Kysyisin erikoisesti "adventistilta" jos hän keskustelee, mitä mieltä on Israelin kansasta, juutalaisista? Pelastuvatko he kansana?
Kysymys Israelista
Donogan
9206
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
ovat pakanoit. Vain Jeesukseen uskova pelastuu, juutalainenkin, JOS uskoo Jeesukseen. Muutoin joutuu suoraa päätä helvettiin.
Luin äskettäin Israelia koskevia kirjoja ja kirjasia, joissa oli mm. opetusta siitä että "koko Israel on pelastuva", Room 11:25 ja Hes 36:25 mukaan.
Kun Israel kansana on suuressa ahdingossa antikristuksen hallitessa, se "kääntyy katsomaan häneen jonka ovat he lävistäneet" ja valittavat häntä, jokainen sukukunta erikseen Sak.12:9-13 mukaan. Voisi ajatella näin tapahtuvan kun nuo kaksi todistajaa Ilmestyskirjan 11.luvussa profetoivat Jerusalemissa.
Siis olisi ensin meistä pakanoista koostuva seurakunta, "hengellinen Israel" ja toisena tämä erikoinen ja vihattu kansa Israel. Ja sitä edustaa vain jäännös, kolmasosa koko lihallisesta kansasta, joka asuu nyt siinä maassa.
Mitä mieltä olette tästä?
Israel on aina ollut hengellinen, VT:ssäkin. Kristillinen seurakunta on Israelin jatkumo ja maallinen juutalaisvaltio on vain yksi pakanakansa muiden pakanakansojen keskuudessa, ei Jumalan Israel.
Muut väitteet katsomme harhaopiksi.
kautta, uskon kautta. Kaikki juutalaiset eivät pelastu, mutta koko Jumalan Israel on pelastuva, ketä siihen sitten kuuluukin, oksastettuna pakankansoista uskoon tulleet.
Roomalaiskirje 9
3 Sillä minä soisin itse olevani kirottu pois Kristuksesta veljieni hyväksi, jotka ovat minun sukulaisiani lihan puolesta, 4 ovat israelilaisia: heidän on lapseus ja kirkkaus ja liitot ja lain antaminen ja jumalanpalvelus ja lupaukset; 5 heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen! 6 Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel, 7 eivät kaikki ole lapsia sentähden, että ovat Aabrahamin siementä, vaan: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläiset"; 8 se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi.
Näin minäkin uskon, mutta vielä kyselisin eikö teistäkin tuo Raamatussa mainittu jäännös Israelin kansasta, yksi kolmasosa olisi näitä lupauksen lapsia, Iisakin jälkeläisiä. Jäännöksestä sanotaan että "Se kanto on pyhä siemen"?
Näin pakanakansoista koostuvat Jeesukseen uskovat ja Israelin kansan jäännös yhdessä olisi Jumalan Israel.
Tästä esim. Victor Schlatter kirjoittaa kirjassaan "Aabrahamin jälkeläiset". Suosittelen.
Jumala ei voi rikkoa liittoa Israelin
12 heimon kanssa. Oman nimensä tähden.
Jeremia 33.
Israel rakennetaan uudelleen
1 Vielä toistamiseen Jeremialle tuli Herran sana hänen ollessaan vangittuna päävartiossa:
2 "Näin sanoo Herra: Minä olen luonut kaiken. Minä päätän ja toteutan kaiken tahtoni mukaan, sillä minä olen Herra.
3 Huuda minua avuksesi, niin minä vastaan sinulle. Minä ilmoitan sinulle suuria ja ihmeellisiä asioita, joista et mitään tiedä.
4 Minä, Herra, Israelin Jumala, sanon sinulle näin: Piiritysvallit ja kaldealaisten miekka tuhoavat tämän kaupungin talot ja Juudan kuninkaiden palatsit.
5 Kaupungin asukkaat taistelevat vihollisia vastaan, mutta turhaan -- rauniot tulevat vain täyteen ruumiskasoja. Vihassani ja kiivaudessani minä lyön Jerusalemin asukkaat kuoliaaksi. Heidän pahuutensa tähden minä en enää katso tämän kaupungin puoleen.
6 "Mutta vielä minä annan heidän haavojensa kasvaa umpeen ja parantua, minä teen heidät terveiksi ja lahjoitan heille pysyvän rauhan ja menestyksen. [Jer. 30:17]
7 Minä käännän Juudan ja Israelin kohtalon, rakennan ne entiselleen.
8 Minä puhdistan niiden asukkaat kaikista synneistä, joilla he ovat rikkoneet minua vastaan. He ovat tehneet syntiä ja rikkoneet minua vastaan. Mutta minä annan anteeksi kaikki heidän pahat tekonsa. [Jes. 43:25 ]
9 Silloin koko maailman kansat saavat kuulla niistä hyvistä teoista, jotka olen tehnyt omalle kansalleni. Jerusalemin maine kansojen keskuudessa on minulle iloksi ja tuo minulle ylistystä ja kunniaa. Kansat ovat ymmällään ja peloissaan, kun kuulevat, miten paljon hyvyyttä ja menestystä minä suon Jerusalemille."
10 Näin sanoo Herra: "Te sanotte: 'Tämä maa on autio, täällä ei ole ihmisiä eikä eläimiä.' Se on totta: autioina ovat Juudan kaupungit ja Jerusalemin kadut, tyhjinä asukkaista, tyhjinä ihmisistä ja eläimistä. Mutta vielä tulee aika, jolloin täältä kuuluu
11 ilon ja riemun huuto, sulhasen ja morsiamen ääni. Silloin tuodaan Herran temppeliin kiitosuhreja ja sanotaan: 'Kiittäkää Herraa Sebaotia, sillä Herra on hyvä ja hänen armonsa kestää iäti!' Minä käännän tämän maan kohtalon, niin että täällä saadaan elää kuin ennen." [Jer. 7:34 ]
12 Näin sanoo Herra Sebaot: "Tästä maasta tulee nyt autio, niin ettei täällä ole enää ihmisiä eikä eläimiäkään. Mutta vielä tulee aika, jolloin tässä maassa, kaikkien sen kaupunkien ympärillä on laitumia ja paimenet kaitsevat niillä laumojaan.
13 Tulee aika, jolloin Juudan vuoriston, läntisten kukkuloiden ja Negevin kaupungeissa, Benjaminin maassa, Jerusalemin seuduilla ja Juudan kaupungeissa on runsaasti lampaita ja paimenet laskevat iltaisin niiden luvun, sanoo Herra."
Herra ei hylkää Daavidin jälkeläisiä
14 "Aika tulee", sanoo Herra, "jolloin minä täytän Israelin ja Juudan heimoille antamani lupauksen. [Jer. 29:10]
15 Kun se aika koittaa, Daavidin suvusta nousee Vanhurskas Verso. Hän saattaa maassa voimaan oikeuden ja vanhurskauden. [Jes. 16:5; Jer. 23:5]
16 Niinä päivinä Juuda saa avun, ja Jerusalem elää turvassa. Häntä kutsutaan tällä nimellä: 'Herra on meidän vanhurskautemme'." [Jes. 1:27; Jer. 23:6]
17 Näin sanoo Herra: "Aina on Israelin valtaistuimella istuva Daavidin jälkeläinen, [2. Sam. 7:16]
18 ja aina tuovat leeviläiset papit minulle polttouhreja ja ruokauhreja ja valmistavat minulle teurasuhrit."
19 Jeremialle tuli tämä Herran sana:
20 "Näin sanoo Herra: Minä olen tehnyt liiton päivän ja yön kanssa, antanut niille säädökseni, ja niin ne tulevat ja menevät ajallaan. Yhtä mahdotonta kuin teidän on rikkoa tätä liittoani,
21 yhtä mahdotonta on se, että minun liittoni palvelijani Daavidin kanssa rikkoutuisi. Minä olen luvannut, että hänen valtaistuimellaan aina hallitsee hänen jälkeläisensä. Rikkoutua ei voi myöskään minun liittoni leeviläisten pappien kanssa, jotka toimittavat minulle palvelusta.
22 Niin kuin taivaan tähtien joukko on määrätön ja merenrannan hiekka mittaamaton, niin määrättömästi on oleva palvelijani Daavidin jälkeläisiä ja minulle palvelusta suorittavia leeviläisiä." [1. Moos. 15:5 | 1. Moos. 22:17]
23 Jeremialle tuli tämä Herran sana:
24 "Oletko huomannut, mitä ihmiset puhuvat? He sanovat: 'Herra on hylännyt ne kaksi sukukuntaa, jotka hän valitsi.' Näin he halveksivat minun kansaani, ikään kuin se heidän mielestään ei olisikaan enää kansa.
25 Mutta minä, Herra, sanon näin: Yhtä varmaa kuin on se, että minä olen tehnyt liiton päivän ja yön kanssa, antanut niille säädökseni ja määrännyt lait taivaalle ja maalle,
26 yhtä varmaa on se, että minä en hylkää Jaakobin enkä palvelijani Daavidin jälkeläisiä. Heistä minä valitsen kuninkaita hallitsemaan Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin jälkeläisiä. Minä armahdan kansaani ja käännän sen kohtalon." [5. Moos. 30:3]
Entä se jäännös?
Se kolmannes, joka jää jäljelle viimeisessä
suuressa ahdistuksessa. Sen tapahduttua jää vain jäännös. Se jäännös näkee Messiaan
ja uskoo ja pelastuu.
Room. 11:26
Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva, niin kuin on kirjoitettu: -- Siionista on tuleva Pelastaja, hän poistaa jumalattomuuden Jaakobin jälkeläisistä. [Jes. 59:20]
ja Jumala valitsi toisen kansan. JEESUS ITSE SANOO NIIN.
Oletko jalompaa ja parempaa sukua kuin Israel,
joka rikkoo liittoa joka päivä?
Oletkohan peräti arjalaista rotua?
Palstalla on usein todistettu Raamatun sanoin,
että Jeesus otti valtakunann pois ylipapeilta ja
ylifariseuksilta ja antoi sen kansalle,
kristikansalle, Jeesuksen seuraajille suoraan.
Ei enää pappien välityksellä.
Kiitos sinulle hienosti ja selkeästi kootusta Raamatun todistuksesta! Tämä on minunkin mielestäni Jumalan vastaus. Näin Hän armahtaa Israelin kansaa joka on konkreettinen esimerkki siitä miten Jumala suhtautuu ihmiskuntaan, ja miten me kaikki suhtaudumme Jumalaan.
Mutta kuten näkyy vastauksista, ainakin joillakin adventisteilla on Israelista erilainen käsitys. Kiitos myös näistä vastauksista.