KUKA HÄVITTI ALTTARIT ??

jo paratiisissa nainen käännytti miehen pään syömään myös kielettyä hedelmää.

Tosin en huomaa raamatusta, että Paavalin päätä olisi nainen käännyttänyt, mutta eihän hänellä ollut vaimoa.

on, kirjoitti:

jo paratiisissa nainen käännytti miehen pään syömään myös kielettyä hedelmää.

Tosin en huomaa raamatusta, että Paavalin päätä olisi nainen käännyttänyt, mutta eihän hänellä ollut vaimoa.

1 Moos.3:6 "...Hän otti siitä hedelmän ja söi ja
antoi myös miehelleen, joka OLI HÄNEN KANSSAAN."
Eva ei siis ollut yksin vaan mies oli hänen kanssaan,
eli MOLEMMAT PETETTIIN,kysymys kuuluukin: miksi mies
ei sanonut tai tehnyt mitään, kun näki tilanteen,
Otti vain hedelmän ja söi.Ehkä oli syynä rakkaus
Eevaa kohtaan, peläten, että jäisi yksin niin halusi
jakaa kohtalon Eevan kanssa.Molemmat tässä ovat
syyllisiä, ei vain nainen.
Mitä taas tulee naispappeuteen, on parempi, että nainen ei olekaan seurakunnan paimen, mutta evankelista hän voi olla ja niin monesti onkin.
Miksi ottaa sitä paimenen taakkaa, se on raskas
ja sopii miehelle paremmin...toisaalta taas, monesti on niin, että vaimo kirjoittaa ne papin saarnat...??

Paratiisissa kirjoitti:

1 Moos.3:6 "...Hän otti siitä hedelmän ja söi ja
antoi myös miehelleen, joka OLI HÄNEN KANSSAAN."
Eva ei siis ollut yksin vaan mies oli hänen kanssaan,
eli MOLEMMAT PETETTIIN,kysymys kuuluukin: miksi mies
ei sanonut tai tehnyt mitään, kun näki tilanteen,
Otti vain hedelmän ja söi.Ehkä oli syynä rakkaus
Eevaa kohtaan, peläten, että jäisi yksin niin halusi
jakaa kohtalon Eevan kanssa.Molemmat tässä ovat
syyllisiä, ei vain nainen.
Mitä taas tulee naispappeuteen, on parempi, että nainen ei olekaan seurakunnan paimen, mutta evankelista hän voi olla ja niin monesti onkin.
Miksi ottaa sitä paimenen taakkaa, se on raskas
ja sopii miehelle paremmin...toisaalta taas, monesti on niin, että vaimo kirjoittaa ne papin saarnat...??

evankelistanakaan ei ole asiata Alttarin taakse, vaan kirkossa tulisi olla sivupöytä josta nainen voi käyttää todistuspuheenvuoronsa.

lisäystä.. kirjoitti:

evankelistanakaan ei ole asiata Alttarin taakse, vaan kirkossa tulisi olla sivupöytä josta nainen voi käyttää todistuspuheenvuoronsa.

Naisia edes evankelistoina, niin sitten pitää kai perustaa naisten kirkko ja miehet ovat yksin niissä komeissa kirkoissaan.Ja jos naisilla on oma kirkko,
niin sinne tulevat sitten lapsetkin, yleensä ne ovat
äidin mukana,ja siitä taas seuraa, että ollaan kuin
muslimit, naiset ja miehet eri paikassa ja sitähän me
ei olla, vai.

on, kirjoitti:

jo paratiisissa nainen käännytti miehen pään syömään myös kielettyä hedelmää.

Tosin en huomaa raamatusta, että Paavalin päätä olisi nainen käännyttänyt, mutta eihän hänellä ollut vaimoa.

Paavali oli Sanheridin jäsen ja naimaton mies ei tähän virkaan kelpuutettu. Paavali oli kova mies laatimaan toisille lakeja, kuitenkin hän itse hylkäsi vaimonsa ilman syytä?

ei siedetä kirjoitti:

Naisia edes evankelistoina, niin sitten pitää kai perustaa naisten kirkko ja miehet ovat yksin niissä komeissa kirkoissaan.Ja jos naisilla on oma kirkko,
niin sinne tulevat sitten lapsetkin, yleensä ne ovat
äidin mukana,ja siitä taas seuraa, että ollaan kuin
muslimit, naiset ja miehet eri paikassa ja sitähän me
ei olla, vai.

ylifariseuksesta. se höpisee.

advari

salama16 kirjoitti:

Paavali oli Sanheridin jäsen ja naimaton mies ei tähän virkaan kelpuutettu. Paavali oli kova mies laatimaan toisille lakeja, kuitenkin hän itse hylkäsi vaimonsa ilman syytä?

kohdalla poikkeuksen.

advari kirjoitti:

ylifariseuksesta. se höpisee.

advari

Pyhä Henkikö sua hallitsee? Adventtilauluja nro:103.

ei siedetä kirjoitti:

Naisia edes evankelistoina, niin sitten pitää kai perustaa naisten kirkko ja miehet ovat yksin niissä komeissa kirkoissaan.Ja jos naisilla on oma kirkko,
niin sinne tulevat sitten lapsetkin, yleensä ne ovat
äidin mukana,ja siitä taas seuraa, että ollaan kuin
muslimit, naiset ja miehet eri paikassa ja sitähän me
ei olla, vai.

siihen, että miehet vaietkoon seurakunnassa kun nainen puhuu.

ovat keskeisimmät riitaa aiheuttavat käsitteet aikanamme.
Ensimmäinen käsky: Minä olen Herra sinun Jumalasi: Tämä käsky ei jätä kyseenalaiseksi onko vallanalaisuudessa vaihtoehtoja.

Lusifer yritti ensimmäisenä murtaa vallanalaisuutta korottaen itsensä Jumalan vertaiseksi, mutta syöstiin alas taivaasta tottelemattomuutensa tähden.

Naisten tasa-arvo pyrkimykset osoittavat saman hengen vallitsevan vallanalaisuudessa Jumalan säätämää järjestystä kohtaan, jossa Jumala on Kristuksen pää, Kristus seurakunnan pää ja mies vaimon pää.

Se joka nousee Jumalallista säätämystä vastaan, kapinoi Jumalaa vastaan samoin kuin lusifer ja vastaa teoistaan.
Monet kirkot ovat valinneet antikristillisen tien valitessaan naisia papeiksi ja vanhimmiksi ohittaen vallanalaisuuden.

Jeesus sanoo: Isä on minua suurempi ja lusifer sanoo, minä teen itseni korkeimman vertaiseksi ja samaa toistavat naiset pyrkiessään tasa-arvoiseksi miesten kanssa.

old_profile_46402 kirjoitti:

ovat keskeisimmät riitaa aiheuttavat käsitteet aikanamme.
Ensimmäinen käsky: Minä olen Herra sinun Jumalasi: Tämä käsky ei jätä kyseenalaiseksi onko vallanalaisuudessa vaihtoehtoja.

Lusifer yritti ensimmäisenä murtaa vallanalaisuutta korottaen itsensä Jumalan vertaiseksi, mutta syöstiin alas taivaasta tottelemattomuutensa tähden.

Naisten tasa-arvo pyrkimykset osoittavat saman hengen vallitsevan vallanalaisuudessa Jumalan säätämää järjestystä kohtaan, jossa Jumala on Kristuksen pää, Kristus seurakunnan pää ja mies vaimon pää.

Se joka nousee Jumalallista säätämystä vastaan, kapinoi Jumalaa vastaan samoin kuin lusifer ja vastaa teoistaan.
Monet kirkot ovat valinneet antikristillisen tien valitessaan naisia papeiksi ja vanhimmiksi ohittaen vallanalaisuuden.

Jeesus sanoo: Isä on minua suurempi ja lusifer sanoo, minä teen itseni korkeimman vertaiseksi ja samaa toistavat naiset pyrkiessään tasa-arvoiseksi miesten kanssa.

kun Raamatussa sanotaan ettei Kristuksessa ole miestä eikä naista kaikki ovat saman arvoisia Jumalan silmissä, sinä laitat naiset vähän niinkuin ennen orjan asemaan ettei naisilla olis mitään sanomis valtaa senkun mies tekee niinkuin tahtoo.
Kyllä minä ainakin kannatan että jos on hyvä pyheinen nainen hän puhuu paremmin kuin jotkut miehet, vaikka nyt ei aivan pappi olisikaan, mutta silti voisi puhua kirkossa jos vain pystyy, ei se millään tavoin miesten arvoa alentais, näin ajattelee eräs naishenkilö.

sanoo tästä? kirjoitti:

kun Raamatussa sanotaan ettei Kristuksessa ole miestä eikä naista kaikki ovat saman arvoisia Jumalan silmissä, sinä laitat naiset vähän niinkuin ennen orjan asemaan ettei naisilla olis mitään sanomis valtaa senkun mies tekee niinkuin tahtoo.
Kyllä minä ainakin kannatan että jos on hyvä pyheinen nainen hän puhuu paremmin kuin jotkut miehet, vaikka nyt ei aivan pappi olisikaan, mutta silti voisi puhua kirkossa jos vain pystyy, ei se millään tavoin miesten arvoa alentais, näin ajattelee eräs naishenkilö.

Miehen ja naisen välillä, mutta vallan-alaisuuteen nähden kyllä, sillä se on Jumalan säätämä.

Opinnollisten arvojen mukaisesti maallisessa hierarkiassa, miehet ja naiset ovat tasa-arvoisia, mutta taivaallisessa järjestelmässä Jumala säätää ja määrää arvojärjestyksen, jossa Jumala on Kristuksen pää, Kristus seurakunnan pää ja mies vaimon pää.

Jeesus sanoi: Isä on minua suurempi. Vallan- alaisuus säilyy Isästä Poikaan ja miehestä vaimoon, se ei ole arvovalta kysymys, vaan toimenkuva on Jumalan säätämä ja jatkuu taivaassakin.

Taivaassa ovat ylienkelit, Seraffit ja eri tehtäviinsä valitut enkelit.

Ei tulisi sekoittaa kahta asiaa keskenään. Sillä kysymyksessä ei ole se kumpi osapuoli on parempi puhumaan. Kysymys on Jumalan säätämästä järjestyksestä, jossa kaikki ovat omalla paikallaan. Eihän mieskään voi synnyttää, mutta ei kuitenkaan ole alemmalla tasolla kuin nainen.

Luomisen alussa Jumala loi ensin miehen, jos se olisi toisinpäin ei minulla olisi mitään sitä vastaan, enempää kuin sitäkään, että maamme Presidenttinä on nainen maallisessa virassaan.

Taivaallinen järjestys ei perustu opillisiin saavutuksiin, vaan Jumalan sanaan.

sanoo tästä? kirjoitti:

kun Raamatussa sanotaan ettei Kristuksessa ole miestä eikä naista kaikki ovat saman arvoisia Jumalan silmissä, sinä laitat naiset vähän niinkuin ennen orjan asemaan ettei naisilla olis mitään sanomis valtaa senkun mies tekee niinkuin tahtoo.
Kyllä minä ainakin kannatan että jos on hyvä pyheinen nainen hän puhuu paremmin kuin jotkut miehet, vaikka nyt ei aivan pappi olisikaan, mutta silti voisi puhua kirkossa jos vain pystyy, ei se millään tavoin miesten arvoa alentais, näin ajattelee eräs naishenkilö.

Sinä arvioit hyväksi sellaisen puheen, joka ei vastaa Raamatullista oppia!
Ei saarnan tule olla miehen eikä naisen mielipiteen ilmaisua, vaan Sanan tuntemusta ja opetusta Pyhän Hengen ohjaamana.
En ole kuullut naisen suusta Raamatullista saarnaa vielä kertaakaan. Lahko-oppia kylläkin monasti.
Tunteet valehtelevat opetuksen ihmisjärjen mukaan, ja naisella vielä naisen logiikalla.

old_profile_46402 kirjoitti:

Miehen ja naisen välillä, mutta vallan-alaisuuteen nähden kyllä, sillä se on Jumalan säätämä.

Opinnollisten arvojen mukaisesti maallisessa hierarkiassa, miehet ja naiset ovat tasa-arvoisia, mutta taivaallisessa järjestelmässä Jumala säätää ja määrää arvojärjestyksen, jossa Jumala on Kristuksen pää, Kristus seurakunnan pää ja mies vaimon pää.

Jeesus sanoi: Isä on minua suurempi. Vallan- alaisuus säilyy Isästä Poikaan ja miehestä vaimoon, se ei ole arvovalta kysymys, vaan toimenkuva on Jumalan säätämä ja jatkuu taivaassakin.

Taivaassa ovat ylienkelit, Seraffit ja eri tehtäviinsä valitut enkelit.

Ei tulisi sekoittaa kahta asiaa keskenään. Sillä kysymyksessä ei ole se kumpi osapuoli on parempi puhumaan. Kysymys on Jumalan säätämästä järjestyksestä, jossa kaikki ovat omalla paikallaan. Eihän mieskään voi synnyttää, mutta ei kuitenkaan ole alemmalla tasolla kuin nainen.

Luomisen alussa Jumala loi ensin miehen, jos se olisi toisinpäin ei minulla olisi mitään sitä vastaan, enempää kuin sitäkään, että maamme Presidenttinä on nainen maallisessa virassaan.

Taivaallinen järjestys ei perustu opillisiin saavutuksiin, vaan Jumalan sanaan.

Eipä taivaassa tule olemaan miehiä ja naisia,eikä siellä enää mennä miehelle eikä synnytetä vaan kaikki ovat taivaallisia olentoja,tasa-arvoisia ei ole enää eri sukupuolia,sitä onkin vaikeampi jo ymmärtää...

old_profile_46402 kirjoitti:

Miehen ja naisen välillä, mutta vallan-alaisuuteen nähden kyllä, sillä se on Jumalan säätämä.

Opinnollisten arvojen mukaisesti maallisessa hierarkiassa, miehet ja naiset ovat tasa-arvoisia, mutta taivaallisessa järjestelmässä Jumala säätää ja määrää arvojärjestyksen, jossa Jumala on Kristuksen pää, Kristus seurakunnan pää ja mies vaimon pää.

Jeesus sanoi: Isä on minua suurempi. Vallan- alaisuus säilyy Isästä Poikaan ja miehestä vaimoon, se ei ole arvovalta kysymys, vaan toimenkuva on Jumalan säätämä ja jatkuu taivaassakin.

Taivaassa ovat ylienkelit, Seraffit ja eri tehtäviinsä valitut enkelit.

Ei tulisi sekoittaa kahta asiaa keskenään. Sillä kysymyksessä ei ole se kumpi osapuoli on parempi puhumaan. Kysymys on Jumalan säätämästä järjestyksestä, jossa kaikki ovat omalla paikallaan. Eihän mieskään voi synnyttää, mutta ei kuitenkaan ole alemmalla tasolla kuin nainen.

Luomisen alussa Jumala loi ensin miehen, jos se olisi toisinpäin ei minulla olisi mitään sitä vastaan, enempää kuin sitäkään, että maamme Presidenttinä on nainen maallisessa virassaan.

Taivaallinen järjestys ei perustu opillisiin saavutuksiin, vaan Jumalan sanaan.

Adventismilla on itsellään vallanalaisuuden monimutkainen ongelma.
Teillä vaimo egw oli itseasiassa laiton opettamaan kirkkoanne. Hän kun oli miehensä vallanalaisuuden alainen.
Eikä kukaan voi olla vallanalaisena moneen suuntaan. Kun luet Raamattua, huomaat miesten olevan vastuulliset ihan kaikkeen, lukuunottamatta sitä mitä naiset tekevät vastoin vallanalaisuuden velvollisuuttaan.
Koko Uusi Testamentti mainitsee kirjoitusten kohteeksai meihet ja veljet vähiä poikkeuksia lukuunottamatta.
Poikkeuksissakin Utssa korostetaan naisen vallanalaisuutta heille itselleen suoraan.
1.Kor.14:37 Jos joku (nainen) luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.

nyt nainen kirjoitti:

Eipä taivaassa tule olemaan miehiä ja naisia,eikä siellä enää mennä miehelle eikä synnytetä vaan kaikki ovat taivaallisia olentoja,tasa-arvoisia ei ole enää eri sukupuolia,sitä onkin vaikeampi jo ymmärtää...

Eikä täällä ole tasa-arvoa. Jumala on korkein. Jumala on Kristuksen pää, Kristus seurakunnan pää ja mies vaimon pää.

old_profile_46402 kirjoitti:

Miehen ja naisen välillä, mutta vallan-alaisuuteen nähden kyllä, sillä se on Jumalan säätämä.

Opinnollisten arvojen mukaisesti maallisessa hierarkiassa, miehet ja naiset ovat tasa-arvoisia, mutta taivaallisessa järjestelmässä Jumala säätää ja määrää arvojärjestyksen, jossa Jumala on Kristuksen pää, Kristus seurakunnan pää ja mies vaimon pää.

Jeesus sanoi: Isä on minua suurempi. Vallan- alaisuus säilyy Isästä Poikaan ja miehestä vaimoon, se ei ole arvovalta kysymys, vaan toimenkuva on Jumalan säätämä ja jatkuu taivaassakin.

Taivaassa ovat ylienkelit, Seraffit ja eri tehtäviinsä valitut enkelit.

Ei tulisi sekoittaa kahta asiaa keskenään. Sillä kysymyksessä ei ole se kumpi osapuoli on parempi puhumaan. Kysymys on Jumalan säätämästä järjestyksestä, jossa kaikki ovat omalla paikallaan. Eihän mieskään voi synnyttää, mutta ei kuitenkaan ole alemmalla tasolla kuin nainen.

Luomisen alussa Jumala loi ensin miehen, jos se olisi toisinpäin ei minulla olisi mitään sitä vastaan, enempää kuin sitäkään, että maamme Presidenttinä on nainen maallisessa virassaan.

Taivaallinen järjestys ei perustu opillisiin saavutuksiin, vaan Jumalan sanaan.

harakoilla. Isä ja Poika ovat yhtä. Poika alistuu Isän vallan alle siksi, että on uusi Aadam, eikä siksi että on Poika.

vallanalasuus kirjoitti:

Adventismilla on itsellään vallanalaisuuden monimutkainen ongelma.
Teillä vaimo egw oli itseasiassa laiton opettamaan kirkkoanne. Hän kun oli miehensä vallanalaisuuden alainen.
Eikä kukaan voi olla vallanalaisena moneen suuntaan. Kun luet Raamattua, huomaat miesten olevan vastuulliset ihan kaikkeen, lukuunottamatta sitä mitä naiset tekevät vastoin vallanalaisuuden velvollisuuttaan.
Koko Uusi Testamentti mainitsee kirjoitusten kohteeksai meihet ja veljet vähiä poikkeuksia lukuunottamatta.
Poikkeuksissakin Utssa korostetaan naisen vallanalaisuutta heille itselleen suoraan.
1.Kor.14:37 Jos joku (nainen) luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.

terve? ai ei Uutta testamenttia ole tarkoitettu naisille lainkaan???? kyllä menee jo typeryydeksi tämä teidän sovinisminne.

metka heppu kirjoitti:

Sinä arvioit hyväksi sellaisen puheen, joka ei vastaa Raamatullista oppia!
Ei saarnan tule olla miehen eikä naisen mielipiteen ilmaisua, vaan Sanan tuntemusta ja opetusta Pyhän Hengen ohjaamana.
En ole kuullut naisen suusta Raamatullista saarnaa vielä kertaakaan. Lahko-oppia kylläkin monasti.
Tunteet valehtelevat opetuksen ihmisjärjen mukaan, ja naisella vielä naisen logiikalla.

sovinismia ja naisten halveksuntaa, jolle ei pidä antaa mitään sijaa kristillisessä kirkossa.

mies

234234234234 kirjoitti:

harakoilla. Isä ja Poika ovat yhtä. Poika alistuu Isän vallan alle siksi, että on uusi Aadam, eikä siksi että on Poika.

Jeesus sanoo: Isä on minua suurempi, ja se juuri koskee vallan-alaisuutta.
Vallanalaisuudessa ei määritellä sitä mistä mikin johtuu, vaan miten mikin on.

tyypillistä naisen tekstiä, mutta on naisissa tietysti muitakin, tosi naisia.

aivan.. kirjoitti:

tyypillistä naisen tekstiä, mutta on naisissa tietysti muitakin, tosi naisia.

PYH!

Kai sinun nyt tulisi tietää mitä kohden ekumenia on sinua viemässä, eikö kirkkosi ollut ensimmäinen porttokirkon käännyttämä evankelinen ryhmittymä.

ylifariseus ei kumarra itään, eikä länteen, vaan hyväksyy sen mikä on totta missä seurakunnassa hyvänsä.
ylifariseusta ei saa mukaan ekumeenisiin kokouksiin, sillä kirjoitettu on: Paetkaa pois Baabelista te Minun kansani, ette joutuisi osallisiksi sen synteihin, jotka ulottuvat taivaaseen asti.

ja sanon kirjoitti:

PYH!

uskonut!

old_profile_46402 kirjoitti:

Kai sinun nyt tulisi tietää mitä kohden ekumenia on sinua viemässä, eikö kirkkosi ollut ensimmäinen porttokirkon käännyttämä evankelinen ryhmittymä.

ylifariseus ei kumarra itään, eikä länteen, vaan hyväksyy sen mikä on totta missä seurakunnassa hyvänsä.
ylifariseusta ei saa mukaan ekumeenisiin kokouksiin, sillä kirjoitettu on: Paetkaa pois Baabelista te Minun kansani, ette joutuisi osallisiksi sen synteihin, jotka ulottuvat taivaaseen asti.

Tähän mielipiteeseen on ainoastaan yksi vastine; PYH! Eipä ole itseriittoisuudella rajoja? Omat mieltymykset ja mielipiteet ylittävät kaiken muun. Silmät ummessa, meni sitten syteen taikka saveen. Sillä ei ole merkitystä kuinka kestämättömän asenteen on ominut itselleen, kunhan itsepäisesti pysyy kannassaan!

Jeesus itse todistaa, että Hän ja Jumaluus on yksi ja sama asia, siihen ei liity hierarkiaa:

”Minä ja Isä olemme yhtä.” (Joh10.30)

Ja kun Jeesus viittaa että, ”kaikki” olisivat yhtä, ei hän tarkoita sillä vain miehiä!

”Minä rukoilen, että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa.” (Joh17.21)

Lopuksi Jeesus korostaa Jumaluuden ja ihmisten monenkeskeistä täydellistä yhdenvertaista keskinäistä suhdetta:

”Kun minä olen heissä ja sinä olet minussa, he ovat täydellisesti yhtä” (Joh17.23)

Tämä on kuvaus uskovaisen asenteesta lähimmäiseensä, Jumalan tahdosta ihmisen keskinäisestä suhteesta, miehen ja naisen molemminpuolisesta vertaisuuden kokemuksesta. Raamattumme kertoo, että Jumala loi ihmisen yhdeksi kokonaisuudeksi, naiseksi ja mieheksi, tasavertaisella ja jaetulla vastuulla (1Moos 1.26, 27). Alistaminen on Saatanan strategia! Ilmestyskirjan peto, joka toimii Saatanan mandaatilla, toteuttaa alistamisen periaatetta (Ilm13.16). Vallanalaisuus on vihollisuutta Jumalalle, ristiriidassa taivaan keskeisimpien periaatteiden kanssa; vapauden, ykseyden, avoimuuden, rakkauden ja kunnioituksen ihanteiden kanssa!

Jumalalle kirjoitti:

Tähän mielipiteeseen on ainoastaan yksi vastine; PYH! Eipä ole itseriittoisuudella rajoja? Omat mieltymykset ja mielipiteet ylittävät kaiken muun. Silmät ummessa, meni sitten syteen taikka saveen. Sillä ei ole merkitystä kuinka kestämättömän asenteen on ominut itselleen, kunhan itsepäisesti pysyy kannassaan!

Jeesus itse todistaa, että Hän ja Jumaluus on yksi ja sama asia, siihen ei liity hierarkiaa:

”Minä ja Isä olemme yhtä.” (Joh10.30)

Ja kun Jeesus viittaa että, ”kaikki” olisivat yhtä, ei hän tarkoita sillä vain miehiä!

”Minä rukoilen, että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa.” (Joh17.21)

Lopuksi Jeesus korostaa Jumaluuden ja ihmisten monenkeskeistä täydellistä yhdenvertaista keskinäistä suhdetta:

”Kun minä olen heissä ja sinä olet minussa, he ovat täydellisesti yhtä” (Joh17.23)

Tämä on kuvaus uskovaisen asenteesta lähimmäiseensä, Jumalan tahdosta ihmisen keskinäisestä suhteesta, miehen ja naisen molemminpuolisesta vertaisuuden kokemuksesta. Raamattumme kertoo, että Jumala loi ihmisen yhdeksi kokonaisuudeksi, naiseksi ja mieheksi, tasavertaisella ja jaetulla vastuulla (1Moos 1.26, 27). Alistaminen on Saatanan strategia! Ilmestyskirjan peto, joka toimii Saatanan mandaatilla, toteuttaa alistamisen periaatetta (Ilm13.16). Vallanalaisuus on vihollisuutta Jumalalle, ristiriidassa taivaan keskeisimpien periaatteiden kanssa; vapauden, ykseyden, avoimuuden, rakkauden ja kunnioituksen ihanteiden kanssa!

ei viitsi kantaa vastuutaan.

Ottaa raamatun oman mieltymuksensä ja mielipiteiteensä tuuliajoon. Vetää naiset lankeemukseen omaa veltouttaan.

Jeesus todistaa, että isä ja minä olemme yhtä totuudessa. Isä on suurempi minua, olen pitänyt Isäni käskyt, olen kuulijainen sille, joka on minut lähettänyt.

Kaikki olisivat yhtä niin kuin isä ja minä. Eikö se tarkoita, että yhtä Sanassa, totuudessa?

Raamattu nimenomaan kertoo, että naiseksi ja mieheksi Hän heidät loi. Ei yhdeksi mössöksi, epäsikiöksi. Täydentämään toisiaan, erilaisiksi!

Jos, et halua ottaa vastuuta perheen päänä. Älä sitä toisille tyrkytä väärää sanomaasi.
Onhan se mukava, että on miehiä, joita voi käyttää rättinä, kun ei parempaakaan käyttöä ole.

Sinä olet alistaja, kun et kanna vastuuta. Alistamista sekin ja perheen pahoinvointia! Tai tovottavasti ei ole sitä perhettä sinulle siunaantut. Vellihousuja on ihan riittävästi.

Jumalalle kirjoitti:

Tähän mielipiteeseen on ainoastaan yksi vastine; PYH! Eipä ole itseriittoisuudella rajoja? Omat mieltymykset ja mielipiteet ylittävät kaiken muun. Silmät ummessa, meni sitten syteen taikka saveen. Sillä ei ole merkitystä kuinka kestämättömän asenteen on ominut itselleen, kunhan itsepäisesti pysyy kannassaan!

Jeesus itse todistaa, että Hän ja Jumaluus on yksi ja sama asia, siihen ei liity hierarkiaa:

”Minä ja Isä olemme yhtä.” (Joh10.30)

Ja kun Jeesus viittaa että, ”kaikki” olisivat yhtä, ei hän tarkoita sillä vain miehiä!

”Minä rukoilen, että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa.” (Joh17.21)

Lopuksi Jeesus korostaa Jumaluuden ja ihmisten monenkeskeistä täydellistä yhdenvertaista keskinäistä suhdetta:

”Kun minä olen heissä ja sinä olet minussa, he ovat täydellisesti yhtä” (Joh17.23)

Tämä on kuvaus uskovaisen asenteesta lähimmäiseensä, Jumalan tahdosta ihmisen keskinäisestä suhteesta, miehen ja naisen molemminpuolisesta vertaisuuden kokemuksesta. Raamattumme kertoo, että Jumala loi ihmisen yhdeksi kokonaisuudeksi, naiseksi ja mieheksi, tasavertaisella ja jaetulla vastuulla (1Moos 1.26, 27). Alistaminen on Saatanan strategia! Ilmestyskirjan peto, joka toimii Saatanan mandaatilla, toteuttaa alistamisen periaatetta (Ilm13.16). Vallanalaisuus on vihollisuutta Jumalalle, ristiriidassa taivaan keskeisimpien periaatteiden kanssa; vapauden, ykseyden, avoimuuden, rakkauden ja kunnioituksen ihanteiden kanssa!

Jumalaa toteltaessa on otettava huomioon vallanalaisuus.
Vallanalaisuus koskee vaimoa ja orjaa, joita sitopvat heille tulleet velvoitteet.
Jokainen syntyy itse omaan vallanalaisuuteensa, ja muuttaa vallanalaisuuttaan omilla valinnoillaan. Jos vaimo hahusi olla vapaa miehen alaisuudesta, hän on myöhästymyt,koska luopui omasta vapaasta tahdostaan vallanalaisuuteensa omia himojaan täyttääkseen.
Vaimo on miehensä vallan alainen!
Jumalan säädökset ovat hierargisia ja perustuvat Jumalan lakiin. Tasa-arvokätkätykset ovat laittomuutta. Kukin joutuu noudattamaan vallanalaisuuttaan ja oman asemansa nuhteeton hyväksyminen on tottelemista sekin. Jumala vaatii tottelöemista tasapuolisesti omien säädöstensä noudattamisessa. Naiselta naisen vaatimukset ja mieheltä miehenä olemisen vaatimat noudattamiset.
Ei se, että Kristuksessa ei ole miestä eikä naista tee samaa sukupuolta olevien liittojakaan oikeiksi!

joka kirjoitti:

ei viitsi kantaa vastuutaan.

Ottaa raamatun oman mieltymuksensä ja mielipiteiteensä tuuliajoon. Vetää naiset lankeemukseen omaa veltouttaan.

Jeesus todistaa, että isä ja minä olemme yhtä totuudessa. Isä on suurempi minua, olen pitänyt Isäni käskyt, olen kuulijainen sille, joka on minut lähettänyt.

Kaikki olisivat yhtä niin kuin isä ja minä. Eikö se tarkoita, että yhtä Sanassa, totuudessa?

Raamattu nimenomaan kertoo, että naiseksi ja mieheksi Hän heidät loi. Ei yhdeksi mössöksi, epäsikiöksi. Täydentämään toisiaan, erilaisiksi!

Jos, et halua ottaa vastuuta perheen päänä. Älä sitä toisille tyrkytä väärää sanomaasi.
Onhan se mukava, että on miehiä, joita voi käyttää rättinä, kun ei parempaakaan käyttöä ole.

Sinä olet alistaja, kun et kanna vastuuta. Alistamista sekin ja perheen pahoinvointia! Tai tovottavasti ei ole sitä perhettä sinulle siunaantut. Vellihousuja on ihan riittävästi.

Eipä ole kiinnostusta tarkistaa housujesi sisältöjä, mutta pahalta haisee ohi kulkiessasi!

1. Luomiskertomus ei puhu ”yhdestä mössöstä” vaan nimenomaan kokonaisuudesta. Kokonaisuus sisältää käsitteen, ettei jokin osa ole toistaan eriarvoisempi, vaan kukin osatekijä yhtä oleellisia kokonaisuuden kannalta.

2. Syntiinlankeemuskertomus kertoo synnin mukanaan tuomasta eriarvoisuudesta, alistamisesta. Vellihousumaista on pelko kohdata omat rikkomukset ja tehdä parannus!

3. Vastuun ottaminen annettiin yhteiseksi tehtäväksi luomiskertomuksessa. Vellihousumaista on vältellä vastuuta jakaa päätöksentekoa puolisonsa kanssa. Jo antiikissa ymmärrettiin jaetun vastuun ylivertaisuus verrattuna diktatuuriin ja sen perintönä meille on kulkeutunut demokratia. Mutta Jumala oli asialla jo ennen Platonia ja opetti ensimmäiselle ihmisparille yhdessä tekemisen siunauksen (1Moos1.26-28). Jumala puhui miehelle ja naiselle monikossa ”vallitkaa”, ottakaa yhteinen vastuu elämästä.

4. Yhtään miestä eikä naista tule käyttää rättinä. Todellinen vellihousu ei tätä tajua!

5. Perheiden pahoinvoinnin syy on synnin seurauksissa; alistamisessa, mitätöimisessä, väheksymisessä ja yhteisen vastuun pakoilussa. Jo lankeemuskertomuksen yhteydessä mies ja nainen olivat vierittämässä vastuuta muualle kuin itselle tapahtuneesta. Adam on vellihousujen stereotypia syyttäessään vaimoaan, eikä tunnustaessaan osa-syyllisyyttään! Sitä samaa porukkaa ovat kaikki vallanalaisuuden julistajat, kaikki tyyni!

6. Vastuunalainen elämä ei edellytä sukupuolisuuden hälventämistä. Päinvastoin, vallanalaisuuden kiihkoilijat vaikuttaisivat pelkäävänsä omaa sukupuolisuuttaan ja kokevat sen olevan sidoksissa onnipotenssiin! Toisin sanoen he eivät usko oman sukupuolisuutensa arvoon yhdenvertaisena vastakkaisen sukupuolen kanssa vaan kokevat tarvitsevansa rakenteita ylläpitämään kuvitteellista suvereenisuutta. Jos mikään, tämä asenne haisee todella pahalta. Sillä ei ole sijaa Jumalan hyvälle tuoksuvassa maailmassa.

7. Käy pesulla!!! (Ilm3.18)

.. veli kirjoitti:

Eipä ole kiinnostusta tarkistaa housujesi sisältöjä, mutta pahalta haisee ohi kulkiessasi!

1. Luomiskertomus ei puhu ”yhdestä mössöstä” vaan nimenomaan kokonaisuudesta. Kokonaisuus sisältää käsitteen, ettei jokin osa ole toistaan eriarvoisempi, vaan kukin osatekijä yhtä oleellisia kokonaisuuden kannalta.

2. Syntiinlankeemuskertomus kertoo synnin mukanaan tuomasta eriarvoisuudesta, alistamisesta. Vellihousumaista on pelko kohdata omat rikkomukset ja tehdä parannus!

3. Vastuun ottaminen annettiin yhteiseksi tehtäväksi luomiskertomuksessa. Vellihousumaista on vältellä vastuuta jakaa päätöksentekoa puolisonsa kanssa. Jo antiikissa ymmärrettiin jaetun vastuun ylivertaisuus verrattuna diktatuuriin ja sen perintönä meille on kulkeutunut demokratia. Mutta Jumala oli asialla jo ennen Platonia ja opetti ensimmäiselle ihmisparille yhdessä tekemisen siunauksen (1Moos1.26-28). Jumala puhui miehelle ja naiselle monikossa ”vallitkaa”, ottakaa yhteinen vastuu elämästä.

4. Yhtään miestä eikä naista tule käyttää rättinä. Todellinen vellihousu ei tätä tajua!

5. Perheiden pahoinvoinnin syy on synnin seurauksissa; alistamisessa, mitätöimisessä, väheksymisessä ja yhteisen vastuun pakoilussa. Jo lankeemuskertomuksen yhteydessä mies ja nainen olivat vierittämässä vastuuta muualle kuin itselle tapahtuneesta. Adam on vellihousujen stereotypia syyttäessään vaimoaan, eikä tunnustaessaan osa-syyllisyyttään! Sitä samaa porukkaa ovat kaikki vallanalaisuuden julistajat, kaikki tyyni!

6. Vastuunalainen elämä ei edellytä sukupuolisuuden hälventämistä. Päinvastoin, vallanalaisuuden kiihkoilijat vaikuttaisivat pelkäävänsä omaa sukupuolisuuttaan ja kokevat sen olevan sidoksissa onnipotenssiin! Toisin sanoen he eivät usko oman sukupuolisuutensa arvoon yhdenvertaisena vastakkaisen sukupuolen kanssa vaan kokevat tarvitsevansa rakenteita ylläpitämään kuvitteellista suvereenisuutta. Jos mikään, tämä asenne haisee todella pahalta. Sillä ei ole sijaa Jumalan hyvälle tuoksuvassa maailmassa.

7. Käy pesulla!!! (Ilm3.18)

Et ymmärrä mitä valta pitää sisällään Jeesuksella on kaikki valta niin taivaassa, kun maan päällä. Alistaako Jeesus?
Alistaako mies vaimoaan, päänä tai lapsiaan?
Sinä käännät asiat ihan vastoin raamattua/päälaelleen!
Yhdenvertainen, eriarvoisempi, millä arvovalla sinä mittailet? Jumalalle on jokainen ihminen arvokas. Mitä se kuuluu vallanalaisuuteen? Ajatteletko, että jos olet perheen pää, et osaa arvostaa naistasi tai lapsiasi?

1. Korinttolaiskirje 11
3 Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.

Efesolaiskirje 5
22 Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle; 23 sillä mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja. 24 Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset

olla, vaikka haistelu! kirjoitti:

Et ymmärrä mitä valta pitää sisällään Jeesuksella on kaikki valta niin taivaassa, kun maan päällä. Alistaako Jeesus?
Alistaako mies vaimoaan, päänä tai lapsiaan?
Sinä käännät asiat ihan vastoin raamattua/päälaelleen!
Yhdenvertainen, eriarvoisempi, millä arvovalla sinä mittailet? Jumalalle on jokainen ihminen arvokas. Mitä se kuuluu vallanalaisuuteen? Ajatteletko, että jos olet perheen pää, et osaa arvostaa naistasi tai lapsiasi?

1. Korinttolaiskirje 11
3 Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.

Efesolaiskirje 5
22 Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle; 23 sillä mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja. 24 Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset

Todella valikoivaa Raamatun lukua! Miksi jätät Paavalin argumentin alun ja lopun pois? Paavali kehottaa tasapuolisesti, sekä miehiä ja naisia, alistumaan puolisoina toistensa tahtoon. Ja lopuksi heittää miehille todellisen haasteen seurata vapahtajan esimerkkiä, joka asettui kaikkien palvelijaksi ja rakkaudessaan ei edes säästänyt omaa henkeänsä uhrautuessaan rakkaimpansa puolesta. Paavalin pointti on muistuttaa, että naisten ei tulisi ottaa itsestään selvyytenä miehen alistuvaa asennetta vaan naisen on vastavuoroisesti toimittava samoin; Jeesuksen opetuksen mukaisesti (Luuk6.31)

”Alistukaa TOISTENNE tahtoon, Kristusta totellen (Ef 5.21) … Miehet, rakastakaa vaimoanne niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja ANTOI HENKENSÄ sen puolesta (5.25).”

tahtoon kirjoitti:

Todella valikoivaa Raamatun lukua! Miksi jätät Paavalin argumentin alun ja lopun pois? Paavali kehottaa tasapuolisesti, sekä miehiä ja naisia, alistumaan puolisoina toistensa tahtoon. Ja lopuksi heittää miehille todellisen haasteen seurata vapahtajan esimerkkiä, joka asettui kaikkien palvelijaksi ja rakkaudessaan ei edes säästänyt omaa henkeänsä uhrautuessaan rakkaimpansa puolesta. Paavalin pointti on muistuttaa, että naisten ei tulisi ottaa itsestään selvyytenä miehen alistuvaa asennetta vaan naisen on vastavuoroisesti toimittava samoin; Jeesuksen opetuksen mukaisesti (Luuk6.31)

”Alistukaa TOISTENNE tahtoon, Kristusta totellen (Ef 5.21) … Miehet, rakastakaa vaimoanne niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja ANTOI HENKENSÄ sen puolesta (5.25).”

että Jumalan sanaa halutaan muokata oman mielen mukaan, eikä haluta nöyrtyä Jumalan tahtoon tässä pappeus asiassakaan, vaikka ihan selvästi pappeus kuuluu miehelle.

Nykyaikana ihmisiltä puuttuu syvällinen hengellisyys.

mummeli

siltä... kirjoitti:

että Jumalan sanaa halutaan muokata oman mielen mukaan, eikä haluta nöyrtyä Jumalan tahtoon tässä pappeus asiassakaan, vaikka ihan selvästi pappeus kuuluu miehelle.

Nykyaikana ihmisiltä puuttuu syvällinen hengellisyys.

mummeli

kysyä Jumalan tahtoa pelkäämättä ihmisten tuomiota!

sinun päätäsi silittele jos et sen vertaa ymmärrä, että pappeus kuuluu miehelle.

siltä... kirjoitti:

että Jumalan sanaa halutaan muokata oman mielen mukaan, eikä haluta nöyrtyä Jumalan tahtoon tässä pappeus asiassakaan, vaikka ihan selvästi pappeus kuuluu miehelle.

Nykyaikana ihmisiltä puuttuu syvällinen hengellisyys.

mummeli

UT:ssa ei ole mitään erityistä pappeutta miehille ollenkaan. Jeesus on ainoa pappi.

mies

kaskun kirjoitti:

Jumalaa toteltaessa on otettava huomioon vallanalaisuus.
Vallanalaisuus koskee vaimoa ja orjaa, joita sitopvat heille tulleet velvoitteet.
Jokainen syntyy itse omaan vallanalaisuuteensa, ja muuttaa vallanalaisuuttaan omilla valinnoillaan. Jos vaimo hahusi olla vapaa miehen alaisuudesta, hän on myöhästymyt,koska luopui omasta vapaasta tahdostaan vallanalaisuuteensa omia himojaan täyttääkseen.
Vaimo on miehensä vallan alainen!
Jumalan säädökset ovat hierargisia ja perustuvat Jumalan lakiin. Tasa-arvokätkätykset ovat laittomuutta. Kukin joutuu noudattamaan vallanalaisuuttaan ja oman asemansa nuhteeton hyväksyminen on tottelemista sekin. Jumala vaatii tottelöemista tasapuolisesti omien säädöstensä noudattamisessa. Naiselta naisen vaatimukset ja mieheltä miehenä olemisen vaatimat noudattamiset.
Ei se, että Kristuksessa ei ole miestä eikä naista tee samaa sukupuolta olevien liittojakaan oikeiksi!

naiset ole sinun vaimojasi, joita saat hakata ja runnella niinkuin mielesi tahtoo...

päätä silittele kirjoitti:

sinun päätäsi silittele jos et sen vertaa ymmärrä, että pappeus kuuluu miehelle.

eikä naisille, vaan yksin Jeesukselle.

mies

katumaan syntejäsi, kun et sitä tunnista omassa kirkossasi. Kuitenkin risti ja alttari löytyy useimmista kirkoista ainakin ehtoollisen yhteydessä, ne kuuluvat yhteen.
Koetahan käsittää, että Jeesus oli oman ruumiinsa temppelikin, ja eikö Hän ollut sitä juuri sinua varten.
Kysele vain neuvoa naispapeilta, sieltä sitä totuutta löytyy ! ?