrys tai lukihäiriö.

    Äänestä

  • old_profile_39785 kirjoitti:

    ahtaanportin läppäisseet Teuvon sanojen mukaan ovat nämä kolme:
    Teuvo Suni
    ArmiK
    Kari Henrik.

    Matkalla totuuteen ovat.
    Asiile
    Outi
    Hssu
    S---i
    Naomi

    Jos muistin väärin, niin saa oikaista.

    vapaasti mitä haluaa, sillä ei ole kenenkään pelastuksen kannalta mitään merkitystä. Turhuutta koko lässytys.

    Jeesus on voittaja ja Pelastuksemme.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    haette Raamatusta jonkun kohdan tukemaan omia kirjojanne. Yrititkö tosissasi antaa sen kuvan asioista että Raamatun Sana ei olisi pätevä, ja vain siksi että jotkut sitä eivät ymmärrä kunnolla (esimerkiksi sinä) ja sitten tekevät seli-kirjoja omista teorioistaan.

    Mikset vain tunnusta Raamattu RIITTÄÄ. Raamatussa on elävän Jumalan Elämän Sanat.

    Eikö olekin ihmeellistä :)

    en missään ole sanonut etteikö Raamatun sanoma olisi pätevä.

    Jos edes kirjani käsiisi saisit, niin näkisit, miten paljon siinä
    on juuri Raamatun ilmoituksilla todistettu todeksi tämänkin kansan rajua eksytystä.

    "Siksi tämä kirja on Ilmestyskirjan jälkeen tärkein kirja,
    jonka hän on Pyhän Henkensä kautta ihmiskunnalle antanut."

    Koska siinä kerrotaan se totuus, miten ilmestyskirjan ennustukset
    ovat täydellisesti toteutuneet tämänkin kansan kohdalla.

    Äänestä

  • Missä hän on? kirjoitti:

    Ei löydy enää rekisteröityä nimimerkkiä, taitaa olla entisiä sunilaisia.

    Hän on siinä erämaassa, jossa minäkin olin vähän yli kaksi vuotta,
    ennen kuin Jumala näki hyväksi antaa Poikansa ilmestyä minulle.

    Tuossa erämaassa Jumala aloittaa ihmisen tyhjentämisen jaloa käyttöä varten.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    en missään ole sanonut etteikö Raamatun sanoma olisi pätevä.

    Jos edes kirjani käsiisi saisit, niin näkisit, miten paljon siinä
    on juuri Raamatun ilmoituksilla todistettu todeksi tämänkin kansan rajua eksytystä.

    "Siksi tämä kirja on Ilmestyskirjan jälkeen tärkein kirja,
    jonka hän on Pyhän Henkensä kautta ihmiskunnalle antanut."

    Koska siinä kerrotaan se totuus, miten ilmestyskirjan ennustukset
    ovat täydellisesti toteutuneet tämänkin kansan kohdalla.

    Sinulla ei ole mitään syytä väittää toista valehtelijaksi, kun päästelet sammakoita, eli valehtelet muista alinomaa. Minustakin päästelet valheitasi kerta toisensa jälkeen. Olet valheen isän lapsi, etkä edes huomaan valheitasi, etkä osaa enää parannusta niistä tehdä.

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Sinulla ei ole mitään syytä väittää toista valehtelijaksi, kun päästelet sammakoita, eli valehtelet muista alinomaa. Minustakin päästelet valheitasi kerta toisensa jälkeen. Olet valheen isän lapsi, etkä edes huomaan valheitasi, etkä osaa enää parannusta niistä tehdä.

    kun paljastin, että Saatana pitää sinua helluntailaistensa orjana
    vain siitä syystä, että häntä pelkäsit, etkä enää pysty helluntailaisista
    eroamaan, vaikka joka kerta seurojen jälkeen petyt, koska pelkäät,
    että Saatana tulee jälleen joku yö kotiisi riehumaan,
    jos tuon porttolahkon jätät.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun paljastin, että Saatana pitää sinua helluntailaistensa orjana
    vain siitä syystä, että häntä pelkäsit, etkä enää pysty helluntailaisista
    eroamaan, vaikka joka kerta seurojen jälkeen petyt, koska pelkäät,
    että Saatana tulee jälleen joku yö kotiisi riehumaan,
    jos tuon porttolahkon jätät.

    Sait lyhyeen virkkeeseen mahtumaan monta valhetta. Olen erittäin varma siitä, että olet valheen isän lapsi, sillä tuo lausumasi paljasti totaalisen valheen henkesi. Miten voit valehdella noin? Sen täytyy olla patologista tai sitten olet vain niin täysin harhassa. Kun lisäät valheisiisi vielä sopivasti omaa mielikuvitustasi, on myrkkysoppasi valmis. YÖK!

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    vapaasti mitä haluaa, sillä ei ole kenenkään pelastuksen kannalta mitään merkitystä. Turhuutta koko lässytys.

    Jeesus on voittaja ja Pelastuksemme.

    >> Suni saa kirjoitella
    hirvas 1.6.2008 klo 17.20
    vapaasti mitä haluaa, sillä ei ole kenenkään
    pelastuksen kannalta mitään merkitystä.
    Turhuutta koko lässytys.

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Sait lyhyeen virkkeeseen mahtumaan monta valhetta. Olen erittäin varma siitä, että olet valheen isän lapsi, sillä tuo lausumasi paljasti totaalisen valheen henkesi. Miten voit valehdella noin? Sen täytyy olla patologista tai sitten olet vain niin täysin harhassa. Kun lisäät valheisiisi vielä sopivasti omaa mielikuvitustasi, on myrkkysoppasi valmis. YÖK!

    olisit jo aikoja sitten pystynyt helluntailaisuuden orjuudesta
    pois lähtemään. Mutta nyt et enää pysty, koska Saatanan pelko
    pitää sinua kahleissaan.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    et tottele Jumalaa?

    sinäkin minua rakastaisit.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    olisit jo aikoja sitten pystynyt helluntailaisuuden orjuudesta
    pois lähtemään. Mutta nyt et enää pysty, koska Saatanan pelko
    pitää sinua kahleissaan.

    Lähinnä alat minua huvittamaan. Sori vaan.
    Olen Jeesukseen uskova mies, enkä ihmistä pelkää. Miksi ihmeessä pelkäisin?
    Olet osoittanut olevasi valehtelija. Et pysty pysymään totuudessa. Valhetta päästelet yhtenään. Etkö tiedä, että valehtelijoiden osa on tulijärvi. Tee ihmeessä jo parannus!

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Lähinnä alat minua huvittamaan. Sori vaan.
    Olen Jeesukseen uskova mies, enkä ihmistä pelkää. Miksi ihmeessä pelkäisin?
    Olet osoittanut olevasi valehtelija. Et pysty pysymään totuudessa. Valhetta päästelet yhtenään. Etkö tiedä, että valehtelijoiden osa on tulijärvi. Tee ihmeessä jo parannus!

    Noin kymmenisen vuotta sitten koin seuraavanlaisen kokemuksen.
    Nukuimme kaikki. Heräsin hyvin voimakkaaseen, ahdistavaan ja painostavan olotilaan. Siis toistan, heräsin ja olen aivan valveilla, en nukkunut enää. Koin äärettömän, jotenkin sanoin kuvaamattoman pahan persoonallisen henkiolennon läsnäolon. Se sai minut tuntemaan itseni hyvin avuttomaksi, kykenemättömäksi, surkean puolustuskyvyttömäksi ja heikoksi tämän olennon läheisyydessä. En voinut tehdä mitään sen voiman edessä. Sitä on hyvin vaikea kuvata sanoin, miten ahdistava olotila minulla tuolloin oli.
    Olento ei puhunut ns. normaaleilla sanoilla, mutta voin silti ymmärtää, mitä se yritti minulle sanoa.
    Siis, se, mitä tämän henkiolento "sanoi" tai kehotti minua tekemään oli: "Tapa puolisosi!" Ahdistuin tietysti entistä enemmän ja koin hyvin suurta avuttomuutta vastustaa tämän yliluonnollisen olennon tahtoa. Tämä olento halusi, että teen tekoni heti ja sen jälkeen menen ja hirttäydyn itse heti perään.
    En voinut muuta ensin kuin voihkia ja huokailla tuskaisesti, sillä mitään apua en koe mistään. Olin aivan yksin tätä murskaavan suurta ja voimakasta henkistä olentoa vastaan. En osaa sanoa, kuinka kauan tätä kesti, ajantaju ei toiminut, vain valtava tuska oli päällä.
    Sitten, vaikka tunsin olevani kykenemätön edes rukoilemaan, sillä tämä vihollinen sai minut aivan lamaantumaan, jostain sain hiukan voimaa alkaa toistamaan Jeesuksen nimeä. Aloin hokea: Auta Jeesus, auta Jeesus! Rukoilin näin ajatuksissani, sillä puhekykynikin oli lamassa. Vähitellen sain vähän voimia ja sain herätetyksi puolisoni ja pyysin häntä rukoilemaan kanssani Jeesusta avuksi. Koin pikkuhiljaa, kuinka pahan voima ja vaikutus väistyi ja olotilani palasi normaaliksi. Taistelu oli voitettu!

    Minulle on jäänyt salaisuudeksi se, miksi tämä olento vaivautui tulemaan minua ahdistamaan. Olenhan vain tavallinen uskova. Tämä kokemus vakuutti kuitenkin minulle, että tällaiset henkiolennot ovat totista totta. Olento, vaikka olikin näkymätön ja hengellinen, oli erittäin konkreettinen, hyvin selvästi havaittava. Minulla ei ollut pientäkään epäilystä, etteikö kyse ollut pahan voimasta. Lisäksi toistan vielä kerran: olin erittäin valveilla, en unessa.
    Toinen asia, joka voidaan tästä kokemuksestani todeta, on se, että sen, vaikka olikin minuun nähden murskaavan ylivoimainen, pahan piti väistyä, kun vain suuressa hädässä kutsuin Jeesusta avuksi. En kamppaillut millään omalla voimalla sitä vastaan, sillä en mitenkään voinut pärjätä sille. Sain vain ilmoille vaivaisia ahdistuksensekaisia hiljaisia "huutoja": Jeesus auta, Jeesus, Jeesus! Tämän vihollisolennon piti väistyä Jeesus nimen vuoksi!
    Minulla ei ole muita vastaavanlaisia kokemuksia ollut muita. Tämä vain, joten en ole mielestäni altis kokemaan tällaisia yhtenään.
    Halusin kertoa tämän sinulle siksi, että pahan henkiolennot ovat todellisia ja että Jeesus-nimi on niille liian kova vastus. Ajattele, pelkkä Jeesuksen avuksi kutsuminen riitti ja vihollisen piti lähteä pois.
    Toivon, että et pidä tätä jonain halpana yrityksenä, sillä kaikki, mitä kerroin, on totista totta. Minkään tavallisen nimen avuksihuutaminen ei olisi voinut auttaa, mutta tämä vihollisolento tiesi paremmin kuin minä tulen koskaan täällä maan päällä ymmärtämäänkään, että sen on väistyttävä Majesteetin ja Kuningasten Kuninkaan nimen edessä!

    Vielä haluan huomauttaa, etten ole ollut missään vaiheessa okkultistisissa tms. tilaisuuksissa mukana.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    >> Suni saa kirjoitella
    hirvas 1.6.2008 klo 17.20
    vapaasti mitä haluaa, sillä ei ole kenenkään
    pelastuksen kannalta mitään merkitystä.
    Turhuutta koko lässytys.

    kyllä tietää, miksi totuutta ei saa levittää vapaasti, vaan se on
    pikaisesti saatava pois raamattupalstalta - keinoja kaihtamatta.

    Siitäs sait Saatanalta pyyhkeitä velttouden hengestäsi!

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Noin kymmenisen vuotta sitten koin seuraavanlaisen kokemuksen.
    Nukuimme kaikki. Heräsin hyvin voimakkaaseen, ahdistavaan ja painostavan olotilaan. Siis toistan, heräsin ja olen aivan valveilla, en nukkunut enää. Koin äärettömän, jotenkin sanoin kuvaamattoman pahan persoonallisen henkiolennon läsnäolon. Se sai minut tuntemaan itseni hyvin avuttomaksi, kykenemättömäksi, surkean puolustuskyvyttömäksi ja heikoksi tämän olennon läheisyydessä. En voinut tehdä mitään sen voiman edessä. Sitä on hyvin vaikea kuvata sanoin, miten ahdistava olotila minulla tuolloin oli.
    Olento ei puhunut ns. normaaleilla sanoilla, mutta voin silti ymmärtää, mitä se yritti minulle sanoa.
    Siis, se, mitä tämän henkiolento "sanoi" tai kehotti minua tekemään oli: "Tapa puolisosi!" Ahdistuin tietysti entistä enemmän ja koin hyvin suurta avuttomuutta vastustaa tämän yliluonnollisen olennon tahtoa. Tämä olento halusi, että teen tekoni heti ja sen jälkeen menen ja hirttäydyn itse heti perään.
    En voinut muuta ensin kuin voihkia ja huokailla tuskaisesti, sillä mitään apua en koe mistään. Olin aivan yksin tätä murskaavan suurta ja voimakasta henkistä olentoa vastaan. En osaa sanoa, kuinka kauan tätä kesti, ajantaju ei toiminut, vain valtava tuska oli päällä.
    Sitten, vaikka tunsin olevani kykenemätön edes rukoilemaan, sillä tämä vihollinen sai minut aivan lamaantumaan, jostain sain hiukan voimaa alkaa toistamaan Jeesuksen nimeä. Aloin hokea: Auta Jeesus, auta Jeesus! Rukoilin näin ajatuksissani, sillä puhekykynikin oli lamassa. Vähitellen sain vähän voimia ja sain herätetyksi puolisoni ja pyysin häntä rukoilemaan kanssani Jeesusta avuksi. Koin pikkuhiljaa, kuinka pahan voima ja vaikutus väistyi ja olotilani palasi normaaliksi. Taistelu oli voitettu!

    Minulle on jäänyt salaisuudeksi se, miksi tämä olento vaivautui tulemaan minua ahdistamaan. Olenhan vain tavallinen uskova. Tämä kokemus vakuutti kuitenkin minulle, että tällaiset henkiolennot ovat totista totta. Olento, vaikka olikin näkymätön ja hengellinen, oli erittäin konkreettinen, hyvin selvästi havaittava. Minulla ei ollut pientäkään epäilystä, etteikö kyse ollut pahan voimasta. Lisäksi toistan vielä kerran: olin erittäin valveilla, en unessa.
    Toinen asia, joka voidaan tästä kokemuksestani todeta, on se, että sen, vaikka olikin minuun nähden murskaavan ylivoimainen, pahan piti väistyä, kun vain suuressa hädässä kutsuin Jeesusta avuksi. En kamppaillut millään omalla voimalla sitä vastaan, sillä en mitenkään voinut pärjätä sille. Sain vain ilmoille vaivaisia ahdistuksensekaisia hiljaisia "huutoja": Jeesus auta, Jeesus, Jeesus! Tämän vihollisolennon piti väistyä Jeesus nimen vuoksi!
    Minulla ei ole muita vastaavanlaisia kokemuksia ollut muita. Tämä vain, joten en ole mielestäni altis kokemaan tällaisia yhtenään.
    Halusin kertoa tämän sinulle siksi, että pahan henkiolennot ovat todellisia ja että Jeesus-nimi on niille liian kova vastus. Ajattele, pelkkä Jeesuksen avuksi kutsuminen riitti ja vihollisen piti lähteä pois.
    Toivon, että et pidä tätä jonain halpana yrityksenä, sillä kaikki, mitä kerroin, on totista totta. Minkään tavallisen nimen avuksihuutaminen ei olisi voinut auttaa, mutta tämä vihollisolento tiesi paremmin kuin minä tulen koskaan täällä maan päällä ymmärtämäänkään, että sen on väistyttävä Majesteetin ja Kuningasten Kuninkaan nimen edessä!

    Vielä haluan huomauttaa, etten ole ollut missään vaiheessa okkultistisissa tms. tilaisuuksissa mukana.

    Voithan kokemukseni lopussa lukea, että kokemani oli totta. En ole valehtelija, kuten sinä.
    Kokemuksestani olen ikuisesti kiitollinen Jeesukselle.
    Kokemukseni osoittaa myös, että saatana on todellinen ja että se vihaa Jeesuksen omia.
    Miksi muuten valehtelet minusta niin paljon? Etkö tiedä, että VALEHTELIJAT EIVÄT PERI TAIVASTEN VALTAKUNTAA? Pilkkaajista puhumattakaan. Olet Teuvo lavealla tiellä.

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Voithan kokemukseni lopussa lukea, että kokemani oli totta. En ole valehtelija, kuten sinä.
    Kokemuksestani olen ikuisesti kiitollinen Jeesukselle.
    Kokemukseni osoittaa myös, että saatana on todellinen ja että se vihaa Jeesuksen omia.
    Miksi muuten valehtelet minusta niin paljon? Etkö tiedä, että VALEHTELIJAT EIVÄT PERI TAIVASTEN VALTAKUNTAA? Pilkkaajista puhumattakaan. Olet Teuvo lavealla tiellä.

    "Siis toistan, heräsin ja olen aivan valveilla, en nukkunut enää. Koin äärettömän, jotenkin sanoin kuvaamattoman pahan persoonallisen henkiolennon läsnäolon. Se sai minut tuntemaan itseni hyvin avuttomaksi, kykenemättömäksi, surkean puolustuskyvyttömäksi ja heikoksi tämän olennon läheisyydessä. En voinut tehdä mitään sen voiman edessä. Sitä on hyvin vaikea kuvata sanoin, miten ahdistava olotila minulla tuolloin oli."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    en missään ole sanonut etteikö Raamatun sanoma olisi pätevä.

    Jos edes kirjani käsiisi saisit, niin näkisit, miten paljon siinä
    on juuri Raamatun ilmoituksilla todistettu todeksi tämänkin kansan rajua eksytystä.

    "Siksi tämä kirja on Ilmestyskirjan jälkeen tärkein kirja,
    jonka hän on Pyhän Henkensä kautta ihmiskunnalle antanut."

    Koska siinä kerrotaan se totuus, miten ilmestyskirjan ennustukset
    ovat täydellisesti toteutuneet tämänkin kansan kohdalla.

    mutta sinä todella valehtelit (minusta) eilen ja aika räikeästi vielä. Suoraan sanoen olin aika hämmästynyt, mietin että kaipa teit sen hätäpäissäsi - pelastaaksesi mitä pelastettavissa on lahkostasi. Taitaa olla kova paikka kun sunilaisuuden todelliset kasvot paljastuvat ihmisille.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Siis toistan, heräsin ja olen aivan valveilla, en nukkunut enää. Koin äärettömän, jotenkin sanoin kuvaamattoman pahan persoonallisen henkiolennon läsnäolon. Se sai minut tuntemaan itseni hyvin avuttomaksi, kykenemättömäksi, surkean puolustuskyvyttömäksi ja heikoksi tämän olennon läheisyydessä. En voinut tehdä mitään sen voiman edessä. Sitä on hyvin vaikea kuvata sanoin, miten ahdistava olotila minulla tuolloin oli."

    saatana on voimakkaampi kuin minä, mutta Jeesus, joka minussa on, on ylivertainen saatanaan nähden!
    Etkö ymmärrä?

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    mutta sinä todella valehtelit (minusta) eilen ja aika räikeästi vielä. Suoraan sanoen olin aika hämmästynyt, mietin että kaipa teit sen hätäpäissäsi - pelastaaksesi mitä pelastettavissa on lahkostasi. Taitaa olla kova paikka kun sunilaisuuden todelliset kasvot paljastuvat ihmisille.

    että olet Saatanan pettämä ihmisparka, joka kuvittelee olevansa
    todellinen Raamattu-uskova?

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    saatana on voimakkaampi kuin minä, mutta Jeesus, joka minussa on, on ylivertainen saatanaan nähden!
    Etkö ymmärrä?

    Väisty Saatana! sillä kirjoitettu on:

    "Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät kykene
    tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun
    että ruumiin hukuttaa helvettiin."

    Tätä et pystynyt huutamaan, koska olit itsesi jo Saatanan altaassa
    helluntailaiseksi kastattanut.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    että olet Saatanan pettämä ihmisparka, joka kuvittelee olevansa
    todellinen Raamattu-uskova?

    vapaasti uskoa ihan mitä vain haluat.
    Mutta että eilen valehtelit munusta sitä en voi tehdä toiseksi vaikka haluaisin. Valhe on valhe.
    Vaikka noita juttujasi en voikaan ottaa täydestä niin en todella uskonut että valehtelisit päin naamaa kun kanssasi keskustelee. Se oli pikku yllätys.. suoraan sanoen ..

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    vapaasti uskoa ihan mitä vain haluat.
    Mutta että eilen valehtelit munusta sitä en voi tehdä toiseksi vaikka haluaisin. Valhe on valhe.
    Vaikka noita juttujasi en voikaan ottaa täydestä niin en todella uskonut että valehtelisit päin naamaa kun kanssasi keskustelee. Se oli pikku yllätys.. suoraan sanoen ..

    Jäljennä se tänne?

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Lähinnä alat minua huvittamaan. Sori vaan.
    Olen Jeesukseen uskova mies, enkä ihmistä pelkää. Miksi ihmeessä pelkäisin?
    Olet osoittanut olevasi valehtelija. Et pysty pysymään totuudessa. Valhetta päästelet yhtenään. Etkö tiedä, että valehtelijoiden osa on tulijärvi. Tee ihmeessä jo parannus!

    että etkös sinä juuri ole antanut ymmärtää, että Teuvo tai KariHenrik ovat uhka sinulle ja perheellesi.
    Nyt taasen väität, että et pelkää ihmistä.

    Niin, minäkin kysyn nyt sinulta saman kysymyksen, kuin sinä Teuvolta.
    Miksi ihmeessä heitä pelkäisit ?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Väisty Saatana! sillä kirjoitettu on:

    "Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät kykene
    tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun
    että ruumiin hukuttaa helvettiin."

    Tätä et pystynyt huutamaan, koska olit itsesi jo Saatanan altaassa
    helluntailaiseksi kastattanut.

    Ihan oikeasti, sinä alat saada silmissäni klovnin muotoja. Niin hauska olet, oikea huumorveikko!
    Pyydäpäs itsellesi samanlaista hyökkäystä ( minä en pyytänyt ), niin näet, miten saat sanasi soviteltua. Sinulla ei ole aavistustakaan kokemukseni laadusta, luulet, että siinä on helppoa miettiä kaikenlaista sopivaa sanottavaa. Minä huusin kuningasten Kunigasta ja herrojen Herraa Jeesusta Kristusta apuun ja HÄN AUTTOI. Hän, joka on meissä on suurempi kuin se, joka on maailmassa!
    Hallelujaa! Jeesuksen oma kannattaa ehdottomasti olla.
    PS. Uskovien kaste on raamatun mukainen.

    Äänestä

  • Asiile kirjoitti:

    että etkös sinä juuri ole antanut ymmärtää, että Teuvo tai KariHenrik ovat uhka sinulle ja perheellesi.
    Nyt taasen väität, että et pelkää ihmistä.

    Niin, minäkin kysyn nyt sinulta saman kysymyksen, kuin sinä Teuvolta.
    Miksi ihmeessä heitä pelkäisit ?

    Sinä olet herhiläisen tavoin kimpussani. Sinusta tulee mieleen ne kiusaajat, jotka koittivat saada Jeesusta sanoissaan lankeamaan. No, minä en ole Jeesus, mutta hänen omansa saavat kokea samaa kuin hän aikoinaan.
    Ihmistä en pelkää. Piste.
    Olen kuitenkin varovainen sellaisten ihmisten kanssa, jotka edustavat sellaista henkivaltaa kuin nämä miekkoset edustavat. Sunin oppi on perkeleestä ja perkeleen oppeja en halua kotiini. Raamatussa kielletään vastaanottamasta kotiin tuollaisia henkivaltoja. Kyse on jotain paaaljon enemmästä kuin ihmisestä. Sinun on sitä vaikeaa käsittää, kun olet antanut itsesi sumuttaa. Huuda avuksesi Jeesusta. Hän auttaa sinuakin! Selvisikö asia?
    Muuta asiaa minulla ei sinulle ole.

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Sinä olet herhiläisen tavoin kimpussani. Sinusta tulee mieleen ne kiusaajat, jotka koittivat saada Jeesusta sanoissaan lankeamaan. No, minä en ole Jeesus, mutta hänen omansa saavat kokea samaa kuin hän aikoinaan.
    Ihmistä en pelkää. Piste.
    Olen kuitenkin varovainen sellaisten ihmisten kanssa, jotka edustavat sellaista henkivaltaa kuin nämä miekkoset edustavat. Sunin oppi on perkeleestä ja perkeleen oppeja en halua kotiini. Raamatussa kielletään vastaanottamasta kotiin tuollaisia henkivaltoja. Kyse on jotain paaaljon enemmästä kuin ihmisestä. Sinun on sitä vaikeaa käsittää, kun olet antanut itsesi sumuttaa. Huuda avuksesi Jeesusta. Hän auttaa sinuakin! Selvisikö asia?
    Muuta asiaa minulla ei sinulle ole.

    koska et sitä ole.
    Syytät jokaista sinun sanojesi kyseenalaistajaa kiusaajaksi.
    Yhtä hyvin minä voisin syyttää sinua kiusaajaksi, koska vastustat Jeesuksen sanoja, mutta minä en rupea tällä palstalla ruikuttamaan ja vainottua esittämään.

    Tuskin Teuvo tai KariHenrik ovat olleet väkisin sinun kotiisi tuppaamassakaan.
    Asioita voi selvitellä esim. puhelimitse.
    Vai pelkäätkö, että paha ryömii kimppuusi puhelinlinjaa pitkin ?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Jäljennä se tänne?

    Kirjoitit vastauksessasi kolmanteen kohtaan näin:
    ******
    Nyt kysyn sinulta Alexkasi, tämän nettiseurakunnan nettipäätteiden edessä:
    Edelleenkö uskot, että Jumalan piti ensiksi tappaa oma rakas Poikansa, jotta Poika saisi häneltä synnin orjina vankinaan pitämät ihmiset takaisin itselleen?
    **********

    Siis:
    Kysyit minulta ja samalla VALEHTELIT ETTÄ MINÄ USKON että Jumalan piti ensiksi tappaa oma rakas Poikansa, jotta Poika saisi häneltä synnin orjina vankinaan pitämät ihmiset takaisin itselleen ......

    Kierosti ja valheellisesti panit suuhuni nuo asiat joihin en ole koskaan uskonut sanomalla "Edelleenkö uskot...

    Aika epärehellistä .. tai oikeastaan ihan mätää .. mutta minkäs sille voi olet nyt sellainen niin sitten olet ..

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    >> Suni saa kirjoitella
    hirvas 1.6.2008 klo 17.20
    vapaasti mitä haluaa, sillä ei ole kenenkään
    pelastuksen kannalta mitään merkitystä.
    Turhuutta koko lässytys.

    lässytystä, sillä se jonka usko on Jeesuksessa, ei usko höpöukkojen tarinoita. Ne ovat Raamatulla perustelemattomia mielikuvitusjuttuja.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    lässytystä, sillä se jonka usko on Jeesuksessa, ei usko höpöukkojen tarinoita. Ne ovat Raamatulla perustelemattomia mielikuvitusjuttuja.

    Näin Hirvas 1.6.2008:
    >> Suni saa kirjoitella
    vapaasti mitä haluaa,
    sillä ei ole kenenkään
    pelastuksen kannalta
    mitään merkitystä.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Näin Hirvas 1.6.2008:
    >> Suni saa kirjoitella
    vapaasti mitä haluaa,
    sillä ei ole kenenkään
    pelastuksen kannalta
    mitään merkitystä.

    sellaiset ovat höpöukkoja.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    sellaiset ovat höpöukkoja.

    ja se kolmas varsinainen Jääräpää on siis höpöukko;)

    Olkoon menneeksi, annan periksi - kuitenkin näin:

    Tuommoinen TS-höpöukko ei ole mikään harmiton höpöttelijä.
    On nimittäin sekä vaarattomia että VAARALLISIA höpöukkoja.

    Kyllä Suni kannattaa lukea vaarallisten höpsöjen joukkoon.

    Eihän Jeesus turhaan varoittanut viettelijöitä myllynkivellä..?

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    ja se kolmas varsinainen Jääräpää on siis höpöukko;)

    Olkoon menneeksi, annan periksi - kuitenkin näin:

    Tuommoinen TS-höpöukko ei ole mikään harmiton höpöttelijä.
    On nimittäin sekä vaarattomia että VAARALLISIA höpöukkoja.

    Kyllä Suni kannattaa lukea vaarallisten höpsöjen joukkoon.

    Eihän Jeesus turhaan varoittanut viettelijöitä myllynkivellä..?

    kun Saatana pistää omansa repimään toisiaan tukasta,
    ja vielä julkisella paikalla.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun Saatana pistää omansa repimään toisiaan tukasta,
    ja vielä julkisella paikalla.

    juurihan tässä ehdittiin sopia tuo asia!

    Ainakin omalta puoleltani annoin myöten, sovun nimissä:)

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    ja se kolmas varsinainen Jääräpää on siis höpöukko;)

    Olkoon menneeksi, annan periksi - kuitenkin näin:

    Tuommoinen TS-höpöukko ei ole mikään harmiton höpöttelijä.
    On nimittäin sekä vaarattomia että VAARALLISIA höpöukkoja.

    Kyllä Suni kannattaa lukea vaarallisten höpsöjen joukkoon.

    Eihän Jeesus turhaan varoittanut viettelijöitä myllynkivellä..?

    mutta jokainen Raamattua tunteva tietää tuollaisten setien olevan tarujen kertojia.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun Saatana pistää omansa repimään toisiaan tukasta,
    ja vielä julkisella paikalla.

    ihan rauhassa, noutaja tuloo saatanalle, sen kannattajille ja höpöukoille......

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    sinäkin minua rakastaisit.

    ketään, koska kaikki ovat sinun mielestäsi saatanan valehtelijoita, myös minä.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    ketään, koska kaikki ovat sinun mielestäsi saatanan valehtelijoita, myös minä.

    en ikinä olisi sinun sydämessäsi asuvaa henkeä sinulle paljastanut.

    Sille minä en mahda mitään, että et Jumalan paaduttamana enää tuosta
    hengestä eroon pääse, vaikka Jeesus sanoo: "Ellet käänny - olet tuhon oma."

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    Kirjoitit vastauksessasi kolmanteen kohtaan näin:
    ******
    Nyt kysyn sinulta Alexkasi, tämän nettiseurakunnan nettipäätteiden edessä:
    Edelleenkö uskot, että Jumalan piti ensiksi tappaa oma rakas Poikansa, jotta Poika saisi häneltä synnin orjina vankinaan pitämät ihmiset takaisin itselleen?
    **********

    Siis:
    Kysyit minulta ja samalla VALEHTELIT ETTÄ MINÄ USKON että Jumalan piti ensiksi tappaa oma rakas Poikansa, jotta Poika saisi häneltä synnin orjina vankinaan pitämät ihmiset takaisin itselleen ......

    Kierosti ja valheellisesti panit suuhuni nuo asiat joihin en ole koskaan uskonut sanomalla "Edelleenkö uskot...

    Aika epärehellistä .. tai oikeastaan ihan mätää .. mutta minkäs sille voi olet nyt sellainen niin sitten olet ..

    synnin orjina piti niin kauan, että vain Poikansa tappamalla heidät takaisin saisi?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    en ikinä olisi sinun sydämessäsi asuvaa henkeä sinulle paljastanut.

    Sille minä en mahda mitään, että et Jumalan paaduttamana enää tuosta
    hengestä eroon pääse, vaikka Jeesus sanoo: "Ellet käänny - olet tuhon oma."

    etkö jo viimein huomaa, että sinä teet sellaista, jonka Jumalan sana kumoaa.

    1. Kor.2:14-16

    14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
    15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
    16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

    Sinä et pysty tutkiskelemaan minun sydäntäni millään tavalla. Uskoisin, että jos jätämme itsepäisen ihmisemme pois, sen vanhan Aatamin, ja tekisimme kuten Jeesus opetti, niin tämä palsta muuttuisi toisiaan rakastavien uskovien yhteiseksi palstaksi. Minä syyllistyn itse sellaiseen, mitä Jeesuksen opetuslapsen ei pidä tehdä.

    Eiköhän lopeteta sellainen ja keskustellaan Raamatusta, joka on tämän palsta niminkin..

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun Saatana pistää omansa repimään toisiaan tukasta,
    ja vielä julkisella paikalla.

    Saatanahan käyttää sinua ahkerasti! Käänny Jeesuksen puoleen.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    en ikinä olisi sinun sydämessäsi asuvaa henkeä sinulle paljastanut.

    Sille minä en mahda mitään, että et Jumalan paaduttamana enää tuosta
    hengestä eroon pääse, vaikka Jeesus sanoo: "Ellet käänny - olet tuhon oma."

    Juttusi ovat alhaalta ja syvältä helvetistä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Jäljennä se tänne?

    valehtelet siellä aina missä kulloinkin olet. Tyhmä kysymys Teuvo.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    etkö jo viimein huomaa, että sinä teet sellaista, jonka Jumalan sana kumoaa.

    1. Kor.2:14-16

    14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
    15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
    16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

    Sinä et pysty tutkiskelemaan minun sydäntäni millään tavalla. Uskoisin, että jos jätämme itsepäisen ihmisemme pois, sen vanhan Aatamin, ja tekisimme kuten Jeesus opetti, niin tämä palsta muuttuisi toisiaan rakastavien uskovien yhteiseksi palstaksi. Minä syyllistyn itse sellaiseen, mitä Jeesuksen opetuslapsen ei pidä tehdä.

    Eiköhän lopeteta sellainen ja keskustellaan Raamatusta, joka on tämän palsta niminkin..

    on sen hengen hedelmää, joka sydämessäsi asuu.

    Ei Pyhä Henki ole niin kuin Saatanan henki, joka sanoo:

    "Kukaan meistä ei voi tietää totuutta, ja jos joku sanoo sen
    tietävänsä, on hänestä jo silloin tullut toisten tuomitsija."

    Sinä ole valeveli, ja siksi en voi sinulle rakkauden lirkutuksia ladella:

    Näin ne toimivat alkuseurakunnan aikana:

    "Tosin joukkoomme oli tullut eräitä valeveljiä urkkimaan,
    millaista on se vapaus, jonka olemme Kristukselta
    Jeesukselta saaneet. Heidän tarkoituksenaan oli saattaa
    meidät lain orjuuteen.

    Mutta me emme hetkeksikään antaneet heille periksi, jotta
    evankeliumin totuus säilyisi heille puhtaana."

    Huomatkaa: ei evankeliumi vaan evankeliumin totuus.

    Tänä aikana nämä valeveljet kuin nyt myös valesisaret ovat
    täällä urkkimassa minkälaista on nimenomaan se totuus,
    jonka valitut ovat Jeesukselta Kristukselta saaneet. Ja kun
    se ei täsmää porttoseurakuntien ihmisoppien kanssa, niin
    heidän tarkoituksenaan on saattaa meidät toisen kasteen
    kautta samaan valheen henkeen, kuin itsekin ovat.

    He syyttävät meitä koviksi ja sydämettömiksi, kun eivät saakaan
    meiltä sitä samaa porton rakkautta, joilla Saatana on heidät
    omikseen saanut. Ja ilokseni olen saanut huomata, että nekin
    veljet ja sisaret, jotka vasta äsken ovat totuuden tien löytäneet
    ovat jo Pyhän Hengen johdatuksessa saaneet nähdä, minkä
    jumalan hallussa rakkauden kaksoiskäskykin on, ja miten
    helposti sillä Saatana laumaansa kasvattaa.

    Olen jo aikaisemmin kirjoittanut siitä, miten Jeesus taivaasta
    Henkensä kautta jo alkuseurakunnan aikana päivitti monta
    ilmoitustaan uusiksi, kun näki minkälaiseen valtaan Saatana
    omassa maailmassaan nousi. Siksi Paavalikin vain reilut 20
    vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen kirjoitti:

    "Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän
    on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari
    tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää
    edes aterioiko tällaisen kanssa."

    Samanlaisiin riitoihin ja kahnauksiin, kuin mitä tälläkin palstalla
    on, jopa tappouhkauksia myöten, Paavalikin joutui näiden totuutta
    vainoavien valeveljien tähden:

    "Olen yhtenään ollut matkoilla, olen ollut vaarassa hukkua jokiin
    ja joutua rosvojen käsiin, vaarassa niin maanmiesteni kuin
    vierasheimoisten joukossa, vaarassa kaupungissa ja autiomaassa,
    vaarassa merellä, vaarassa valeveljien parissa."

    Naomi sai lihassaan kokea, mihin se johti, kun oman lihan
    tuntemuksen vallassa lähti porton lapsille rakkautta julistamaan.
    Mutta onneksi hänellä oli ainakin vielä yksi Jumalan kutsu jäljellä,
    joten Pyhä Henki pystyi johdattamaan hänet takaisin sille totuuden
    tielle, minkä hän syksyllä 2006 löysi..

    Äänestä

  • tyhmäkin olet kirjoitti:

    Juttusi ovat alhaalta ja syvältä helvetistä.

    vaeltavia valeveljiä ja -sisaria rakastaisin, olisin
    Totuuden Hengen rikkuri, koska kirjoitettu on:

    Näin ne toimivat alkuseurakunnan aikana:

    "Tosin joukkoomme oli tullut eräitä valeveljiä urkkimaan,
    millaista on se vapaus, jonka olemme Kristukselta
    Jeesukselta saaneet. Heidän tarkoituksenaan oli saattaa
    meidät lain orjuuteen.

    Mutta me emme hetkeksikään antaneet heille periksi, jotta
    evankeliumin totuus säilyisi heille puhtaana."

    Huomatkaa: ei evankeliumi vaan evankeliumin totuus.

    Tänä aikana nämä valeveljet kuin nyt myös valesisaret ovat
    täällä urkkimassa minkälaista on nimenomaan se totuus,
    jonka valitut ovat Jeesukselta Kristukselta saaneet. Ja kun
    se ei täsmää porttoseurakuntien ihmisoppien kanssa, niin
    heidän tarkoituksenaan on saattaa meidät toisen kasteen
    kautta samaan valheen henkeen, kuin itsekin ovat.

    He syyttävät meitä koviksi ja sydämettömiksi, kun eivät saakaan
    meiltä sitä samaa porton rakkautta, joilla Saatana on heidät
    omikseen saanut. Ja ilokseni olen saanut huomata, että nekin
    veljet ja sisaret, jotka vasta äsken ovat totuuden tien löytäneet
    ovat jo Pyhän Hengen johdatuksessa saaneet nähdä, minkä
    jumalan hallussa rakkauden kaksoiskäskykin on, ja miten
    helposti sillä Saatana laumaansa kasvattaa.

    Olen jo aikaisemmin kirjoittanut siitä, miten Jeesus taivaasta
    Henkensä kautta jo alkuseurakunnan aikana päivitti monta
    ilmoitustaan uusiksi, kun näki minkälaiseen valtaan Saatana
    omassa maailmassaan nousi. Siksi Paavalikin vain reilut 20
    vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen kirjoitti:

    "Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän
    on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari
    tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää
    edes aterioiko tällaisen kanssa."

    Samanlaisiin riitoihin ja kahnauksiin, kuin mitä tälläkin palstalla
    on, jopa tappouhkauksia myöten, Paavalikin joutui näiden totuutta
    vainoavien valeveljien tähden:

    "Olen yhtenään ollut matkoilla, olen ollut vaarassa hukkua jokiin
    ja joutua rosvojen käsiin, vaarassa niin maanmiesteni kuin
    vierasheimoisten joukossa, vaarassa kaupungissa ja autiomaassa,
    vaarassa merellä, vaarassa valeveljien parissa."

    Naomi sai lihassaan kokea, mihin se johti, kun oman lihan
    tuntemuksen vallassa lähti porton lapsille rakkautta julistamaan.
    Mutta onneksi hänellä oli ainakin vielä yksi Jumalan kutsu jäljellä,
    joten Pyhä Henki pystyi johdattamaan hänet takaisin sille totuuden
    tielle, minkä hän syksyllä 2006 löysi..

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    synnin orjina piti niin kauan, että vain Poikansa tappamalla heidät takaisin saisi?

    voi vain tunnustaa tai jatkaa samaan tyyliin..

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    voi vain tunnustaa tai jatkaa samaan tyyliin..

    mutta kaltaisesi väärämieliset jatkavat samaan tyyliin.

    Äänestä

  • Tilastomies kirjoitti:

    valehtelet siellä aina missä kulloinkin olet. Tyhmä kysymys Teuvo.

    niin minä kerron, miksi Totuuden Henki on sinulle valheen henki?

    Äänestä

  • väitätkö taas Jumalaa niin välinpitämättömäksi, etteikö hän olisi lähettänyt omiaan Jeesusta julistamaan kaikkina aikoina?

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    sinun täytyy alkaa alusta..
    Ota Raamattu käteen ja ala alusta ... Alussa Jumala loi taivaan ja maan.. ymmärrätkö - se on niin yksinkertaista .. jos sen uskoo mutta siitä tulee ihan valtavan monimutkainen jos sitä ei usko .... Lue ensin ja katso tähti taivaalle WOW .. mikä luomus!!!

    Minulle tulee tässä heti mieleen Raamatun sanat:
    """Herra, mikä on ihminen, että hänestä lukua pidät, mikä ihmislapsi, että häntä ajattelet! Ihminen on kuin tuulen henkäys, hänen päivänsä niinkuin pakeneva varjo."""

    Aika hyvä alku todelliselle Raamatulliselle uskolle, se panee ihmisen juuri oikeaan paikkaan Jumalan edessä..

    Siinä ei paljon seli-kirjoja tarvita .. ja kuitenkin olet lukenut vain pari lausetta Raamatusta - tosin mahtavia Jumalan Henkeyttämiä lauseita ..

    jep jep.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Tämänkin kirjoituksen alareunassa on teksti:

    Hae kaikki nimimerkin kirjoittamat viestit.

    Sieltä se alkuperäinen löytyy, jos tuo Saatanan k---pää
    ole sitä poistattanut, kuten heillä tapana on.

    Miksi herjaat aina vaan?
    Etkö sinä sitäkään tiedä, etteivät pilkkaajat peri taivasten valtakuntaa?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    äläkä tätä Saatanan omien väärennöstä.

    Teuvo. Sinä itse väärentelet toisten sanomisia mielinmäärin.

    Äänestä

Olen todella saanut olla kasvokkain kummankin Saatanan kanssa:
mustan murhaajan ja sen valkoisen Saatanan, eli Antikristuksen kanssa.

Eikä kumpikaan kohtaaminen saanut minua pois tolaltaan, koska
Jeesus Kristus varjelee omansa niin: "ettei Paha saa otetta."

Äänestä
  • Sinua toki harmittaa, että selvisin saatanan hyökkäyksestä Jeesuksen avulla, mutta kyllä harmituksesi ohi menee. Jeesus rakastaa sinuakin.

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Sinua toki harmittaa, että selvisin saatanan hyökkäyksestä Jeesuksen avulla, mutta kyllä harmituksesi ohi menee. Jeesus rakastaa sinuakin.

    "Monet sanovat: 'Minä se olen ja eksyttävät monia'."

    Äänestä

  • viimeisellä tuomiolla kirjoitti:

    "Monet sanovat: 'Minä se olen ja eksyttävät monia'."

    Pahasti olet hukassa.
    Sinä taidatkin olla se pikkupiru itse, joka syyttelet Jeesuksen omia. Turhaan sinä sitä teet.

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Pahasti olet hukassa.
    Sinä taidatkin olla se pikkupiru itse, joka syyttelet Jeesuksen omia. Turhaan sinä sitä teet.

    Ei eksytä ei vaan Hän johtaa meitä kaikkeen totuuteen.
    Älä sinä Timo hermostu joutavista. Sinulla on hyvä sydän ja hyvä tahto muita kohtaan. Anna sen näkyä.

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Pahasti olet hukassa.
    Sinä taidatkin olla se pikkupiru itse, joka syyttelet Jeesuksen omia. Turhaan sinä sitä teet.

    Kun Raamatun Antikristus sinut pelolla kasteensa kautta omakseen sai.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kun Raamatun Antikristus sinut pelolla kasteensa kautta omakseen sai.

    Sinun epäjumalasi on heikko ja käyttää sinua pelottelulla saadakseen vapisevia kannattajia itsellesi, ei todellakaan Jeesukselle. Huippuna oli se, kun sanoit, että jo kymmenkunta vastustajaasi on kuollut. No kuoleehan monet sinun ikäisesi! Olet aika veikko. Käytät pelottelua heikkojen saamiseksi riveihisi. Kerrohan se kohta raamatusta, missä sanotaan, että Jeesus uhrattiin saatanalle. Jeesusta ei uhrattu saatanalle, vaan Jeesus uhrasi itsensä JUMALALLE. Jumala on Jumala ja saatana on saatana. Älä sotke heitä keskenään.

    Hepr. 9:14
    ..."kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa"!

    Siinä on sinulle veren evankeliumia, jota niin halveksit ja jalkoihisi tallaat. Et voi mitään sille, mitä Sanaan on kirjoitettu.

    Otetaan nyt vielä se sinun liberaaliteologien väännös -92, jossa ihme kyllä sanotaan asia kutakuinkin samalla tavalla.

    ..."kuinka paljon paremmin puhdistaakaan Kristuksen veri! Ikuisen henkensä voimalla hän on antanut itsensä virheettömänä uhrina Jumalalle, ja hänen verensä puhdistaa meidän omantuntomme kuoleman teoista, niin että voimme palvella elävää Jumalaa".

    Jeesuksen veri puhdistaa!!!
    Siis Jeesusta ei uhrattu saatanalle, vaan JUMALALLE.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kun Raamatun Antikristus sinut pelolla kasteensa kautta omakseen sai.

    höpötyksillä ole mitään merkitystä.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    höpötyksillä ole mitään merkitystä.

    totuuden uskoisivat, eivät he Saatanan pettämiä olisikaan.

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Sinun epäjumalasi on heikko ja käyttää sinua pelottelulla saadakseen vapisevia kannattajia itsellesi, ei todellakaan Jeesukselle. Huippuna oli se, kun sanoit, että jo kymmenkunta vastustajaasi on kuollut. No kuoleehan monet sinun ikäisesi! Olet aika veikko. Käytät pelottelua heikkojen saamiseksi riveihisi. Kerrohan se kohta raamatusta, missä sanotaan, että Jeesus uhrattiin saatanalle. Jeesusta ei uhrattu saatanalle, vaan Jeesus uhrasi itsensä JUMALALLE. Jumala on Jumala ja saatana on saatana. Älä sotke heitä keskenään.

    Hepr. 9:14
    ..."kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa"!

    Siinä on sinulle veren evankeliumia, jota niin halveksit ja jalkoihisi tallaat. Et voi mitään sille, mitä Sanaan on kirjoitettu.

    Otetaan nyt vielä se sinun liberaaliteologien väännös -92, jossa ihme kyllä sanotaan asia kutakuinkin samalla tavalla.

    ..."kuinka paljon paremmin puhdistaakaan Kristuksen veri! Ikuisen henkensä voimalla hän on antanut itsensä virheettömänä uhrina Jumalalle, ja hänen verensä puhdistaa meidän omantuntomme kuoleman teoista, niin että voimme palvella elävää Jumalaa".

    Jeesuksen veri puhdistaa!!!
    Siis Jeesusta ei uhrattu saatanalle, vaan JUMALALLE.

    Koska Saatanan henki ei antanut sinulle lupaa kertoa sitä
    ajankohtaa milloin tuo murhaaja sinulle näyttäytyi ja kutsui
    omaan seuraansa yllyttäen sinua tappamaan vaimosi ja sen
    jälkeen hirttämään itsesi, tuon tässä esille molemmat vaihtoehdot.

    Jos hän ilmestyi sinulle silloin, kun olit kastettu vain kerran, niin
    silloin olisit voinut sanoa Saatanalle suorat sanat, ja käskeä
    poistumaan kodistasi, koska Jeesus sanoo:

    "Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät kykene
    tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä
    sielun, että tuumiin hukuttaa helvettiin."

    Kun et kuitenkaan tähän pystynyt, niin sekin tarkoitus tuolla
    Saatanan vierailulla oli, että se sai sinut hakeutumaan muka
    uskovien kasteelle, jotta varmasti pelastuisit tuollaisen murhaajan
    käsistä, ja näin hänen ilmestymisensä sinulle varmisti se, että
    sai sinut omakseen

    Jos hän taas ilmestyi vasta silloin, kun olit antanut itsesi jo
    helluntailaiseksi kastaa, niin tuolla pelottelulla se sai sinut
    entistä tiiviimmin liittymään tuohon Saatanan valittujen joukkoon,
    vaikka sydämesi henkeen katsoessasi masennut, ja jokaisesta
    helluntailaisten seuroista palaat kotiin pettyneenä.

    Mutta Jeesukseen katsoessasi ilostut, mutta muista, että tällainen
    Saatanan ulkoistama Jeesus katoaa sinulta viimeistään kuolemassa,
    eikä tule pelastamaan siitä toisesta kuolemasta, koska et hänen
    Henkeään sydämeesi saanut:

    "Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa."

    Kun Saatana tällä tavoin ilmestyy jo hänen omilleen, on sillä vain
    se tarkoitus, että saa heidät entistä tiiviimmin turvautumaan hänen
    Antikristus-poikansa turviin, ihmiskäsin tehtyihin temppeleihin, kirkkoihin
    ja rukoushuoneisiin.

    Sama vaikutus on niillä Saatanan profeettojen julistuksilla, kun he
    säännöllisin väliajoin uhkaavat suomalaisia venäläisten miehityksellä.

    Kuin myös sillä, että pian saapuu suuri herätys. Ja eihän nyt tuollaisen
    kynnyksellä, kukaan hullu seurakuntaansa jätä. Ei jätä, kun eivät tunne
    Saatanan eivätkä hänen poikaansa vaikka niitä joka päivä kumartavat:

    "Se käyttää ensimmäisen Pedon puolesta tämän koko valtaa ja panee
    maan ja sen asukkaat kumartamaan ensimmäistä Petoa, sitä, jonka
    kuolinhaava oli parantunut."

    Näin hyvin tämä Petojen parivaljakko pystyy matkimaan Jumalaa, että
    hänenkin pojallaan oli kuolinhaava, jonka sai, kun taivaasta maahan syöstiin.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    totuuden uskoisivat, eivät he Saatanan pettämiä olisikaan.

    petti sinutkin?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Koska Saatanan henki ei antanut sinulle lupaa kertoa sitä
    ajankohtaa milloin tuo murhaaja sinulle näyttäytyi ja kutsui
    omaan seuraansa yllyttäen sinua tappamaan vaimosi ja sen
    jälkeen hirttämään itsesi, tuon tässä esille molemmat vaihtoehdot.

    Jos hän ilmestyi sinulle silloin, kun olit kastettu vain kerran, niin
    silloin olisit voinut sanoa Saatanalle suorat sanat, ja käskeä
    poistumaan kodistasi, koska Jeesus sanoo:

    "Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät kykene
    tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä
    sielun, että tuumiin hukuttaa helvettiin."

    Kun et kuitenkaan tähän pystynyt, niin sekin tarkoitus tuolla
    Saatanan vierailulla oli, että se sai sinut hakeutumaan muka
    uskovien kasteelle, jotta varmasti pelastuisit tuollaisen murhaajan
    käsistä, ja näin hänen ilmestymisensä sinulle varmisti se, että
    sai sinut omakseen

    Jos hän taas ilmestyi vasta silloin, kun olit antanut itsesi jo
    helluntailaiseksi kastaa, niin tuolla pelottelulla se sai sinut
    entistä tiiviimmin liittymään tuohon Saatanan valittujen joukkoon,
    vaikka sydämesi henkeen katsoessasi masennut, ja jokaisesta
    helluntailaisten seuroista palaat kotiin pettyneenä.

    Mutta Jeesukseen katsoessasi ilostut, mutta muista, että tällainen
    Saatanan ulkoistama Jeesus katoaa sinulta viimeistään kuolemassa,
    eikä tule pelastamaan siitä toisesta kuolemasta, koska et hänen
    Henkeään sydämeesi saanut:

    "Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa."

    Kun Saatana tällä tavoin ilmestyy jo hänen omilleen, on sillä vain
    se tarkoitus, että saa heidät entistä tiiviimmin turvautumaan hänen
    Antikristus-poikansa turviin, ihmiskäsin tehtyihin temppeleihin, kirkkoihin
    ja rukoushuoneisiin.

    Sama vaikutus on niillä Saatanan profeettojen julistuksilla, kun he
    säännöllisin väliajoin uhkaavat suomalaisia venäläisten miehityksellä.

    Kuin myös sillä, että pian saapuu suuri herätys. Ja eihän nyt tuollaisen
    kynnyksellä, kukaan hullu seurakuntaansa jätä. Ei jätä, kun eivät tunne
    Saatanan eivätkä hänen poikaansa vaikka niitä joka päivä kumartavat:

    "Se käyttää ensimmäisen Pedon puolesta tämän koko valtaa ja panee
    maan ja sen asukkaat kumartamaan ensimmäistä Petoa, sitä, jonka
    kuolinhaava oli parantunut."

    Näin hyvin tämä Petojen parivaljakko pystyy matkimaan Jumalaa, että
    hänenkin pojallaan oli kuolinhaava, jonka sai, kun taivaasta maahan syöstiin.

    Sinulla on oltava varmasti lukihäiriö tai jokin muu sairaus, ette ymmärrä lukemaasi. Saatana hyökkäsi perhettäni kohtaan sen jälkeen, kun olin pelastunut ja Jeesuksen omaksi päässyt. Vai puhutaanko siellä Ruukissa jotain muuta kuin suomea?
    Jatkat valehtelujasi ja siitä tunnistan sinut perkeleen lapseksi, sillä sehän opettaa omilleen omat tapansa. Perkele on sinun isäsi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Koska Saatanan henki ei antanut sinulle lupaa kertoa sitä
    ajankohtaa milloin tuo murhaaja sinulle näyttäytyi ja kutsui
    omaan seuraansa yllyttäen sinua tappamaan vaimosi ja sen
    jälkeen hirttämään itsesi, tuon tässä esille molemmat vaihtoehdot.

    Jos hän ilmestyi sinulle silloin, kun olit kastettu vain kerran, niin
    silloin olisit voinut sanoa Saatanalle suorat sanat, ja käskeä
    poistumaan kodistasi, koska Jeesus sanoo:

    "Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät kykene
    tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä
    sielun, että tuumiin hukuttaa helvettiin."

    Kun et kuitenkaan tähän pystynyt, niin sekin tarkoitus tuolla
    Saatanan vierailulla oli, että se sai sinut hakeutumaan muka
    uskovien kasteelle, jotta varmasti pelastuisit tuollaisen murhaajan
    käsistä, ja näin hänen ilmestymisensä sinulle varmisti se, että
    sai sinut omakseen

    Jos hän taas ilmestyi vasta silloin, kun olit antanut itsesi jo
    helluntailaiseksi kastaa, niin tuolla pelottelulla se sai sinut
    entistä tiiviimmin liittymään tuohon Saatanan valittujen joukkoon,
    vaikka sydämesi henkeen katsoessasi masennut, ja jokaisesta
    helluntailaisten seuroista palaat kotiin pettyneenä.

    Mutta Jeesukseen katsoessasi ilostut, mutta muista, että tällainen
    Saatanan ulkoistama Jeesus katoaa sinulta viimeistään kuolemassa,
    eikä tule pelastamaan siitä toisesta kuolemasta, koska et hänen
    Henkeään sydämeesi saanut:

    "Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa."

    Kun Saatana tällä tavoin ilmestyy jo hänen omilleen, on sillä vain
    se tarkoitus, että saa heidät entistä tiiviimmin turvautumaan hänen
    Antikristus-poikansa turviin, ihmiskäsin tehtyihin temppeleihin, kirkkoihin
    ja rukoushuoneisiin.

    Sama vaikutus on niillä Saatanan profeettojen julistuksilla, kun he
    säännöllisin väliajoin uhkaavat suomalaisia venäläisten miehityksellä.

    Kuin myös sillä, että pian saapuu suuri herätys. Ja eihän nyt tuollaisen
    kynnyksellä, kukaan hullu seurakuntaansa jätä. Ei jätä, kun eivät tunne
    Saatanan eivätkä hänen poikaansa vaikka niitä joka päivä kumartavat:

    "Se käyttää ensimmäisen Pedon puolesta tämän koko valtaa ja panee
    maan ja sen asukkaat kumartamaan ensimmäistä Petoa, sitä, jonka
    kuolinhaava oli parantunut."

    Näin hyvin tämä Petojen parivaljakko pystyy matkimaan Jumalaa, että
    hänenkin pojallaan oli kuolinhaava, jonka sai, kun taivaasta maahan syöstiin.

    Sinä olet saatanakeskeinen ihminen ja sen herran palvelija sinä olet, jonka nimeä sinä hoet. Käänny Jeesuksen puoleen.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    petti sinutkin?

    hellittää, kun se uhkauksen alla pystyin huutamaan Jeesusta avukseni.

    Sinäkin olet sellainen sotapäällikkö, jolle vartiossa ollut sotamies
    tulee kertomaan, miten hän sai kuulla vihollisen sotasuunnitelman,
    jolla se saa koko maan haltuunsa. Ja sotapäällikkö raivostuu ja huutaa:

    "Turpa kiinni sotilas, ei vihollisesta saa kenellekään mitään kertoa.
    Jos vielä kerrankin vihollisen nimen mainitset, minä vien sinut sotaoikeuteen."

    Äänestä

  • Oivaltaja kirjoitti:

    Sinä olet saatanakeskeinen ihminen ja sen herran palvelija sinä olet, jonka nimeä sinä hoet. Käänny Jeesuksen puoleen.

    Niinpä.

    Äänestä

Pääosin samaa mieltä.
Kuitenkin ymmärtääkseen Esimerkiksi Jeesuksen vertauksen niinkuin Hän ne tarkoitti pitää tuntea hieman sen ajan tapoja ja juutalaisuutta.
Oikea selitys vain kirkastaa Häntä ja väärä himmentää.

Äänestä
  • selventää, mutta kaikki seli-kirjat joiden tarkoitus on selittaää Raamattua ovat pahasta.

    Kun ihmisellä on Raamattu kädessä ja lukee sitä esimerkiksi kuulijoilleen voi siitä luonnollisesti keskustella.

    Mutta kun hänellä on seli-kirja joka selittää Raamattua ja hän lukee sitä ja keskustelee siitä kuin keskustelisi Raamatusta - silloin ollaa hakoteillä..

    Äänestä

Tuo seli-kirja on tosi hyvä sana. Se kuvaa hyvin näiden selittelijöiden sepustelua ja omatekoisia oppeja.

Äänestä

Aivan kuin pelastukseen on armo kyllin, on totuuteenkin Raamattu kylliksi.

Äänestä

on myös Jumalan Hengen vaikuttamia kirjoja. Niiden kanssa pitää vain olla varovainen.

Äänestä

Jonkun mielestä Raamatun voi seliselittää Raamatulla. Sama kun selittäisi Kalevalaa Kalevalalla. Aika surkuhupaisa ajatus koko Raamatun selittäminen Raamatulla.

Äänestä

selityskirja ilman Jumalan Pyhän Hengen johdatusta.

Äänestä
  • jep jep

    Äänestä

Itse taas suosin kommentaareja. Moni seikka Raamatusta on avautunut kommentaarien avulla. Hyvä kommentaari on oiva apuväline kun tutkii Raamattua. Itse asiassahan saarnatkin ovat eräänlaista tekstin kommentoimista ja selittämistä. Kommentaarit eivät tietenkään saa syrjäyttää Raamattua, Jumalan Sanaa.

Äänestä
  • Kuitenkin kommentaaritkaan eivät saa saada jumalista asemaa, vaan ne on osattava arvioida oikein.

    Äänestä

Oikein sanoit!

Äänestä

on

Äänestä

siinä

Äänestä

Varovaisuus on pelkästään hyväksi hengellisellä alueella liikuttaessa.

Äänestä

muuta kuin Raamattua?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


alex-kasi kirjoitti:

Itse olen erittäin varovainen kaikkien seli-kirjojen kanssa. Seli-kirjoja ovat ne jotka selittävät Raamatun. Niitä on maailma täynnä jos jonkinlaista selittäjää - keskenään ristiriitaisia enemmän tai vähemmän oikein Raamattua tuntevia ja ymmärtäviä. Niillä kaikilla on kuitenkin yksi SAMA tarkoitus - ne tekevät Jumalan Henkeyttämästä kirjasta Raamatusta liitteen omaansa ja käyttävät AINA Raamattua tukemaan OMIA teorioitaan.

Siksi voi sanoa että ne ovat aina enemmän tai vähemmän VÄÄRÄSSÄ JA SIKSI TARPEETTOMIA. On eri asia keskustella Raamatusta kuin keskustella Raamattua selittävistä kirjoista tai uskosta jonka pohjana on sellainen seli-kirja.

Tosiasiassa on niin että Raamattu selittää itse itsensä ja Raamattu riittää - sille joka uskoo Raamattuun Jumalan henkeyttämänä Sanana.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu