Yleinen vanhurskauttaminen:

On hyvä palata aina Raamatun ja Lutherin katekismuksen oppillaaksi.

Kun Raamattu puhuu Jeesuksen yleisestä (Objektiivisesta) vanhurskauttamisesta koko maailman syntien vuoksi Esim.
1.Joh.2:2. "Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien".
Tämä ei tarkoita (subjektiivista), henkilökohtaista uskon kautta vanhurskauttamista, kuten Vanhoillislestadiolaisuudessa, ja uudestikastajajoukoissa väärin opetetaan. On aina hyvä palata Raamatun ja Lutherin oppilaaksi.

2. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

Evankeliumi vaikuttaa myös kasteessa. Luterilaisissa tunnustuskirjoissa opetetaan:
”Sanaa ja sakramentteja välineinä käyttäen lahjoitetaan Pyhä Henki, joka niissä, jotka kuulevat evankeliumin, vaikuttaa uskon missä ja milloin Jumala hyväksi näkee.” (CA V)

Jeesus opetti, että ihmisen tulee syntyä vedestä ja Hengestä. Siksi puhutaan uudestisyntymisestä (Joh 3:3-8). Näin myös Luther, tuosta kohdasta. Usko, Pyhän Hengen saaminen ja kaste liittyvät yhteen. Niin Jumala synnyttää lapsia itselleen.

Room.6:3. "Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa".

Gal.3:27. "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet...29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan".

20

391

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Raamatun oppiin

      vanhurkauttamisessa?

      Kun Jeesus sovitti MAAILMAN synnin, niin luuletko,
      että se synti heitetään takaisin vauvan päälle????
      Etkö todella tiedä, mitä tarkoittaa SOVITTAA!!!!!!
      Room 5:18
      "Samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut
      kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden
      ihmisen vanhurskauden teko on koituu KAIKILLE IHMISILLE elämän vanhurskaudeksi."

      Huomasitko sanan "SAMOIN KUIN"!!!!!!

      SAMOIN kuin Aadamin ja Eevan lankeemus aiheutti
      kaikille syynalaisuuden, niin SAMOIN JEESUKSEN UH-
      RIKUOLEMA KOITUI KAIKILLE PELASTUKSEKSI!!!!!!

      Miksi et usko Raamatun sanomaa?

      Vasta kun ihminen TEKEE SYNTIÄ, hän menettää
      tuon lahjavanhurskauden!
      "Joka syntiä TEKEE, sen on kultava."

      Sinulla luetun ymmärtäminen tuottaa vaikeuksia. Siteeraat oikein:
      2. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien."

      Miksi suljet lapset pois täsät sovituksesta. Lah-
      javanurskaushan ON LAHJAA eikä tarvitse vanhem-
      pien tai kummin tekoja.

      Harhaoppisi johtuu siitä, että kuvittelet kasteen
      olevan sellainen taikatemppu, jolla ansaitaan au-
      tuus, mutta siinä erehdyt.
      Room 3:28
      "Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskaute-
      taan USKON kautta, ilman lain tekoja."

      Huomasitko: USKON KAUTTA. Ei kasteen kautta!!!!!!!!!

      • vanhurskauttaminen, syntyy sanan ja sakramenttien kautta, myös lihasta syntyneelle pienokaiselle:

        Joh.3:3. Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
        4. Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
        5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
        6. Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä.
        7. Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti."

        Se, että ihminen pelastuu uskon kautta, niin myös Kristuksen/kasteen tähden. Oikeastaan kun uskot Kristukseen, uskot oman kasteesi sisällön:

        "Olemme hänen kuolemaansa kastetut"(Room.6:3);

        Gal.3:27. "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet... 29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan".


      • missään kohdin
        weha kirjoitti:

        vanhurskauttaminen, syntyy sanan ja sakramenttien kautta, myös lihasta syntyneelle pienokaiselle:

        Joh.3:3. Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
        4. Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
        5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
        6. Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä.
        7. Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti."

        Se, että ihminen pelastuu uskon kautta, niin myös Kristuksen/kasteen tähden. Oikeastaan kun uskot Kristukseen, uskot oman kasteesi sisällön:

        "Olemme hänen kuolemaansa kastetut"(Room.6:3);

        Gal.3:27. "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet... 29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan".

        kehoita uskomaan kasteeseen.
        Se on taikauskoon taipuvaisen, materilistisen uskonnon opetusta.
        Miksi uskot vielä 1500-luvulla eläneen munkin
        opetuksia, etkä luota Jeesuksen TÄYDELLISEEN
        SOVITUSTYÖHÖN.
        Yrität täydentää sitä papin teoilla! Eihän se
        silloin enää ole armosta, vaan vanhempien ja papin
        teoista!!!!!

        Jeesus itse sanoi: "Autuaat ovat ne, jotka uskovat,
        vaikka eivät näe."
        Usko EI TARVITSE vettä kyytipojaksi, vaan Jumalan
        Pyhä-Henki synnyttää uskon ihmisen sydämeen, kun
        tämä KUULEE evankeljumin.
        Room 10:
        "Kuinka kukaan voi uskoa, ellei ole kuullut " Tuo :
        ""Olemme hänen kuolemaansa kastetut"(Room.6:3);"

        sanottii roomalaisille, jotka olivat tulleet van-
        hurskaiksi USKOn KAUTTA Room 5:1
        "Koska me siis olemme uskosta vanurskaiksi tulleet." eikä kasteessa!!!!!!


      • missään kohdin kirjoitti:

        kehoita uskomaan kasteeseen.
        Se on taikauskoon taipuvaisen, materilistisen uskonnon opetusta.
        Miksi uskot vielä 1500-luvulla eläneen munkin
        opetuksia, etkä luota Jeesuksen TÄYDELLISEEN
        SOVITUSTYÖHÖN.
        Yrität täydentää sitä papin teoilla! Eihän se
        silloin enää ole armosta, vaan vanhempien ja papin
        teoista!!!!!

        Jeesus itse sanoi: "Autuaat ovat ne, jotka uskovat,
        vaikka eivät näe."
        Usko EI TARVITSE vettä kyytipojaksi, vaan Jumalan
        Pyhä-Henki synnyttää uskon ihmisen sydämeen, kun
        tämä KUULEE evankeljumin.
        Room 10:
        "Kuinka kukaan voi uskoa, ellei ole kuullut " Tuo :
        ""Olemme hänen kuolemaansa kastetut"(Room.6:3);"

        sanottii roomalaisille, jotka olivat tulleet van-
        hurskaiksi USKOn KAUTTA Room 5:1
        "Koska me siis olemme uskosta vanurskaiksi tulleet." eikä kasteessa!!!!!!

        Kasteessa näkyy hurmahenkien halveksimia puhdas, paljas vesi, mutta sanan kautta kasteen vesi onkin Jeesuksen verellä punattu: "Olemme hänen kuolemaansa kastetut" (Room.6:3). Eli usko ei vanhurskauta, vaan uskon kohde Jeesus, joka on myös kasteessa läsnä.

        On kysymys perisynnistä:

        Room.6:1. Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä (peri)synnissä, että armo suureksi tulisi? 2. Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä? 3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?


      • oppineen oppi-isäsi,
        weha kirjoitti:

        Kasteessa näkyy hurmahenkien halveksimia puhdas, paljas vesi, mutta sanan kautta kasteen vesi onkin Jeesuksen verellä punattu: "Olemme hänen kuolemaansa kastetut" (Room.6:3). Eli usko ei vanhurskauta, vaan uskon kohde Jeesus, joka on myös kasteessa läsnä.

        On kysymys perisynnistä:

        Room.6:1. Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä (peri)synnissä, että armo suureksi tulisi? 2. Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä? 3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

        juopon munkin terminologian, kun rupeat haukkumaan
        toisia hurmahengiksi.
        Lutherhan teki niin aina, kun häneltä loppuivat argumentit ja Weha siteeraa sokeasti Lutherin sa-
        noja.
        Kirkkojen suorittama kaste on punattu niiden verellä, jotka kieltäytyivät keskiajalla tuollaisesta pakollisesta
        "armosta". Siitä seurasi pään menetys.

        Puhuuko Paavali tuossa Room 6:1:ssa vauvanakastetuille?
        Järki, hoiii......

        Ei, vaan Room 5:1
        "Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tul-
        leet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa."

        Kasteesta ei mitään mainintaa.

        Paavali tarkoittaa tuossa, että uskoontulon jäl-
        keen vanha ihminen pitää haudata kasteessa kuolemaan ja uusi nousee yhdessä Kristuksen kanssa
        Room 6:4.


      • tunn.luterilainen

        Olen tätä riitelyäsi seurannut 2 viikkoa.
        On kaksi vaihtoehtoa:
        - tekeydyt tyhmäksi ja olet trollaaja
        - et todellakaan ymmärrä mitä luet ja olet
        idiootti.

        Varsinainen kukkanen tämäkin:
        "uskon kautta, ei kasteen kautta".

        Miten tällaisen trollaajan (?) kanssa kukaan voi keskustella!

        Weha aivan rautalangasta vääntää sinulle malleja. Mitä ovat vastauksesi? Silkkaa v-tuilua!
        Sitten esiinnyt täällä kristittynä! On jo aikoihin eletty!


      • harhaoppinen!
        tunn.luterilainen kirjoitti:

        Olen tätä riitelyäsi seurannut 2 viikkoa.
        On kaksi vaihtoehtoa:
        - tekeydyt tyhmäksi ja olet trollaaja
        - et todellakaan ymmärrä mitä luet ja olet
        idiootti.

        Varsinainen kukkanen tämäkin:
        "uskon kautta, ei kasteen kautta".

        Miten tällaisen trollaajan (?) kanssa kukaan voi keskustella!

        Weha aivan rautalangasta vääntää sinulle malleja. Mitä ovat vastauksesi? Silkkaa v-tuilua!
        Sitten esiinnyt täällä kristittynä! On jo aikoihin eletty!

        Oletkohan koskaan lukenut Raamattua?
        Ef 2:8
        "Sillä armosta te olette pelastetut, USKON KAUTTA."

        Kasteesta ei puhuta mitään!

        Kristitty on sellainen, joka uskoo Raamattuun, eikä
        Lutherin keskiaikaisiin harhaoppeihin!

        Weha todella vääntää kieroon Raamatun selvää sanomaa
        eikä hän käytä rautalankaa vaan Lutherin postilloja.


      • oppineen oppi-isäsi, kirjoitti:

        juopon munkin terminologian, kun rupeat haukkumaan
        toisia hurmahengiksi.
        Lutherhan teki niin aina, kun häneltä loppuivat argumentit ja Weha siteeraa sokeasti Lutherin sa-
        noja.
        Kirkkojen suorittama kaste on punattu niiden verellä, jotka kieltäytyivät keskiajalla tuollaisesta pakollisesta
        "armosta". Siitä seurasi pään menetys.

        Puhuuko Paavali tuossa Room 6:1:ssa vauvanakastetuille?
        Järki, hoiii......

        Ei, vaan Room 5:1
        "Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tul-
        leet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa."

        Kasteesta ei mitään mainintaa.

        Paavali tarkoittaa tuossa, että uskoontulon jäl-
        keen vanha ihminen pitää haudata kasteessa kuolemaan ja uusi nousee yhdessä Kristuksen kanssa
        Room 6:4.

        4. Niin me olemme siis hänen kanssansa haudatut kasteen kautta kuolemaan: että niinkuin Kristus on kuolleista Isän kunnian kautta herätetty, niin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
        5. Sillä jos me ynnä hänen kanssansa olemme istutetut yhdenkaltaiseen kuolemaan, niin me myös tulemme yhdenkaltaiseksi ylösnousemisessa,

        Niin mihinkä haudataan? kasteen kautta kuolemaan, ei veteen. On siis kysymys hengellisestä hautaamisesta...


      • harhaoppinen! kirjoitti:

        Oletkohan koskaan lukenut Raamattua?
        Ef 2:8
        "Sillä armosta te olette pelastetut, USKON KAUTTA."

        Kasteesta ei puhuta mitään!

        Kristitty on sellainen, joka uskoo Raamattuun, eikä
        Lutherin keskiaikaisiin harhaoppeihin!

        Weha todella vääntää kieroon Raamatun selvää sanomaa
        eikä hän käytä rautalankaa vaan Lutherin postilloja.

        "Olemme hänen kuolemaansa kastetut" (Room.6:3).


      • vaan armottomuutta,
        weha kirjoitti:

        "Olemme hänen kuolemaansa kastetut" (Room.6:3).

        kun vanhemmat määräävät, kenet kastetaan.
        Entäs, jos vanhemmat eivät viekkään lastaan kasteel-
        le???

        Kaste kuvaa vanhan ihmisen hautaamista! Siksi Lut-
        herkin suosittelee upostuskastetta.


      • vaan armottomuutta, kirjoitti:

        kun vanhemmat määräävät, kenet kastetaan.
        Entäs, jos vanhemmat eivät viekkään lastaan kasteel-
        le???

        Kaste kuvaa vanhan ihmisen hautaamista! Siksi Lut-
        herkin suosittelee upostuskastetta.

        opettaa, ettei se vaan kuvaa, vaan on.


      • kasteen armossa
        harhaoppinen! kirjoitti:

        Oletkohan koskaan lukenut Raamattua?
        Ef 2:8
        "Sillä armosta te olette pelastetut, USKON KAUTTA."

        Kasteesta ei puhuta mitään!

        Kristitty on sellainen, joka uskoo Raamattuun, eikä
        Lutherin keskiaikaisiin harhaoppeihin!

        Weha todella vääntää kieroon Raamatun selvää sanomaa
        eikä hän käytä rautalankaa vaan Lutherin postilloja.

        olet anabaptisti ja riivaaja. Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, lakkaa kiusaamasta ihmisiä!
        Häivy täältä!


      • Wehalle
        weha kirjoitti:

        opettaa, ettei se vaan kuvaa, vaan on.

        Jo Apostolien opetus eli Didakhe kertoo valelukasteesta ja siitä, ettei veden määrä ole millään tavalla ratkaiseva.


      • fariseuksetkin suuttuivat
        kasteen armossa kirjoitti:

        olet anabaptisti ja riivaaja. Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, lakkaa kiusaamasta ihmisiä!
        Häivy täältä!

        myös Jeesuksen aikana. Kaikki eivät kestä kuulla
        totuutta.
        Tekeekö se kasteen armottomuus ihmisestä noin vihaisia?


      • fariseuksetkin suuttuivat kirjoitti:

        myös Jeesuksen aikana. Kaikki eivät kestä kuulla
        totuutta.
        Tekeekö se kasteen armottomuus ihmisestä noin vihaisia?

        ei ole minulle koskaan tullut sanomaan, että pitäisi mennä uudesti kasteelle...sehän olisi silkkaa omaa vanhurskautta...


      • pilkkaaja
        fariseuksetkin suuttuivat kirjoitti:

        myös Jeesuksen aikana. Kaikki eivät kestä kuulla
        totuutta.
        Tekeekö se kasteen armottomuus ihmisestä noin vihaisia?

        Sinä olet jumalaton pilkkaaja, eräänlainen provokaattori.
        Kaikesta huomaa, että olet paatunut.

        Olet ilm. Matti E. Simonaho, joka täällä työkseen pilkkaa Kristusta ja pyhiä asioita.
        Säälin sinua tuomitussa tilassasi.


      • ZZminä ZZ
        pilkkaaja kirjoitti:

        Sinä olet jumalaton pilkkaaja, eräänlainen provokaattori.
        Kaikesta huomaa, että olet paatunut.

        Olet ilm. Matti E. Simonaho, joka täällä työkseen pilkkaa Kristusta ja pyhiä asioita.
        Säälin sinua tuomitussa tilassasi.

        Ei tuolla tavalla saa sanoa lähimmäisestä.


      • käskyä mennä
        weha kirjoitti:

        ei ole minulle koskaan tullut sanomaan, että pitäisi mennä uudesti kasteelle...sehän olisi silkkaa omaa vanhurskautta...

        kasteelle?
        Kestää odottaa, sillä ei pahahenki koskaan kehoita
        noudattamaan Jumalan sanaa.

        Ja koska et tottele Sanaa, ei sinulla ole Pyhää-
        henkeä, Ap 5:32
        "Pyhä-Henki annetaan niille, jotka Häntä tottelevat."

        Ei tässä asiassa tarvitse odottaa mitään henkien
        ilmoitusta, koska Jumalan Sana ilmoittaa selvästi:
        "Ottakoon KUKIN TEISTÄ KASTEEN..."


      • asia se on
        käskyä mennä kirjoitti:

        kasteelle?
        Kestää odottaa, sillä ei pahahenki koskaan kehoita
        noudattamaan Jumalan sanaa.

        Ja koska et tottele Sanaa, ei sinulla ole Pyhää-
        henkeä, Ap 5:32
        "Pyhä-Henki annetaan niille, jotka Häntä tottelevat."

        Ei tässä asiassa tarvitse odottaa mitään henkien
        ilmoitusta, koska Jumalan Sana ilmoittaa selvästi:
        "Ottakoon KUKIN TEISTÄ KASTEEN..."

        Ilman muuta se on saatana itse, joka ohjaa uudelle kasteelle.


      • tärkein lähde
        harhaoppinen! kirjoitti:

        Oletkohan koskaan lukenut Raamattua?
        Ef 2:8
        "Sillä armosta te olette pelastetut, USKON KAUTTA."

        Kasteesta ei puhuta mitään!

        Kristitty on sellainen, joka uskoo Raamattuun, eikä
        Lutherin keskiaikaisiin harhaoppeihin!

        Weha todella vääntää kieroon Raamatun selvää sanomaa
        eikä hän käytä rautalankaa vaan Lutherin postilloja.

        On kuitenkin mielestäni tässä kohtaa oikaistava, että Luther ja Laestadius ovat uskon puhdistajia ja kirkastajia.
        Kummatkin tekivät omassa ajassaan työtä Raamattua tutkien.
        Heidän elämän tehtävänsä oli puhdistaa ja olivat varmasti Jumalan asialla.
        He kummatkin ovat näyttäneet tietä meille tähän aikaan.
        Kumpikaan miehistä eivät olleet täydellisiä mutta olivat vahvoja ja antoivat hyviä linjauksia totuuden asialla.
        Totta kuitenkin on , että kaikkea tulee tarkastella Raamatun totuudessa.

        Jeesus oli täydellinen työssään, mutta hän ei ollutkaan ihminen.
        Me muut loput sitten Luther ja Laestadius olemme vain ihmisiä.
        Sinäkin teet omaa työtäsi ja jopa niin innolla, että kiva lukea sitä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Päivän Sanna: Nvidia sijoittaa miljardi dollaria Nokian osakkeisiin

      Nvidia merkitsee osakkeet 6,01 Yhdysvaltain dollarin osakekohtaisella merkintähinnalla tavanomaisten toteutumisehtojen t
      Maailman menoa
      64
      5690
    2. Palkansaajilta kupattiin 27,5 mrd euroa työeläkkeisiin

      Jo pelkän himmelin toimintakulut olivat 400 miljoonaa euroa, jolla olisi mukavasti tuottanut myös sote-palveluja hyvinvo
      Maailman menoa
      107
      3575
    3. Suomessa Pohjoismaiden tyhmimmät demarit......aijaijai..

      Lasse Lehtinen sanoo suoraan, että Ruotsissa on fiksummat demarit kuin Suomessa. Ja Tampereella fiksummat demut kuin Hel
      Maailman menoa
      57
      3448
    4. Sanna Marin teki sen, mihin muut eivät pystyneet - sote kerralla maaliin

      Yli 15 vuotta Suomessa vatvottu sote-uudistus meni lopulta läpi Sanna Marinin hallituksen aikana. Edeltävät hallitukset
      Maailman menoa
      5
      2673
    5. Lehtinen: "Oli demareidenkin onni, että valkoiset voittivat sodan 1918"

      Lasse Lehtisen mukaan vasemmalla on radiohiljaisuus hänen uutuuskirjastaan, "Läheltä piti. Kansakunnan hurjat hetket" L
      Maailman menoa
      93
      2672
    6. SDP:n valtuutettu valehtelee koulutuksensa

      SDP:n helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Mahad Ahmed käyttää maisterin titteliä suoritettuaan 60 opintopisteen epäviral
      Maailman menoa
      74
      2530
    7. IL - 100 000 potentiaalista sotilasta pakeni Ukrainasta!

      "Ukrainasta nuorten miesten joukkopako Liki 100 000 asevelvollisuusikäistä miestä on poistunut Ukrainasta parin viime k
      Maailman menoa
      13
      2430
    8. Marinin hallitus hyväksyi soten (105-77) vuonna 2021

      vastaan äänesti Kok, persut, KD, Liike Nyt. Nyt on sitten käynyt niin kuin on käynyt. Pääkirjoitus: Sanna Marin jätti
      Maailman menoa
      42
      2404
    9. Nepotismi jytkyttää porvaristossa

      Taas uutisoidaan, että useampi perussuomalainen kansanedustaja on palkannut oman perheenjäsenensä eduskunta-avustajaksi
      Maailman menoa
      86
      1967
    10. Persut palkkaavat verorahoilla

      avustajikseen lapsiaan ja naisystäviään. Juuso on palkannut avustajakseen oman poikansa. Hänen koulutustaustastaan ei
      Maailman menoa
      341
      1907
    Aihe