Iankaikkisuus on vain Jumalan

- ihminen ei ole itsessään erossa Luojastaan ikuinen - näin uskon vaikka tiedänkin, että kirkon sisälläkin monet papitkin ihmisen kuolemattomuuteen yhä uskovat, tosin harvempi nyt kuin ennen.

Paavalikin sanoi Jumalan kuolemattomuudesta:
1. Tim. 6:16
jolla AINOALLA on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

Raamattu sanoo asiasta tämän:

Jumala on YKSI ja Jumala TÄYDELLINEN ja IKUINEN ELÄMÄ - ikuinen koska Hänen ominaisuutensa tekevät Hänestä ikuisen.

Olisiko ihmisellä sellaiset ominaisuudet että hänkin olisi ikuinen?

Ei - koska vain täydellinen voi olla ikuista.

Ja VAIN Jumala on täydellinen ... ei kukaan muu - kaikki täydellisyys on Jumalan .. se mikä on täydellistä on Jumalan - sillä täydellistä ei ole montaa sorttia - se mikä On täydellistä on, se mikä ei ole ei ole ..

Esimerkiksi:
Jumalan oikeudenmukaisuus on täydellinen se sisältää Jumalan täydellien rakkauden - näitä ei koskaan voi verrata ihmisen epätäydelliseen oikeudenmukaisuuteen tai rakkauteen.

Tai Jumalan täydellinen synnittömyys -
Synti on vajavaisuutta ja tekemistä iankaikkista elämää vastaan - ja siten myös iankaikkista täydellistä Jumala vastaan - juuri siksi se on myös eroa Jumalan täydellisistä ominaisuuksista ja iankaikkisesta elämästä - koska iankaikkinen elämä voi tulla mahdolliseksi vain TODELLISESSA täydellisessä synnittömyydessä. Jokainen teko joka rikkoo sen täydellisyyden, tekee täydellisyydestä vajavaisen ja poistaa iankaikkisen elämän mahdollisuuden elämästä.

Ihminen harhautui paratiisissa syntiin ja menetti sen synnittömyyden tilan mikä hänellä oli - valitsemalla oman tiensä Jumalan tien asemasta. Huomaa ihminen ei ollut täydellinen mutta ei myöskään synnin turmelema ..

Raamattu kuitenkin sanoo "aina luotettavassa Sanassaan", että Jumala armossaan ja täydellisessä oikeudenmukaisuudessaan HALUAISI että jokainen VOISI saada iankaikkisen elämän, synin turmelemasta tilastamme huolimatta.

Hän SIIS HALUAISI että iankaikkinen elämä tulisi jokaiselle mahdolliseksi. Että me voisimme yhtyä Hänen synnittömään tilaansa ja elää siinä..

Mutta vain synnitön voi korvata syntisen elämän - kuolemalla hänen edestään - ottamalla päälleen hänelle kuuluvan tekojen seurauksen - ei toinen syntinen voi korvata edes omaa elämäänsä ..

SIKSI Jumala itse lihaan tulleessa Pojassaan maksoi meidän syntivelkamme (siis kuolemamme).

Huomaa!! MAKSOI TÄYDEN HINNAN - TASAN SEN OIKEUDENMUKAISEN LUNNAS HINNAN minkä Jumalan oikeudenmukaisuus vaatii - SEN MINKÄ SYNTINEN saa itse maksaa jos hän ei ota vastaan Jumalan tarjoamaa armoa - siis KUOLEMAN.

Se on Jumalan täydellinen oikeudenmukaisuus mikä vaatii syntien maksun että armo olisi oikeudenmukainen ja täydellinen ja kestävä iankaikkisesti - siksi Hän maksoi Pojassaan itse syntiemme lunnaat..

Jeesus KUOLI syntisten edestä - ei Jeesus mennyt mihinkään kitumaan ikuisesti syntisten syntien tähden - Jeesus maksoi KOKO HINNAN - kuolemalla syntisen kuoleman. Jumalan oikeudenmukaisuus vaatii koko hinnan - ei vain puolta tai kolmas osaa tai 99 prosenttia.. Jumala ei tingi oikeudenmukaisuudestaan ... sillä se olisi syntiä ja epätäydellisyyttä ummistaa silmänsä synnille .. siksi Jumala MAKSOI TÄYDEN HINNAN.

Raamattua pitää lukea kokonaisuutena - ei nyppiä yhtä kohtaa sieltä ja toista täältä.

Raamattua lukiessa voi siis selvästi todeta että iankaikkinen elämä on mahdollista VAIN jos se eletään Jumalan ominaisuuksissa - se tarkoittaa Jumalan oikeudenmukaisuudessa ja Jumalan rakkaudessa ja Jumalan täydellisyydessä missään muualla ei ole iankaikkista elämää.

Ihminen on luopunut Jumalasta ja ei ehdottomasti voi elää iankaikkisesti omien ominaisuuksiensa avulla (erossa Jumalan tahdosta) on hän kuoleman oma - mitä hän itselleen sitten uskotteleekin.

Jumala haluaa, että ihminen kääntyisi Hänen puoleensa ja jotta ihminen saisi siten sen avun mikä voisi johtaa hänet iankaikkiseen elämään pois kuoleman tilastaan - Mutta koska olisi epäoikeudenmukaista (ja siis kuolemaan vievää syntiä) vain armahtaa pahuus (ummistaa silmänsä pahuudelle) .. maksoi Jumala meidän rikkomustemme seuraukset itse .. Hän teki sen Pojassaan (joka ei ollut syntiä tehnyt eikä kuolemaa ansainnut) mutta jonka pahuus tappoi epäoikeudenmukaisen tuomion seurauksena.

Nyt sanoo Raamatun Jumala (JHVH) näin koska synnitön kuoli epäoikeudenmukaisen kuoleman pahuuden käsissä - kuoleman jota hän ei ollut ansainnut - SIKSI minä armahdan oikeudenmukaisuudessani ja armossani sen syntisen joka TUNNUSTAA että viaton kuoli ja haudattiin ja USKOO että Jumala oikeudenmukaisuudessaan HERÄTTI hänet kuolleista.

Jumala siis HERÄTTI hänet oikeudenmukaisuuden ja rakkauden tähden - koska hän ei ollut kuolemaa ansainnut.

Jumala siis LUPAA meille "aina luotettavassa Sanassaan" Raamatussa, että Jeesuksen kuolema on korvaus meidän synneistämme jos USKOMME Pojan synnittömyyteen ja jos USKOMME Jumalan oikeudenmukaisuuteen ja rakkauteen - että Jumala ei salli viattoman kuolevan. Raamattu LUPAA että Jumala armahtaa ja antaa Pyhän Hengen avun ihmisen tiellä PARANTUA syntien tuottamista ja ehdottomasti kuolemaan vievistä vajavaisuuksistaan - JOS ihminen itse HALUAA parantua - sillä muuten PARANTUMINEN EI OLE MAHDOLLISTA.

Iankaikkinen elämä on siis "vapaaehtoista elämää Jumalan oikeudenmukaisuudessa ja Jumalan rakkaudessa ja Jumalan avulla".

Siksi en voi uskoa että mitään ikuista kärsimystä voi olla olemassa ... se ei sovi Raamatun kokonaiskuvaan.. NÄIN MINULLE.. Jumalan edessä ..

alex
17418
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

minunkin käsitykseen Jumalasta ja ikuisuudesta.

Äänestä
  • niin tekee .. oikein hyvin "sointuu" .. Raamatun sanaan..

    Äänestä

että Raamattu ei puhu meille iankaikkisesta rangaistuksesta?

Jos oikein ymmärsin, niin perustelusi kulkee sitä rataa,
että kuolemattomuus (=ikuisuus) ei ole mahdollista ilman Jumalaa.
Ja edelleen siitä seuraa, että jumalaton tuhoutuu (katoaa)
lopullisesti kuolemansa jälkeen (=annihilaatio, tyhjiin raukeaminen..).
Korjaathan, jos tein virheellisiä johtopäätöksiä.

Hmm, esittämäsi kuolevaisuus/kuolemattomuus -näkemys on mielenkiintoinen.
Eikä vain mielenkiintoinen - se on jopa keskeinen pelastuksen kannalta.

Ei nimittäin ole lainkaan samantekevää, mikä on jumalattomien määränpää.
Siitähän riippuu ratkaisevalla tavalla se vakavuus, millä ihmisen tulee
suhtautua evankeliumin sanomaan.

Itse olen vakaasti siinä käsityksessä, että ihmisellä on
- ihan jokaisella ihmisellä - kuolematon sielu.

Ihminen voi Raamatun kirkkaan ja selkeän ilmoituksen mukaan:
- joko saada pelastuksen sielulleen (=saavuttaa iankaikkiseen elämän)
- tai tuottaa vahingon sielulleen (=joutua ikuiseen kadotukseen)

Uskotko sinä tämän, alex?


Johanneksen evankeliumi:

5:28 "Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin
kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä

5:29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet,
elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet,
tuomion ylösnousemukseen."


Matteuksen evankeliumi:

25:34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville:
'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka
on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.

25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville:
'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen
iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu
perkeleelle ja hänen enkeleillensä."

Äänestä
  • jonka saan Raamatusta, kun luen sitä itse enkä anna minkään muun opin tai kenenkään muun ihmisen kääntää sitä toiseksi, joten rehellisesti sanoen tuo on minulle puhdas Raamatun näkemys (eikä mikään mielenkiintoinen teoria :).. siksi en myöskään voi uskoa ikuiseen elämään erossa Luojasta..

    Löydän Raamatusta kuolemattoman Jumalan mutta en löydä Raamatusta sitä ristiriitaa mitä esimerkiksi kirkko tänäänkin (ainakin osittain) opettaa, nimittäin että rakkaudellinen Jumala ja elämän Luoja loisi elämää joka joutuisi kärsimään ikuisesti tai vielä eriskummallisempaa että Hän/Luoja kiduttaisi luomaansa elämää ikuisesti!!!

    Sellaiset puheet ovat minulle aivan käsittämättömiä - että Jumala, täydellinen oikeudenmukaisuudessaan ja rakkaudessaan kiduttaisi luomaansa elämää ikuisesti??!!

    Raamattu opettaa Jumalan olemuksesta meille että Hän on vailla syntiä, Raamattu opettaa myös mikä on syntiä .. Jeesus oli Jumalan ilmentymä maan päällä oikeudenmukainen ja täynnä Jumalan hyvyyttä ja armoa..

    Kun olen tutkinut miitä Raamatun kohtia joissa Jeesuksen väitetään puhuvan iankaikkisestä tuskasta helvetissä olen huomannut että hän todellisuudessa ei niin tehnyt. Sanaa helvetti ei edes ollut siihen aikaan.. jokainen asiaa kunnolla tutkinut voi mielestäni aika helposti todeta että kaikki puheet helvetistä ovat vain väärinkäsitystä tai sitten tahallista vääristelyä. Kuolemattomuusopin perinteet ovat muualta kuin Raamatusta Vt ei edes mainitse kuolemattomuutta ilman Jumalan apua.

    Hieman kummastuttaa sekin että kuolemaa ei lasketa iankaikkiseksi rangaistukseksi? Miksei?

    Kuolemahan on todellisuudesa iankaikkinen ja loputon muuttamaton rangaistus ihmisen teoista - se on täysin oikeudenmukainen tulos ihmisen teoista siinä ei ole mitään väärää tai epäoikeudenmukaista.

    Raamattu puhuu Ilmestyskirjassa "toisesta" lopullisesta kuolemasta joka tapahtuu sen jälkeen kun jokainen on herätetty kuolleista kerran.. se on lopullinen kuolema niille jotka eivät iankaikkista elämää voi saada.. näin Raamattu sanoo minulle..

    Minulle Raamattu sanoo myös selvästi, että "synnin palkka on kuolema", mutta että Jumala haluaisi jokaisen palastuvan siitä kuoleman tilasta missä koko ihmiskunta tänään on, mutta että se on kuitenkin jokaisen omassa valinnassa.

    Ei ole mitään pakko elämää..

    Ja jos nyt todistusta kaipaat niin ..

    1. Joh. 5:11
    Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassaan.

    Selvästi sanottu tässäkin niinkuin "sadassa" muussakin paikassa. "Tämä elämä on Hänen Pojassaan".. ja mitään muuta iankaikkista elämää ei ole olemassa.

    Mutta en minä väkisin tyrkytä Raamatun käsityksiäni kenellekään - jokainen pelastukoon omalla uskollaan tai menehtyköön synteihinsä - kerron nyt kuitenkin kuinka asia mielestäni Raamatun mukaan on.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    jonka saan Raamatusta, kun luen sitä itse enkä anna minkään muun opin tai kenenkään muun ihmisen kääntää sitä toiseksi, joten rehellisesti sanoen tuo on minulle puhdas Raamatun näkemys (eikä mikään mielenkiintoinen teoria :).. siksi en myöskään voi uskoa ikuiseen elämään erossa Luojasta..

    Löydän Raamatusta kuolemattoman Jumalan mutta en löydä Raamatusta sitä ristiriitaa mitä esimerkiksi kirkko tänäänkin (ainakin osittain) opettaa, nimittäin että rakkaudellinen Jumala ja elämän Luoja loisi elämää joka joutuisi kärsimään ikuisesti tai vielä eriskummallisempaa että Hän/Luoja kiduttaisi luomaansa elämää ikuisesti!!!

    Sellaiset puheet ovat minulle aivan käsittämättömiä - että Jumala, täydellinen oikeudenmukaisuudessaan ja rakkaudessaan kiduttaisi luomaansa elämää ikuisesti??!!

    Raamattu opettaa Jumalan olemuksesta meille että Hän on vailla syntiä, Raamattu opettaa myös mikä on syntiä .. Jeesus oli Jumalan ilmentymä maan päällä oikeudenmukainen ja täynnä Jumalan hyvyyttä ja armoa..

    Kun olen tutkinut miitä Raamatun kohtia joissa Jeesuksen väitetään puhuvan iankaikkisestä tuskasta helvetissä olen huomannut että hän todellisuudessa ei niin tehnyt. Sanaa helvetti ei edes ollut siihen aikaan.. jokainen asiaa kunnolla tutkinut voi mielestäni aika helposti todeta että kaikki puheet helvetistä ovat vain väärinkäsitystä tai sitten tahallista vääristelyä. Kuolemattomuusopin perinteet ovat muualta kuin Raamatusta Vt ei edes mainitse kuolemattomuutta ilman Jumalan apua.

    Hieman kummastuttaa sekin että kuolemaa ei lasketa iankaikkiseksi rangaistukseksi? Miksei?

    Kuolemahan on todellisuudesa iankaikkinen ja loputon muuttamaton rangaistus ihmisen teoista - se on täysin oikeudenmukainen tulos ihmisen teoista siinä ei ole mitään väärää tai epäoikeudenmukaista.

    Raamattu puhuu Ilmestyskirjassa "toisesta" lopullisesta kuolemasta joka tapahtuu sen jälkeen kun jokainen on herätetty kuolleista kerran.. se on lopullinen kuolema niille jotka eivät iankaikkista elämää voi saada.. näin Raamattu sanoo minulle..

    Minulle Raamattu sanoo myös selvästi, että "synnin palkka on kuolema", mutta että Jumala haluaisi jokaisen palastuvan siitä kuoleman tilasta missä koko ihmiskunta tänään on, mutta että se on kuitenkin jokaisen omassa valinnassa.

    Ei ole mitään pakko elämää..

    Ja jos nyt todistusta kaipaat niin ..

    1. Joh. 5:11
    Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassaan.

    Selvästi sanottu tässäkin niinkuin "sadassa" muussakin paikassa. "Tämä elämä on Hänen Pojassaan".. ja mitään muuta iankaikkista elämää ei ole olemassa.

    Mutta en minä väkisin tyrkytä Raamatun käsityksiäni kenellekään - jokainen pelastukoon omalla uskollaan tai menehtyköön synteihinsä - kerron nyt kuitenkin kuinka asia mielestäni Raamatun mukaan on.

    "Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille
    iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassaan." 1. Joh. 5:11

    Tosiasiassa tuo Raamatun kohta todistaa, kuten tiedät itsekin,
    että iankaikkinen elämä on vain sillä, joka uskoo Jeesukseen.

    "Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole,
    sillä ei ole elämää." 1.Joh. 5:12

    Iankaikkista rangaistusta em. jakeet eivät sulje pois. Päinvastoin,
    elämän vastakohdaksi jää kuolema, joka on iankaikkinen ero Jumalasta.

    alex sanoo:
    >>Sellaiset puheet ovat minulle aivan käsittämättömiä
    - että Jumala, täydellinen oikeudenmukaisuudessaan ja
    rakkaudessaan kiduttaisi luomaansa elämää ikuisesti??!!

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    "Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille
    iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassaan." 1. Joh. 5:11

    Tosiasiassa tuo Raamatun kohta todistaa, kuten tiedät itsekin,
    että iankaikkinen elämä on vain sillä, joka uskoo Jeesukseen.

    "Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole,
    sillä ei ole elämää." 1.Joh. 5:12

    Iankaikkista rangaistusta em. jakeet eivät sulje pois. Päinvastoin,
    elämän vastakohdaksi jää kuolema, joka on iankaikkinen ero Jumalasta.

    alex sanoo:
    >>Sellaiset puheet ovat minulle aivan käsittämättömiä
    - että Jumala, täydellinen oikeudenmukaisuudessaan ja
    rakkaudessaan kiduttaisi luomaansa elämää ikuisesti??!!

    1. Joh. 3:15
    Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, JOKA HÄNESSÄ PYSYISI.

    Äänestä

  • Raamattu sanoo kirjoitti:

    1. Joh. 3:15
    Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, JOKA HÄNESSÄ PYSYISI.

    1.Johanneksen kirje:

    3:14 "Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään,
    sillä me rakastamme veljiä.
    Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa."

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    1.Johanneksen kirje:

    3:14 "Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään,
    sillä me rakastamme veljiä.
    Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa."

    1. Joh. 3:14,15
    Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään, sillä me rakastamme veljiä. Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa. Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, JOKA HÄNESSÄ PYSYISI.

    Ei pysy iankaikkinen elämä murhaajassa ei. Ei edes helvetissä - sillä sinne kai murhaaja on matkalla.

    Sanotaanko Raamatussa että KAIKILLA on iankaikkinen elämä? Jos sanotaan - niin kerrohan missä.

    Äänestä

  • nuo tarkoittavat kirjoitti:

    1. Joh. 3:14,15
    Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään, sillä me rakastamme veljiä. Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa. Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, JOKA HÄNESSÄ PYSYISI.

    Ei pysy iankaikkinen elämä murhaajassa ei. Ei edes helvetissä - sillä sinne kai murhaaja on matkalla.

    Sanotaanko Raamatussa että KAIKILLA on iankaikkinen elämä? Jos sanotaan - niin kerrohan missä.

    Kysyit:
    >> Sanotaanko Raamatussa että KAIKILLA on
    iankaikkinen elämä?
    Jos sanotaan - niin kerrohan missä.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Kysyit:
    >> Sanotaanko Raamatussa että KAIKILLA on
    iankaikkinen elämä?
    Jos sanotaan - niin kerrohan missä.

    vain ikuiseen helvettiin uskovat sanovat kuolemaa elämäksi ei muut.

    Se on heidän erikoisuutensa.

    Äänestä

  • on kuolema kirjoitti:

    vain ikuiseen helvettiin uskovat sanovat kuolemaa elämäksi ei muut.

    Se on heidän erikoisuutensa.

    Sinulla on se erikoisuus, että viäntelet käsitteitä ylösalaisin:)
    Oletko johdattelemassa lukijoita johonkin ikiomaan ajatuskuvioosi?

    Voisinko ystävällisesti yrittää auttaa dilemmasi ratkaisua
    huomauttamalla, että ihmisessä on muutakin kuin se, mikä peilistä näkyy!

    Äänestä

""Hän SIIS HALUAISI että iankaikkinen elämä tulisi jokaiselle mahdolliseksi.""

Hän siis ei ole kaikkivaltias.

Kaikkivaltias saa kaiken sen toteutumaan, minkä haluaa.

(Mikään hölmö höpötys vapaasta tahdosta ei kumoa tuota.)

Äänestä
  • että Jumala haluaisi että jokainen pelastuu.

    Minä voin ymmärtää, että se on osa iankaikkista elämää että iankaikkisessa elämässä saat aina valita. Jopa saatanakin valitsi (vaikka väärin).. Minulle valinta siis kuuluu iankaikkiseen elämään - se on osa iankaikkisesta elämästä.

    Sinä et ehkä voi uskoa että näin on - se ehkä (sanon ehkä) johtuu siitä, että olet jostain saanut käsityksen että iankaikkisen elämän jokaiselle antaminen olisi jonkinlainen Jumalan velvollisuus.. mitä se ei Raamatun mukaan ole.

    Kun Jumala sanoo että haluaisin sinun valitsevan sen tien mikä vie elämään, se tarkoittaa samalla että saat valita itse. Jumala ei siis pakota ketään iankaikkiseen elämään -- kuten monet luulevat.

    Näin se on minulle, sillä näin Raamattu sen minulle sanoo.. Raamattu on täynnänsä Jumalan kehoituksia ihmisille missä heitä kehoitetaan valitsemaan oikein..

    Sinulle voi olla toisin uskot ja luotat johonkin muuhun tai ainakin pidät jotain muuta parempana vaihtoehtona.. Kuitenkin se mikä on Raamatussa sanottu että tulee itse valita ja jokainen valitsee - on totta. Jokainen valitsee mihin sitten uskookin tai olet uskomatta.. valitset.. ja vaikka et edes valitse niin sekin on jo valinta .. valitset pois Jumalan antaman oikeuden valita ..

    Kaikki poikkeukset jätän luottavaisin mielin Jumalan haltuun - lapset, invaliidit tai muut joille valinta ei ole mahdollista.. Raamatun Jumalan täydelliset ominaisuudet tulevat esiin Raamtussa .. silloin ei tarvitse olla huolissaan siitä että mitään epäoikeudenmukaista pääsisi tapahtumaan..

    Äänestä

  • Mikä olisi vaihtoehtosi?

    Äänestä

  • Raamatussa on kohtia, joissa viitataan loputtomaan vaivaan helvetissä. Miten ne sopivat yhteen evankeliumin sanoman kanssa, joka kertoo Jumalan rakkaudesta ja oikeudenmukaisuudesta?

    Uudessa testamentissa viitataan helvettiin 12 kertaa ( Matt:5:22,29,30; 10:28; 18:9 ; 23:15,33 Mark.9:43,45,47; Luuk.12:5; Jaak.3:6) ja lisäksi ilmestyskirjassa mainitaan toistuvasti tulijärvi ( Ilm.19:20; 20:10,14,15; 21:8).

    Tekstiyhteydestä käy ilmi että sanat liityvät jumalattomien rangaistukseen ja lopulliseen kohtaloon.

    Näissä teksteissä osoitetaan myös että ihminen joutuu helvettiin sieluineen ja ruumiineen. Evankeliumeissa kuvataan pelastuskutsusta kietäytyvien kohtaloa olkien ja ruumenien hävittämisellä. Niiden mukaan Jeesus "puhdistaa puimatantereensa ja kokoaa nisunsa aittaan,mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa" ( Matt.3:12, VKR, Luuk.3:17 VKR).

    Siinä tulessa eivät kestä ihmiset eivätkä pahuuden henkiolennot.

    "Katso se päivä tulee liekehtivänä kuin tulinen uuni.Kaikki röyhkeät ja pahantekijät ovat silloin oljenkorsia. Se päivä tulee ja sytyttää ne liekkiin sanoo Herra Sebaot - eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta" (Mal.3:19).

    "Mutta jumalattomat tuhoutuvat,Herran viholliset katoavat kuin laidunten vihreys, he haihtuvat savuna ilmaan"( Ps.37:20).

    Ilmaisu "sammumaton tuli" näyttää tarkoittavan sitä,ettei millään inhimillisellä keinolla ole mahdollista rajoittaa sen valtaa. Se polttaa niin kauan kuin palamista on.Sammumattoman tulen ragaistuksen kohtasivat aikanaan jo muinaiset Sodoma ja Gomorra,jotka "ovat varoittavana esimerkkinä kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta" (Juuda 7 VKR).

    On kuitenkin huomattava, ettei nämä kuolleen meren tienoilla sijainneet kaupungit enää pala. Sanotaanhan "Jumala tuomitsi Sodoman ja Gomorran kaupungit,polttamalla ne poroksi ja antoi näin varoittavan esimerkin vastaisten aikojen jumalattomille" (2.Piet. 2:6 ).

    Tähän tuliseen rangaistukseen joutuvan kohtaloa kuvataan Raamatussa myös sanoilla "häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja karitsan edessä. Tulesta joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän ei yön lepoa" ( Ilm.14:10,11).

    On kuitenkin huomattava,että vastavaalla ennustettiin Edomin hävityksestä ( Jes.34:9,10).
    Muinaiset Edomilaisetkin ovat hävinneet eikä asuinalueistaan ole jäljellä kuin raunioita ja autiomaata. Tulta ja savuakaan ei ole näkyvissä, koska kaikki palava on poltettu poroksi.

    Helvetin kreikkalainen nimi Gehenna tulee Jerusalemin lounaispuolella olleesta Ben-Hinnomin laaksosta. Siellä oli muinoin jätteiden kaato- ja polttopaikka, jonne tuotiin rikollisten ruumiitkin (2.Kun.23:10). Se oli helvetin vertauskuva,josta syntyi myös sanonta :"Heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu" (Jes.66:24 VKR).

    Helvetin tulijärvessä saa kukin "tekojensa mukaan" (Ilm.20:13-15). Tähän rangaistukseen kuuluu myös vaiva (Ilm.14:9-11) joka oikeastaan on tarkoitettu lähinnä paholaiselle (Ilm. 20:10).

    Ihmisen Herra haluaisi mieluimmin pelastaa.Helvetin rangaistuksen langettamista nimitetään Jumalan tekona oudoksi ja merkilliseksi (Jes.28:21).

    Ei voida kuvitella että rakkauden Jumala antaa kenenkään kärsiä pidempään kuin hänen oikeudenmukaisuuden kannalta on välttämätöntä.
    Rangaistuksen kestoa ilmaistaa kreikkalaisessa alkutekstissä sanalla "aion", joka loputtoman ajan lisäksi tarkoittaa mm. maailaman aikaa,määrätyn pituista aikaa ja aikakautta.

    Suomessakin sana "Iankaikkinen" tulee sanoista "Ikä kausi". Näin on mahdollista ymmärtää että tulijärvessä on jumalattomille heidän syntiensä mukaan määrätty aika. Sen pituus on varmasti sopusoinnussa Jumalan rakkauden ja oikeudenmukaisuuden kanssa.

    Taivaasta lankeava tuli päättää syntisen maailman julman julman ja järkyttävän historian.

    Raamatun kuvaus jumalttomien kuolemasta ja maailman lopullisesta puhdistamisesta sekä synnin hävittämistä seuraa maan luomisesta uudelleen.
    Siitä tulee paratiisi,jossa ei ole enää kuolemaa,sairautta,eikä kirousta.

    Sanonta jonka mukaan " ei murhetta, valitusta eikä vaivaa, sillä kaikki entinen on mennyt" ilmaisee että silloin ovat maailmankaikkeudesta kaikki tuskat ja kärsimykset loppuneet.

    Äänestä

Länsimaisen helvetin historia noudattaa samaa kaavaa kuin muidenkin valtakuntien historia. Ensin kadotettujen kaupunki perustetaan, sitten se elää kukoistuskautensa, kunnes rappeutuu pelkiksi raunioiksi. Tosin helvetti ei ole täysin hävinnyt modernistakaan kristinuskosta.

http://www.karikuula.com/60

Äänestä

Vaikka ei minulla lultavasti? ole paljonkaan yhteistä Kari Kuulan kanssa kun tehdään päätelmiä - niin täytyy sanoa että tämä on aika kiinnostavaa.. ei vain tekstiä vaan kuunneltava .. 13 osainen luento sarja helvetin historiasta..

http://www.kantti.net/luennot/2006/helvetinhistoria/

(mietin juuri että panenko linkin sivulleni...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


alex-kasi kirjoitti:

- ihminen ei ole itsessään erossa Luojastaan ikuinen - näin uskon vaikka tiedänkin, että kirkon sisälläkin monet papitkin ihmisen kuolemattomuuteen yhä uskovat, tosin harvempi nyt kuin ennen.

Paavalikin sanoi Jumalan kuolemattomuudesta:
1. Tim. 6:16
jolla AINOALLA on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

Raamattu sanoo asiasta tämän:

Jumala on YKSI ja Jumala TÄYDELLINEN ja IKUINEN ELÄMÄ - ikuinen koska Hänen ominaisuutensa tekevät Hänestä ikuisen.

Olisiko ihmisellä sellaiset ominaisuudet että hänkin olisi ikuinen?

Ei - koska vain täydellinen voi olla ikuista.

Ja VAIN Jumala on täydellinen ... ei kukaan muu - kaikki täydellisyys on Jumalan .. se mikä on täydellistä on Jumalan - sillä täydellistä ei ole montaa sorttia - se mikä On täydellistä on, se mikä ei ole ei ole ..

Esimerkiksi:
Jumalan oikeudenmukaisuus on täydellinen se sisältää Jumalan täydellien rakkauden - näitä ei koskaan voi verrata ihmisen epätäydelliseen oikeudenmukaisuuteen tai rakkauteen.

Tai Jumalan täydellinen synnittömyys -
Synti on vajavaisuutta ja tekemistä iankaikkista elämää vastaan - ja siten myös iankaikkista täydellistä Jumala vastaan - juuri siksi se on myös eroa Jumalan täydellisistä ominaisuuksista ja iankaikkisesta elämästä - koska iankaikkinen elämä voi tulla mahdolliseksi vain TODELLISESSA täydellisessä synnittömyydessä. Jokainen teko joka rikkoo sen täydellisyyden, tekee täydellisyydestä vajavaisen ja poistaa iankaikkisen elämän mahdollisuuden elämästä.

Ihminen harhautui paratiisissa syntiin ja menetti sen synnittömyyden tilan mikä hänellä oli - valitsemalla oman tiensä Jumalan tien asemasta. Huomaa ihminen ei ollut täydellinen mutta ei myöskään synnin turmelema ..

Raamattu kuitenkin sanoo "aina luotettavassa Sanassaan", että Jumala armossaan ja täydellisessä oikeudenmukaisuudessaan HALUAISI että jokainen VOISI saada iankaikkisen elämän, synin turmelemasta tilastamme huolimatta.

Hän SIIS HALUAISI että iankaikkinen elämä tulisi jokaiselle mahdolliseksi. Että me voisimme yhtyä Hänen synnittömään tilaansa ja elää siinä..

Mutta vain synnitön voi korvata syntisen elämän - kuolemalla hänen edestään - ottamalla päälleen hänelle kuuluvan tekojen seurauksen - ei toinen syntinen voi korvata edes omaa elämäänsä ..

SIKSI Jumala itse lihaan tulleessa Pojassaan maksoi meidän syntivelkamme (siis kuolemamme).

Huomaa!! MAKSOI TÄYDEN HINNAN - TASAN SEN OIKEUDENMUKAISEN LUNNAS HINNAN minkä Jumalan oikeudenmukaisuus vaatii - SEN MINKÄ SYNTINEN saa itse maksaa jos hän ei ota vastaan Jumalan tarjoamaa armoa - siis KUOLEMAN.

Se on Jumalan täydellinen oikeudenmukaisuus mikä vaatii syntien maksun että armo olisi oikeudenmukainen ja täydellinen ja kestävä iankaikkisesti - siksi Hän maksoi Pojassaan itse syntiemme lunnaat..

Jeesus KUOLI syntisten edestä - ei Jeesus mennyt mihinkään kitumaan ikuisesti syntisten syntien tähden - Jeesus maksoi KOKO HINNAN - kuolemalla syntisen kuoleman. Jumalan oikeudenmukaisuus vaatii koko hinnan - ei vain puolta tai kolmas osaa tai 99 prosenttia.. Jumala ei tingi oikeudenmukaisuudestaan ... sillä se olisi syntiä ja epätäydellisyyttä ummistaa silmänsä synnille .. siksi Jumala MAKSOI TÄYDEN HINNAN.

Raamattua pitää lukea kokonaisuutena - ei nyppiä yhtä kohtaa sieltä ja toista täältä.

Raamattua lukiessa voi siis selvästi todeta että iankaikkinen elämä on mahdollista VAIN jos se eletään Jumalan ominaisuuksissa - se tarkoittaa Jumalan oikeudenmukaisuudessa ja Jumalan rakkaudessa ja Jumalan täydellisyydessä missään muualla ei ole iankaikkista elämää.

Ihminen on luopunut Jumalasta ja ei ehdottomasti voi elää iankaikkisesti omien ominaisuuksiensa avulla (erossa Jumalan tahdosta) on hän kuoleman oma - mitä hän itselleen sitten uskotteleekin.

Jumala haluaa, että ihminen kääntyisi Hänen puoleensa ja jotta ihminen saisi siten sen avun mikä voisi johtaa hänet iankaikkiseen elämään pois kuoleman tilastaan - Mutta koska olisi epäoikeudenmukaista (ja siis kuolemaan vievää syntiä) vain armahtaa pahuus (ummistaa silmänsä pahuudelle) .. maksoi Jumala meidän rikkomustemme seuraukset itse .. Hän teki sen Pojassaan (joka ei ollut syntiä tehnyt eikä kuolemaa ansainnut) mutta jonka pahuus tappoi epäoikeudenmukaisen tuomion seurauksena.

Nyt sanoo Raamatun Jumala (JHVH) näin koska synnitön kuoli epäoikeudenmukaisen kuoleman pahuuden käsissä - kuoleman jota hän ei ollut ansainnut - SIKSI minä armahdan oikeudenmukaisuudessani ja armossani sen syntisen joka TUNNUSTAA että viaton kuoli ja haudattiin ja USKOO että Jumala oikeudenmukaisuudessaan HERÄTTI hänet kuolleista.

Jumala siis HERÄTTI hänet oikeudenmukaisuuden ja rakkauden tähden - koska hän ei ollut kuolemaa ansainnut.

Jumala siis LUPAA meille "aina luotettavassa Sanassaan" Raamatussa, että Jeesuksen kuolema on korvaus meidän synneistämme jos USKOMME Pojan synnittömyyteen ja jos USKOMME Jumalan oikeudenmukaisuuteen ja rakkauteen - että Jumala ei salli viattoman kuolevan. Raamattu LUPAA että Jumala armahtaa ja antaa Pyhän Hengen avun ihmisen tiellä PARANTUA syntien tuottamista ja ehdottomasti kuolemaan vievistä vajavaisuuksistaan - JOS ihminen itse HALUAA parantua - sillä muuten PARANTUMINEN EI OLE MAHDOLLISTA.

Iankaikkinen elämä on siis "vapaaehtoista elämää Jumalan oikeudenmukaisuudessa ja Jumalan rakkaudessa ja Jumalan avulla".

Siksi en voi uskoa että mitään ikuista kärsimystä voi olla olemassa ... se ei sovi Raamatun kokonaiskuvaan.. NÄIN MINULLE.. Jumalan edessä ..

alex

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu