Yakovin käännytysyritykset tuskin onnistuvat näillä palstoilla, kun eivät messiaaniset näytä onnistuvan Israelissakaan.
Messiaanisia on Israelissa yhden laskutavan mukaan 2000-3000 ja toisen laskutavan mukaan 4000-5000.
Lukekaa itse millaiseen seurakuntaan Yakov ihmisiä houkuttelee.
http://www.kristitynfoorumi.fi/messiaaniset.htm
Messiaanisia on Israelissa yhden laskutavan mukaan 2000-3000 ja toisen laskutavan mukaan 4000-5000.
Lukekaa itse millaiseen seurakuntaan Yakov ihmisiä houkuttelee.
http://www.kristitynfoorumi.fi/messiaaniset.htm
Vastaukset 46
Vanhimmat
Kaikki käännyttäjät ulos Israelista. Israelilaiset ovat niin kohteliaita, että antavat niiden mellastaa siellä, vaikka historia on mitä hirvein.
Jos keneltä pitäisi kristikansan armoa ja anteeksiantoa pyytää, niin Israelilta.
Armahtaako poika/Israel, siinä tärkein kysymys.
perinteisesti kristittyjen parissa Jehovantodistajat ja mormonit, ovatko nyt messiaaniset liittymässä tähän käänyttäjien joukkoon. Kaikki vanhat kirkot hyväksyvät toistensa kasteen, mutta Jt:eet, mormonit ja mitä ilmeisemmin messiaaniset hyväksyvät ainoastaan omat kasteensa.
Mormonien pyhä kirja on Raamattu, mikäli se on oikein käännetty. ( kuningas Jaakon käännös )
Yakovilaisten pyhä kirja on myös Raamattu, mikäli se on oikein käännetty.
Jt:lla on oma Raamatukäännöksensä "uusi maailma".
Messiaanisia kutsutaan myös messiaanisiksi juutalaisiksi, mutta se on väärä nimitys, sillä juutalaisuus on usko ja jos juutalainen kääntyy muihin uskoihin, ei hän ole enään juutalainen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000035710841
Ei pidä sekoittaa harhaoppisia mormooneja ja jeh. todistajia kristittyihin.
Mikäli olen oikein ymmärtänyt, "käännyttää" Yakov uskossa olevia originaaliin kristinuskon malliin.
Se on pelkästään positiivista.
Tarvitaan vielä yksi kunnon herätys. Se on se, kun kaikki uskovaiset lähtevät rakentamaan seurakuntaa ulkopuolella kirkkojen.
>>>Mikäli olen oikein ymmärtänyt, Yakov "käännyttää" uskossa olevia originaaliin kristinuskon malliin. Se on pelkästään positiivista.
Ei 'käännytä eikä näännytä'.
Minua ei enää tarvitse 'käännyttää', tulin Jeesuksen omaksi jo 20 vuotta sitten. Jumalan Sana ei myöskään 'näännytä' minua, vaan haluan lukea sitä joka päivä.
Ketään ei voi 'käännyttää'. Usko on Jumalan lahja ja Jumala vetää ihmisiä puoleensa hyvyydellään ja rakkaudellaan.
4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen? Roomalaiskirje 2:4
Kaukaa ilmestyy minulle Herra: "Iankaikkisella rakkaudella minä olen sinua rakastanut, sentähden minä olen vetänyt sinua puoleeni armosta. Jer. 31:3
"Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi". Mark. 1:15
Ef.2:8,9: "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, että itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojenne kautta, ettei kukaan kerskaisi".
Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi, Room. 5:20
Pilkkaajille hänkin on pilkallinen, mutta nöyrille hän antaa armon. Sananl. 3:34
Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon. Sananl. 28:13
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta. Joh:1:14
Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle. Joh:1:16
Psalmi 100:5
"Hänen armonsa pysyy iankaikkisesti ja hänen uskollisuutensa polvesta polveen."
1.Johanneksen kirje:
1:9 "Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä."
Voi kun voisikin käännyttää 'ihan itse' niin olisi jo moni uskossa. Usko on Jumalan lahja.
Se on kyllä Raamtussa sanottu, että:
Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta. (Room. 10:17)
..pitäisi lukea vähän enemmän Vanhaa Testamenttia
myös.
Mutta aluksi kuitenkin ymmärtää, että VT ei puhu Jeesuksesta, vaan Jumalasta.
VT on tuttu.
Alussa Jumala loi taivaan ja maan. 1.Ms. 1:1
...
Moni muukin kohta on tuttu, kuten tuo:
Jesaja 53 kertoo juuri Jeesuksesta
1 Kuka uskoo meidän saarnamme, ja kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
2 Sillä hän nousee ylös hänen edessänsä niinkuin vesa, ja niinkuin juuri kuivasta maasta; ei hänellä ole muotoa, eikä kauneutta; me näimme hänen, vaan ei ollut hänellä sitä muotoa, joka meille olis kelvannut.
3 Hän oli kaikkein ylönkatsottava ja kaikkein halvin, kipua ja sairautta täynnä. Hän oli niin ylönkatsottu, ettei kenkään kehdannut katsoa hänen päällensä, sentähden emme häntä minäkään pitäneet.
4 Totisesti hän kantoi meidän sairautemme, ja meidän kipumme hän sälytti päällensä; mutta me pidimme hänen Jumalalta rangaistuna, piestynä ja vaivattuna.
5 Vaan hän on haavoitettu meidän pahain tekoimme tähden, ja meidän synteimme tähden on hän hosuttu. Rangaistus on hänen päällänsä, että meillä rauha olis, ja hänen haavainsa kautta olemme me parannetut.
6 Kaikki me vaelsimme eksyksissä niinkuin lampaat: itsekukin meistä poikkesi omalle tiellensä; mutta Herra heitti kaiken meidän vääryytemme hänen päällensä.
7 Kuin hän rangaistiin ja vaivattiin, niin ei hän suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, ja niinkuin lammas, joka keritsiänsä edessä vaikenee, niin ei hänkään suutansa avannut.
8 Mutta hän on otettu pois ahdistuksesta ja tuomiosta; kuka taitaa sanoa hänen elämänsä pituuden? sillä hän on sivallettu pois eläväin maalta, kuin hän minun kansani pahain tekoin tähden rangaistiin.
9 Hänen hautansa aiottiin jumalattomain sekaan, rikkaan tykö tuli hän kuitenkin kuoltuansa. Ei hän kellenkään vääryyttä tehnyt, eikä petosta ollut hänen suussansa.
10 Mutta Herra tahtoi hänen niin piestä sairaudella; koska hän on henkensä vikauhriksi antanut, niin hän saa nähdä siemenen ja elää kauvan, ja Herran aivoitus on hänen kädessänsä menestyvä.
11 Että hänen sielunsa on työtä tehnyt, saa hän ilonsa nähdä, ja tulee ravituksi. Tuntemisensa kautta minun vanhurskas palveliani monta vanhurskauttaa; sillä hän kantaa heidän syntinsä.
12 Sentähden annan minä hänelle osan monessa, ja hänen pitää väkeväin kanssa saalista jakaman; sentähden että hän antoi henkensä kuolemaan, ja oli pahantekiäin sekaan luettu, ja hän kantoi monen synnit, ja rukoili pahantekiäin edestä.
(Jesaja 53:1-12)
Jeesus rukoili pahantekijäin puolesta Golgatan keskimmäisellä ristillä. Lue Raamatusta evankeliumi Luukkaan mukaan 22: 26 - 43
Luukas 22 löytyy tuolta:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Luuk.20:38 Ei hän ole kuolleiden Jumala, vaan elävien. Hänelle kaikki ovat eläviä. (1992 käännös)
Dianalle* - ei kun Nuunin tyttärelle:
Matt. 22:34
Kun fariseukset kuulivat, että Jeesus oli tukkinut saddukeuksilta suun, he kokoontuivat neuvonpitoon.
22:35 Sitten yksi heistä, joka oli lainopettaja, kysyi Jeesukselta pannakseen hänet koetukselle:
22:36 "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?"
22:37 Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi.
22:38 Tämä on käskyistä suurin ja tärkein.
22:39 Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.
22:40 Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat."
Kysymys tärkeimmästä käskystä
Mark. 12:28
Muuan lainopettaja oli seurannut heidän väittelyään ja huomannut, miten hyvän vastauksen Jeesus saddukeuksille antoi. Hän tuli nyt Jeesuksen luo ja kysyi: "Mikä käsky on kaikkein tärkein?"
12:29 Jeesus vastasi: "Tärkein on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, on ainoa Herra.
12:30 Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi ja koko voimallasi.'
12:31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.' Näitä suurempaa käskyä ei ole."
12:32 Lainopettaja sanoi hänelle: "Oikein, opettaja! Totta puhuit, kun sanoit, että Herra on ainoa Jumala, ei ole muita kuin hän.
12:33 Ja kun rakastaa häntä koko sydämestään, kaikella ymmärryksellään ja kaikella voimallaan ja rakastaa lähimmäistään niin kuin itseään, se on enemmän kuin polttouhrit ja kaikki muut uhrit."
12:34 Jeesus näki, että hän vastasi viisaasti, ja sanoi hänelle: "Sinä et ole kaukana Jumalan valtakunnasta."
Kukaan ei enää rohjennut kysyä Jeesukselta mitään.
RAKASTAKAA
Joh. 13:34 Minä annan teille uuden käskyn: rakastakaa toisianne! Niin kuin minä olen rakastanut teitä, rakastakaa tekin toinen toistanne. [Mark. 12:31 ; Joh. 15:12; 1. Joh. 3:11, 4:21]
Joh. 15:12 Minun käskyni on tämä: rakastakaa toisianne, niin kuin minä olen rakastanut teitä. [Joh. 13:34 ]
Joh. 15:17 Tämän käskyn minä teille annan: rakastakaa toisianne.
Gal. 5:13 Teidät on kutsuttu vapauteen, veljet. Mutta älkää tämän vapauden varjolla päästäkö itsekästä luontoanne valloilleen, vaan rakastakaa ja palvelkaa toisianne. [1. Kor. 8:9, 9:19; 1. Piet. 2:16]
Ef. 5:25 Miehet, rakastakaa vaimoanne niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi henkensä sen puolesta [Kol. 3:19 | Gal. 1:4]
Kol. 3:19 Miehet, rakastakaa vaimoanne, älkää kohdelko häntä tylysti.
1. Piet. 1:22 Kun te totuudelle kuuliaisina olette puhdistautuneet elääksenne vilpittömässä, veljellisessä rakkaudessa, niin rakastakaa toisianne uskollisesti ja kaikesta sydämestänne. [Joh. 13:34 ]
1. Piet. 2:17 Osoittakaa kaikille arvonantoa, rakastakaa uskonveljiä, pelätkää Jumalaa, kunnioittakaa keisaria. [Sananl. 24:21; Mark. 12:17; Room. 12:10]
1. Piet. 3:8 Ja lopuksi: olkaa kaikki yksimielisiä, jakakaa toistenne ilot ja surut, rakastakaa toisianne ja olkaa hyväsydämisiä ja nöyriä. [Room. 12:16; Fil. 2:1,2]
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä. 2. Korinttolaiskirje 6:1-2
Jesja 53 kertoo kansasta, Israelin kansasta.
Lue uudelleen, ajatuksen kanssa.
Oliko Jeesuksella jälkeläisiä ja saiko hän elää pitkään.
Jälkeläiset ovat lapsia.
Kyllä minä teitä rakastan, vaikka olenkin eri mieltä..:) Minua taas ei tarvitse rakastaa, mutta yrittäkää kuitenkin sietää.
Luemme muutaman jakeen Uudesta Liitosta asian vakuudeksi:
a) Hebr.2:10-13
"10. Sillä hänen, jonka tähden kaikki on ja jonka kautta kaikki on, sopi, saattaessaan paljon lapsia kirkkauteen, kärsimysten kautta tehdä heidän pelastuksensa päämies täydelliseksi.
11. Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sentähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,
12. kun hän sanoo: "Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä";
13. ja taas: "Minä panen uskallukseni häneen"; ja taas: "Katso, MINÄ JA LAPSET, JOTKA JUMALA ON MINULLE ANTANUT!"
b) Joh.1:12-13
"10. Maailmassa hän (Yeshua) oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11. Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, HÄN ANTOI VOIMAN TULLA JUMALAN LAPSIKSI, NIILLE, JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ,
13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."
c) Luuk.20:36 ja Joh.10:
"34. Niin Yeshua sanoi heille: "Tämän maailmanajan lapset naivat ja menevät miehelle.
35. Mutta ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle.
36. Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, KOSKA OVAT YLÖSNOUSEMUKSEN LAPSIA.....
.....25. YESHUA sanoi hänelle: "MINÄ OLEN YLÖSNOUSEMUS ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
26. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
- - -
Vielä hieman tuohon Jes.53 lukuun:
On aivan ilmeistä, että siinä mainittu kärsivä Messias sai YLÖSNOUSEMUKSENSA perusteella ja sen jälkeen hengellisiä jälkeläisiä, mikä selviää jakeiden aikajärjestyksestä. Kyseiset jälkeläiset ovat Messiaalta iankaikkisen elämän saaneita Messiaan hengellisiä jälkeläisiä - ei sen perusteella, että olisivat lihan ja veren perusteella hänen biologisia jälkeläisiään, vaan - sen perusteella, että laittavat pelastuksensa perustaksi kärsivän Messiaan uhrin omaksi vikauhrikseen!
Onhan uusi hengellinen luomus Yeshua Messiaassa aivan eri tasolla kuin langenneen Aadamin ja Eevan jälkeläisen kuolemaan tuomittu ja maaksi maatuva lihanruumis!
Kiitos silti pohdiskelustasi ja...
Siunausta Yeshuassa!
tosin ei oikein tarttunut tuo että se olisi "YLÖSNOUSEMUKSENSA perusteella" - minulle se on KUOLEMANSA perusteella josta Isä Poikansa HERÄTTI kolmantena päivänä KOSKA POIKA OLI SYNNITÖN.
Minulle on juuri Jeesuksen "sijaiskuolema" se uhri minkä Jumala armossaan laskee ihmisten hyväksi.
Näin näen tämän asian: Synnin palkka on kuolema - minä olen syntinen ja siksi minun on palkkani on syntieni seurauksena kuolema. SE ETTÄ SYNTINEN KUOLEE - EI TARKOITA ETTÄ JUMALA EI RAKASTAISI SYNTISTÄ - PÄIN VASTOIN RAAMATTU SELVITTÄÄ ETTÄ JUMALA RAKASTAA SYNTISTÄ - MUTTA VIHAA ELÄMÄÄ TUHOAVAA SYNTIÄ - Kuolemani on vain tekojeni luonnollinen seuraus koska synti tappaa ja minä teen syntiä. Kuinka ihmeessä voisin välttää kuoleman?
Sillä että MIKSI teen syntiä sillä ei ole suurtakaan merkitystä sille asialle että kuolen - sillä jokainen syntinen kuolee.
Tosiasiassa Jumala siis HERÄTTI Poikansa koska Poika on SYNNITÖN ja ei ollut kuolemaa ansainnut, minut taas Jumala herättää (synneistäni huolimatta) koska Poika kuoli minun edestäni ja maksoi omalla kuolemallaan minun syntivelkani. Jumalan vaatii TÄYDEN HINNAN - ja Poika maksoi TÄYDEN HINNAN - kuoli puolestani - kärsi puolestani.
Hän jota minä kutsun Jeesukseksi ja sinä Yeshuaksi on molemmille se KRISTUS josta KOKO Raamattu kertoo, KUNINGAS - ei niinkuin kuninkaat ihmisten keskellä, vaan hallitsee Jumalan lahjomattomassa, mutta myöskin armollisessa ja oikeudenmukaisuudessa rakkaudessa. :)
Itseäni on puhutellut Ap.t.16:14
"Kuuntelemassa oli myös eräs Lyydia- niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkäävä nainen. HERRA AVASI HÄNEN SYDÄMENSÄ OTTAMAAN VASTAAN SEN,MITÄ PAAVALI PUHUI."
Eli jos Jumala ei sydäntä avaa evankeliumille, on aivan turhaa ihmisvoimin yrittää käännyttää ketään.
Rauhaa ja siunausta kaikille!
...Yeshuan sijaiskuolemaan, mutta sen lisäksi myös hänen ylösnousemukseensa.
Pointtinani tuossa vastauksessa oli ainoastaan osoittaa tuolla kohdalla c), että Vapahtajamme niminä on myös "YLÖSNOUSEMUS JA ELÄMÄ" ja että me kaikki hänen opetuslapsensa olemme "YLÖSNOUSEMUKSEN LAPSIA", joten Vapahtajallamme on senkin perusteella PALJON JÄLKELÄISIÄ!
Alla kyseinen kohta sellaisenaan kuin sen esitin:
"c) Luuk.20:36 ja Joh.10:
"34. Niin Yeshua sanoi heille: "Tämän maailmanajan lapset naivat ja menevät miehelle.
35. Mutta ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle.
36. Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, KOSKA OVAT YLÖSNOUSEMUKSEN LAPSIA.....
.....25. YESHUA sanoi hänelle: "MINÄ OLEN YLÖSNOUSEMUS ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
26. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
- - -
Ollaksemme ihan tarkkoja, on Isä J-la itse synnyttänyt meidät Yeshuaan uskovat Poikansa uhrin perusteella ja ikuisesti pysyvän Sanansa kautta iankaikkisiksi hengellisiksi luomuksiksi ja lapsikseen Yeshuassa ja elämään ikuisesti hänen Poikansa kautta ja tämän yhteydessä. Olemme lisäksi kätketyt Yeshuan kautta Isä J-laan.
- - -
Kirjoituksesi oli oikein hyvin perusteltu!
Shabbat shalom ja siunausta Yeshuassa!
VT puhuu Jeesuksesta sadoissa eri kohdissa.
Monissa erittäin selvästi ja suoraan.
Ei Israelista vaan Jeesuksesta.
Luehan itse ajatuksen ja rukouksen kanssa niin ehkä Sana avautuu.
Minä en voi uskoa sellaiseen että syntinen joutuisi kitumaan IKUISESTI syntiensä seurauksena.
Olen itseasiassa täysin varma, että sellainen usko on muualta tullutta eikä Raamatusta. Tästä on tullut minulle (se täytyy tunnustaa) eräänlainen mittapuu siitä kuinka pitkälle katson ihmisen päässeen Jumalan tuntemuksessa..
Kun luen Raamattua yhtenä kokonaisuutena - en löydä Raamatusta tukea sellaiselle uskolle.
Vt ei opeta että sellainen olisi tullut Jumalan mieleenkään (tosiasiassa ymmärrän päin vastoin että se on mainittu että sellainen olisi kauhistus Jumalalle) - miten näet sinä näet tämän asian? olisin utelias tietämään?
Jos haluat vastata - ei muuten.
Saanko minä sanoa mielipiteeni vaikka et kysynyt minulta.
Juud.1:7. samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.
Hepr.6:1. Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,
2. oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.
2Tess.1:6. koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
7. ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
8. tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
Matt.25:45. Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
46. Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Matt.25:40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
41. Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
Matt.18:8. Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se pois ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen
No uskotko kun itse Jeesuskin näin sanoo.
Et varmaan ollut kiinnittänyt huomiota että Hän itse joka ei valehtele sanoi niin.
Iankaikkinen rangaistus ei siis ole ihmisistä vaan Jumalan ilmoittama.
En minä epäile etteikö rangaistus olisi iankaikkinen, mutta Raamattu sanoo niin monessa paikassa että se tarkoittaa tuhoutumista eikä ikuista kärsimistä iankaikkisessa tulessa.
Mihinkäs sinä panet kaikki ne Raamatun kohdat joissa niin sanotaan?
Laitatko niitä kohtia niin katson mitä tarkoitat.
...alla, voit lukea useita Raamatunjakeita siitä, että helvetissä kidutaan ikuisesti.
Kaikkein painavin todiste linkissä on Ilmestyskirjan jakeet 14:9-11, koska Ilmestyskirjan ilmoitus on alkuisin Isä J-lalta, joka antoi sen Pojalleen Yeshualle, joka lähettämänsä enkelin kautta antoi sen tiedoksi Johannekselle. Ilm.1:1-3
Myös Yeshua kertoi helvettiin joutuvien kituvan ikuisesti: Mark.9:43-48.
Kysynkin sinulta:
a) Uskotko Isä J-lan ja hänen Poikansa Yeshuan opetuksiin helvetistä?
b) Oletko ammentanut oppikäsityksesi 'lievennetystä helvetinrangaistuksesta' adventisteilta?
Nuo edellä esitetyt jakeet ja muitakin jakeita voit lukea alla olevan linkin avauksen kappaleista nimeltä:
MISTÄ SITTEN USKO YESHUAAN MEIDÄT PELASTAA?
ja
MITEN VARMAA ON OPETUS HELVETISTÄ JA SEN OLEMASSAOLOSTA?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000035521219
Siunausta armoon ja totuuteen, Yeshuassa!
...Raamatunkohtia pohdittavaksesi:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000035737151
Jakeiden lukemiseen kannattaa uhrata aikaa, sillä se tulee antamaan sulle aivan erilaisen hädän pelastumattomien sielujen johdattamiseksi Yeshuan luo, helvetin ikuista kadotustuomiota pakoon!
Siunausta kaikkeen totuuteen, Yeshuassa!
...Kun kerran tiedämme, että Helvetintuomio on ikuinen ja sinne joutuvat ovat siellä ikuisesti tuhkaksi palamatta, niin pitäkäämme esillä armon ja pelastuksen evankeliumia ja rukoilkaamme kestävästi omaistemme ja läheistemme sekä kaikkien niiden puolesta, jotka ovat J-lan valittuja ja joille sanoma 'ristin hullutuksesta' kelpaa!
Siunausta elämääsi Yeshuassa!
onhan näitä paikkoja enemmänkin missä Raamattu puhuu ihmisen tuhoutumisesesta.. oikeastaan on vaikeampi löytää sitä ikuista kärsimistä ..
Gal. 6:8
Joka kylvää siemenen itsekkyyden peltoon, korjaa siitä satona TUHON, mutta se, joka kylvää Hengen peltoon, korjaa siitä satona ikuisen elämän
Room. 9:22
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty TUHOTTAVIKSI.
Ap. t. 13:41
-- Katsokaa, halveksijat, hämmästykää -- ja olkaa TUHON omat! Minä teen teidän päivinänne sellaisen teon, että ette sitä uskoisi, jos joku siitä kertoisi teille."
Luuk. 13:3
Eivät suinkaan -- samalla tavoin te kaikki olette TUHON omia, ellette käänny.
Ap. t. 3:23
Jokainen, joka ei tätä profeettaa kuule, poistetaan kansansa parista ja TUHOTAAN.'
1. Kor. 8:11
Näin sinun tietosi vie TUHOON tuon heikon, oman veljesi, jonka vuoksi Kristus on kuollut.
Hepr. 10:39
Me emme ole niitä, jotka luopuvat ja joutuvat TUHOON, vaan niitä, jotka uskovat ja pelastavat sielunsa.
2. Piet. 2:12
Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä HE OVAT KUIN JÄRJETTÖMÄT ELÄIMET, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäviksi ja tapettaviksi, ja eläinten lailla he myös TUHOUTUVAT,
2. Piet. 3:9
Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, koska ei halua kenenkään TUHOUTUVAN vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät.
2. Piet. 3:16
Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi TUHOKSEEN vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.
Ilm. 11:18
Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret. On aika TUHOTA ne, jotka tuhoavat maata.
Ilm. 17:11
Peto itse -- se, joka on ollut mutta jota ei enää ole -- on kahdeksas kuningas ja samalla yksi noista seitsemästä. Se joutuu TUHON omaksi.
Ilm. 20:9
Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se TUHOAA ne kaikki
kärsimistä sopimaan Raamattuun.
En ole koskaan saanut - niin kauan kuin olen Raamattua lukenut. Ei siitä kannata ketään muita "syyttää" ei edes adventisteja tämä usko ja näkökanta minulla on ollut jo ennen kuin edes tiesin että adventistejaedes on olemassa.
Mitä sinä sanot kaikista niistä Raamatun kohdista joissa puhutaan ihmisen TUHOSTA? Ja niitä on monta... siis Raamatussa eikä missään seli-kirjassa..
Ahaa nyt käsitän.
Sinä puhutkin tämän elämän tuhoutumisesta etkä sitä ettei iankaikkisuutta ole niinkuin käsitin sinun tarkoittavan.
Noistahan ei yksikään kohta puhu kuolemanjälkeisestä tuhoutumisesta olemattomiin kuten Jehovantodistajat opettaa tapahtuvan eräässä vaiheessa.
voisin mennä jae jakeelta nuo ja osoittaa sinulle selvästi ettei niissä mitenkään kyseenalaisteta iankaikkista kadostusta.
Yhden selvimmän otan esimerkkinä, tuo viimeinen lainauksesi.
"Ilm. 20:9
Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se TUHOAA ne kaikki"
En tiedä oletko käynyt armeijaa mutta sodassa aina puhutaan vastustajan tuhoamisesta. Samoin tässä kertoo aivan selvästi että hyökkääjät tuhotaan.
Miten näet tästä että nuo ihmiset siis heidän sielunsa katoaa olemasta eikä he joudu synneistään tuomiolle.
Miten sinä suhtaudut siihen että Jeesus itse puhui suorasanaisesti ilman tulkintaa iankaikkisesta kadotuksesta, eikö Hänellä sitten ollut oikeaa tietoa.
Jos ei ollut niin mistä se nyt on tullut ihmisille.
...syvimmässä merkityksessä, että helvetissä olevat ihmissielut ovat ikuisesti erossa J-lasta kärsien janoa ja kokien matojen kalvamista kuitenkaan koskaan katoamatta tai menettämättä tietoista tilaansa?
Mietihän sitä, että jos ihmissielu TODELLA katoaisi olemattomiin, niin miksi sitten Isä J-la olisi lähettänyt oman Poikansa sille vaaralle alttiiksi, että tämä TODELLA olisi voinut langeta yhteen pieneen syntiin ja joutua sen myötä ikuisesti kadotetuksi?
Syynä siihen, että Yeshua antoi oman sielunsa alttiiksi äärimmäisille kiusauksille kuitenkaan lankeamatta, oli se, että hän ihmisen Luojana tiesi sen, etteivät ihmissielut todellakaan koskaan katoa tai lakkaa olemasta persoonia, riippumatta siitä missä he ikuisesti ovat! Siksi Yeshua tahtoi antaa kaikille ihmisille mahdollisuuden pelastua uskomalla häneen.
Tämän olen löytänyt Raamatusta ja ellet usko noihin lukemattomiin kohtiin asian tueksi, niin se on valitettavaa ja saatat johdattaa monia ihmisiä 'väärään rauhaan' opettamalla, että elleivät he usko Yeshuaan, niin he kuoltuaan lakkaavat olemasta.
Useimmat ihmiset eivät nykyään ole kiinnostuneita taivaaseen pääsystä, mutta monet heistä sentään tahtovat ainakin välttyä joutumasta helvettiin. Sen vuoksi monet heistä tulevat Yeshuan luo sovitukseen...
Tässä pätee se vanha totuus, että "Herran pelko on viisauden alku!"
Siunausta ja hyvää yötä Yeshuassa!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000035711455
voi olla elossa ikuisesti erossa Luojastaan. Uskon että pahuus loppuu ja tuhotaan täydellisesti..
Paavalikin kirjoitti tästä tuhoutumisesta mielestäni selvästi:
""" Jumala siis armahtaa kenet tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo.
Joku teistä ehkä kysyy: "Miksi Jumala sitten moittii ihmisiä? Eihän kukaan voi vastustaa hänen tahtoaan."
Ihmisparka, mikä sinä olet arvostelemaan Jumalaa? Sanooko saviastia muovaajalleen: "Miksi teit minusta tällaisen?" Kyllä kai savenvalajalla on oikeus tehdä samasta savesta toinen astia arvokasta ja toinen arkista käyttöä varten?
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty TUHOTTAVIKSI.
Loppumattoman kirkkautensa hän taas on antanut ilmetä niistä astioista, joita kohtaan hän osoittaa laupeutta ja jotka hän on valmistanut kirkkautta varten. Sellaisiksi hän on kutsunut meidät, olimmepa juutalaisia tai emme.
Se Paavalista ..
-----------------------------------------
Myös henkiolennot pelkäävät tuhonsa tulemista.
Mark. 1:24
"Mitä sinä meistä tahdot, Jeesus Nasaretilainen? Oletko tullut TUHOAMAAN meidät? Minä tiedän, kuka sinä olet, Jumalan Pyhä!"
25 Mutta Jeesus käski henkeä ankarin sanoin: "Vaiti! Lähde hänestä!"
26 Silloin saastainen henki kouristi miestä ja lähti hänestä huutaen kovalla äänellä. [Mark. 9:26]
27 Kaikki joutuivat ymmälle ja kyselivät toisiltaan: "Mitä tämä on? Tällä miehellä on valta opettaa uudella tavalla! Saastaiset hengetkin tottelevat, kun hän käskee." [Mark. 4:41]
28 Hänen maineensa levisi kohta kaikkialle, ympäri koko Galilean.
Sitä paitsi Jeesus ei todellakaan pahunut sanaakaan helvetistä .. hän puhui Gehennasta joka tarkoittaa sitä Ge Hinnomin laaksoa missä siihen aikaan oli kaatopaikka jossa kaikki saasta poltettiin.. Koko sana helvetti on myöhempi keksintö ja juontaa juurensa saksankielestä .. olen varma että tiedät tämän..
*****************
Mutta uskotaan omalla uskollamme - kuitenkin jokainen meistä seisoo tai kaatuu sen todellisen uskonsa mukana .. minä en voi uskoa noihin ikuisiin piinoihin .. mutta sinä voit ..
...vastaan, joten ole viisas ja laske aseesi sekä antaudu Yeshua HaMashiach'lle :D
Yeshua-nimi on yli kaiken oleva ja se on AINOA pelastava nimi.
HALLELUYAH!
Hän ilmoitti meille omilleen Isänsä nimen, mikä käy ilmi jakeesta hänen Joh.17:6 sanoessaan:
"Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta..."
Mietihän nyt rakas ystäväni, että:
a) Minkä NIMEN Yeshua ilmoitti meille omilleen?
b) Jos päädyt nimeen YESHUA, niin mieti seuraavaksi, että ilmoittiko Yeshua nimensä omilleen hebrealaisena, kreikkalaisena, suomalaisena vai kenties venäläisenä?
c) Jos päädyt siihen, että tietenkin hebrealaisena, niin et tarvitse siihen korkeaa älykkyysosamäärää :D :D :D
PS. En muuten ole ennen lukenut tuota mainitsemaasi linkkiä, enkä kommentoi sen tietoja, vaan ehdotan luotettavampaa sivustoa lukijoille:
http://heavenheart.hopto.org:443/blogi1/?p=563
...ja siitä lainaan tähän seuraavat kolme kohtaa:
"Messias tuli maailmaan juutalaisena ja Hän julisti sanomaa juutalaisille aivan ensisijassa. Hän olisi voinut mennä (syntyä) pakanakansojen sekaan, ja julistaa heille sanomaa ensin, ja silloin juutalaiset eivät olisi saaneet Messiastaan. Mutta Hän ensin tuli oman huoneensa jäsenien luokse. Messias on juutalainen ja Hänen ainoa nimensä on Jeshua Messias. Miksi Hänelle on siis annettu kreikkalainen nimi? Ilmeisesti sen tähden ja siihen liittyen, että tahdottiin Hänet omistaa ainoastaan pakanakansojen Vapahtajaksi, ja pakottaa juutalaiset kristinuskontoon. Messiaaniseen uskoon liittyy aina Vanhan Liiton juhlat ja siihen ei liity pakanakristilliset perinteet. Ilmeisesti pyrittiin selkeäsi luomaan yhdenlainen oikea uskonto ja kieltää kaikki muu vääränä ja vanhan aikaisena.
On aivan väärin se että opetetaan että ainoa oikea usko on pakanakristillinen uskonnollisuus ja kaikki ne perinteet mitkä ovat asetettu varhaiskatolisena aikana. On olemassa jotain sitä ennen - perustaksi asetettua, on olemassa ollut jo sitä ennen alkuseurakunnan aika ja apostolinen seurakunnan aika. Vasta sen jälkeen nämä kristilliset perinteet ja maailman laajuiset kumoukset ovat tapahtuneet. Se mitä oli tätä muutosta edeltävällä ajalla, siihen tulisi palata seurakunnan ja jokaisen uskovan henkilökohtaisella tasolla, mutta useimmat ovat takertuneet tähän jälkimmäiseen. Tulisi nostaa se kansi pois ja mitä silloin tapahtuisikaan?! Messiaamme nimi pitäisi palauttaa alkuperäiseksi, sillä Hän on juutalainen, eikä kreikkalainen. Hän on juutalaisten Messias, ja jos jollakin kansalla on oikeus Häneen, niin erityisesti niillä jotka on sitä aidolta perimältään.
Ei siis ole olemassa jaottelua Uuden Liiton uskossa olevilla, kuten messiaaniset juutalaiset ja kristityt kreikkalaiset tai pakanakristityt. On olemassa vain yksi seurakunta ja yksi Herra. Messias ei ole jaettu, Messiaan ruumis ei ole jaettu, Hän ei ole pakanoiden Kuningas, vaan pakanoilla on oma herransa ja kuninkaansa - antikristus. Messias on todellakin niiden uskovien Kuningas, joissa on Pyhä Henki, jotka ovat erotettu Hänelle sydämessä tapahtuneen ympärileikkauksen kautta ja ovat liitetty Israelin viini tai öljypuuhun. Messiaan oman, ei tulisi elää myöskään enää pakanuudessa, sellaisessa kristillisyydessä, johon on maailma laittanut pitkät kyntensä sekaan. Uskovan identiteetin pitäisi muuttua juutalaiseksi, sen tuloksena, että Hän pysyy Messiaassa ja omaksuu Jumalan Sanan kuten se on kirjoitettu, ja niin uuden luonteen ja identiteetin pitäisi tulla esille. Tietenkään tämä ei ole mahdollista, jos emme pidä Hänen käskyjään arvossa pitäytymällä niihin, tai sitten elämme kuin pakanat."
Mitä tulee noihin kolmeen kohtaan, niin siinä on se virhe, ettei jeshualaista sido Mooseksen Lain määräämät juutalaiset juhlat ja niiden orjallinen vietto, vaan niidenkin suhteen vallitsee täysi vapaus, kuten on kirjoitettu: Kol.2:15-17
"15. Hän (Isä J-la) riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät (saatanan enkeleineen) julkisen häpeän alaisiksi; hän (Isä J-la) sai heistä hänen (Yeshuan) kauttaan voiton riemun.
16. ÄLKÖÖN SIIS KUKAAN TEITÄ TUOMITKO syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään JUHLAN tai UUDENKUUN tai SAPATIN johdosta,
17. JOTKA VAIN OVAT TULEVAISTEN VARJO, mutta ruumis on HaMashiach'an."
-Siis joka tahtoo viettää juutalaisia juhlia, kuten uudenkuun juhlaa ja sapattia, saa sen tehdä ja joka ei tahto tai voi niitä viettää, saa olla viettämättä!
Yeshua HaMashiach on äärettömän paljon enemmän kuin juhlat, rituaalit, sakramentit ja ihmisten jumalanpalvelemiset ja hartaudenharjoittamistavat!
Siunausta Yeshuassa!
Sitä ei tiedetä muussa, kuin kirjallisessa muodossa, sillä Ut. kirjoitettiin kreikaksi, Jeesus on suomalainen muoto Ut:n käyttämästä kreikankielisestä nimestä Iesous
Vt:n hepreankielisessä alkutekstissä esiintyy nimi Jehoshua, mikä merkitsee YHWH / Herra on pelastus, mutta kauan ennen Jeesuksen aikaa.
Ensimmäisen kerran Jeesus ( nasrettilainen ) on ollut Raamatun kreikan kielisissä teksteissä Ut:n kirjoissa muodossa Iesous.
Minua on neljä kertaa lähestytty puhelimitse
yhden ja saman keittokirjan myyntiaikeissa lankapuhelimen välityksellä, muutaman päivän sisällä. Jokainen kerta myyjä on ollut eri ihminen, mutta teksti on ollut sama. Väsytystaktiikaksi itse tätä kutsuisin.
Uskonnollisissa ääriliikkeissä toiminta on samanlaista, pyritään väsyttämään käännytyksen kohde.
Kuitenkin kaikkein tärkeintä on usko, yksinkertainen usko Jumalaan, kyllä Jumala ymmärtää kaikkia kieliä ja kaikkia ihmisiä. Taivastietä on tarpeetonta tehdä ihmisten taholta
liian vaikeaksi lähimmäisilleen, sillä tiedän, että Jumalata löytyy myös ymmärrystä ja paljon.
tai sitäkin enemmän Israelissa. Herra itse tietää tarkan määrän ja se kasvaa koko ajan!
Tuosta määrän arvioinnista aivan alakanttiin jo kuultaa selvästi läpi aloituksen tekijän halveksiva asenne messiaanisia juutalaisia kohtaan.
Antaa Jakovin käännyttää ihan rauhassa, jos joku pakana on kääntyäkseen, sillä hyvään porukkaan hän silloin kääntyy ;)
Uskoon tulleita juutalaisia ei ole kovinkaan suuria määriä.. vielä toistaiseksi.
Mutta kääntymyksen aika tulee.
Mikä estää israelilaisia tulemasta uskoon?
Näen yhdeksi estäväksi tekijäksi sen, että Israelissa tekee lähetystyötä mm.
saksalaisuskonto, luterilainen kirkko. Sellainen on juutalaisten häpäisemistä.
Kun saamme kaikki lähetysjärjestöt ja muut touhuilijat ulos Israelista, ja sitten
siellä olevat uskoon tulleet (ns. messiaaniset) julistamaan alkuperäistä evankeliumia..,
niin JUUTALAISIA ALKAA TULLA USKOON.
Ja uskoon tulleet kastetaan Herran Jeesuksen Nimeen.
Myös ulkopuolella kirkkokuntien toimiville uskoville tulisi saada toimivaltuudet
(=sertifikaatti) Israelin maalliselta esivallalta.
Korkeimmalta taholta meille on jo annettu valtuudet (Markus 16:15-20).
Yhdellekään kirkkokunnalle ja uskonnolle ei pitäisi sallia toimilupaa Israelissa.
Aamen.
...juutalaiseksi tai heidän yhteyteensä. Tahdon ainoastaan osoittaa sitä ainoaa elävää tietä, joka vie Vapahtajamme Yeshua HaMashiach'n veren kautta sisälle iankaikkiseen elämään!
Olen täällä sen vuoksi pitämässä esillä niitä ALKUPERÄISIÄ totuuksia, jotka ovat jääneet historian hämärään, kun korkeakirkolliset piispat, papit ja muut kristilliset kirkkoruhtinaat ovat omilla säädöksillään historian kuluessa 'hämmentäneet' apostolisia totuuksia ja Pyhiä Uuden Liiton Kirjoituksia mieleisekseen. Siinä tiimellyksessä on moni apostolinen totuus muutettu ja lapsen oikea nimi heitetty pesuveden mukana kaatopaikalle.
Oikeammin sanoen SE AINOA NIMI >>>>> Yeshua HaMashiach
"Olen täällä sen vuoksi pitämässä esillä niitä ALKUPERÄISIÄ totuuksia, jotka ovat jääneet historian hämärään..."
Tarkoitatko lahkosi reilut 200-vuotiaita, vai nuorempia totuuksia.
Messiaaniseksi juutalaisuudeksi kutsuttu juutalais-kristillinen liike alkoi kasvaa vasta 1800-luvun englanninkielisessä maailmassa luoden pohjan tämän päivän messiaanisille liikkeille. Termit "messiaaninen juutalainen" ja "juutalaiskristitty" ovat eri kuvauksia Jeesukseen uskovalle juutalaiselle.
...tämän spektrin toisessa laidassa on juutalaiskristillisyys ja täydellisesti kirkkoon assimiloitunut kristinuskoon kääntynyt juutalainen. Toisessa laidassa taas on messiaaninen juutalaisuus ja kristityksi kääntynyt juutalainen, joka pitää yhä yllä juutalaisia perinteitä ja joka käy messiaanisessa tai tavallisessa synagogassa. Näiden äärilaitojen välillä on eri tasoilla Jeesukseen uskovia juutalaisia, jotka käyttävät epäselvästi molempia termejä juutalaiskristitty / messiaaninen juutalainen.
(David A. Rausch, Messianic Judaism: Its History, Theology, and Polity (Lewiston, NY: Edwin Mellen, 1982), p. 88)
Yakov on tuonut todella hyvät asiat esille.
Rakkaat veljet ja sisaret: Kannattaa nöyrtyen tutkia Yakovin kirjoituksia, jotka
palauttavat meitä takaisin siihen vanhimpaan ja aitoon kristinuskoon.
Esim. tätä on hyvä ajatella syvälliesti:
"Ollaksemme ihan tarkkoja, on Isä J-la itse synnyttänyt meidät Yeshuaan
uskovat Poikansa uhrin perusteella ja ikuisesti pysyvän Sanansa kautta
iankaikkisiksi hengellisiksi luomuksiksi ja lapsikseen Yeshuassa ja elämään
ikuisesti hänen Poikansa kautta ja tämän yhteydessä. Olemme lisäksi kätketyt
Yeshuan kautta Isä J-laan."
Siinä on syvyyttä jumaluusoppiimme.
Joku täällä ei usko kadotuksen ikuisuuteen. Uskoisin, että sellainen on
saanut jehovantodistajilta vaikutteita. Raamatussa asia on aivan selvä:
Kadotus on ikuisesti kestävä!
Katso mm. Ilm. 20:10-15. Jakeessa 10 on sanat "aina ja iankaikkisesti".
Siihen samaan kadotuksen IKUISEEN tulijärveen joutuvat ne, joiden nimet eivät
ole elämän kirjassa Taivaasa.
Jeesus Kristus olkoon Herra kaikessa!
Aamen.
...messiaanisesta juutalaisuudesta, vaan jeshualaisuudesta, jolla yksinkertaisesta viittaan kaikkiin niihin, jotka tunnustavat kreikkalaisen epäjumalan Jeesuksen Kristuksen sijaan juutalaisen Yeshua Messiaan omaksi Vapahtajakseen!
"...sillä ei ole taivaan alla muuta NIMEÄ ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman (kuin Yeshua HaMashiach!)" Apt.4:8-12
Siunausta ainoassa pelastavassa nimessä: Yeshuassa!
...Kirjoituksiin! J-la on antanutkin ne sitä varten, että niihin uskotaan sellaisenaan (käännösvirheet pois lukien)!
Vasta sen jälkeen meidän on mahdollista ojentautua Kirjoitusten mukaisesti.
Menestystä sulle myös sanantekijänä ja sielujenvoittajana!
Siunausta armossa ja totuudessa, Yeshuassa!
Äläs nyt tuollaisia höpise.
"kreikkalaisen epäjumalan Jeesuksen Kristuksen"
Ei Raamatussa missään käsketä että vain Hebrean kielellä sanottu nimi ja arvo tarkoittaa Jumalan poikaa ja jos sen saman sanoo muulla kielellä niin se on jo epäjumala.
Tuossa olen täysin eri mieltä.
Tuon hebreankielisen nimen toinen osahan ei ole nimeä vaan arvonimi.
Eikä arvonimessä ole koskaan pelastus vaan sillä arvonimellä osoitetaan että kyse on juuri määrätystä messiaasta. Siitä joka on Jumalan lähettämä Israelin ja koko maailman pelastaja, vapahtaja ja kerran myös hallitsija (voideltu).
Pelastus on juuri Jeesus-nimessä.
Kannattaisi varmaan päivittää tiedot Messiaanisuudesta.
Tuo teoa on 26v ikäinen ja muutenkin sisältää virheellista tietoa aiheesta melkoisesti.
Senjälkeen myös Messiaaniset ovat omaksuneet uuden nimen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000035742560
Usko siihen ja mene punkkaan levolle...
Siunattua yötä Yeshuassa!
Raamatun oppi ”iankaikkisesta tuomiosta” (Hebr. 6:2).
Jumalan luoma ihminen ei koskaan lakkaa olemasta. Hän loi meidät ikuisuusolennoiksi. Kaikki muu luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle. Kuolema ei tarkoita tyhjäksi raukeamista, vaan joutumista eroon Elämän Lähteestä, Jumalasta.
Tässä kirjoituksessa olevien Raamatun kohtien edessä jokainen voi tarkistaa joutuuko helvettiin vai pääseekö Taivaaseen. - - - Näin suuren asian edessä pyydän Sinuakin ottamaan oman Raamattusi esille ja tutkimaan kaikki seuraavat Raamatun kohdat..
Mitä merkitsevät muutamat minuutit ikuisuuden edessä ??? Jos käytät ne minuutit seuraavien Raamatun kohtien tutkimiseen, merkitsevät ne suunnattomasti enemmän kuin mikään muu ajankäyttösi.
HELVETTI ELI KADOTETTUJEN IKUINEN TULIJÄRVI ON TODELLISUUTTA samassa määrin kuin Taivaskin on todellisuutta ja ikuisesti kestävää.
Matteus 5:22,29,30; 7:13; 10:28; 13:42; 18:8,9; 23:15,33; 24:48-51; 25:46.
Markus 9:43-48; 16:16.
Luukas 12:15; 16:19-31.
Johannes 5:24,29; 15:6;
Apostolien teot: 24:15.
Filip. 3:18-21. 2. Tessal. 1:8,9. 2. Piet. 2:4. Jaakob 3:6. Juuda /4,6,7,13,15.
Joh. Ilm. 14:9-12; 20:10-15; 21:8.
Luettuasi ed. m. kohdat tee niistä yhteenveto. Anna Pyhän Hengen näin muodostaa itsellesi omakohtainen, selittelemätön ja vain Raamattuun perustuva käsitys aiheesta. Raamatussa on Jumalan ”mielipide” asiasta. Tästä tulkoon sinunkin mielipiteesi. Ei selitellä, vaan uskotaan se niin kuin se on.
Onko tietoista tilaa kuolemisen jälkeen?
1 Samuel 28; 1 Kuning. 17:17-24; Matt. 17:1-9; Luuk. 16:19-31; 2 Kor. 5:1-10; 12:1-4; Filip. 1:21-24; 1 Piet. 3:18-22 ja 4:6 ym., ym.. Huomaa, ettei esim. Luuk.16:19-31 esitä vertausta, vaan todellisen tapahtuman: ”oli”.
Vakuutus uskoon tulleille, Jeesuksen vastaan ottaneille:
”Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista”
(Room.8:1-2).
Varoitus
”Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen, niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja, alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen” ( 1 Timot. 6:3-5 ).
”Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu”
( Ilm.22.18-19 ).
Tässä alla linkki, jossa olen perustellut samaa totuutta ja jossa olen käynyt keskustelua tästä aiheesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000035741068
(PS. Keskustelu löytyy linkin linkistä)
Siunausta elämääsi Yeshuassa!
Kirjoitat muualla, että Jeesus Kristus on kreikkalainen epäjumala, mutta nyt kirjoitat näin: "Vakuutus uskoon tulleille, Jeesuksen vastaan ottaneille:
”Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista”
(Room.8:1-2).
Varoitus
”Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen, niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja, alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen” ( 1 Timot. 6:3-5 ).
”Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu”
( Ilm.22.18-19 ).
TAIDA OLLA TODELLA PIHALLA.
Anteeksi.
...ja siksi sua rangaistiin :D