Kesän -44 torjuntataisteluja kuvattaessa tarina päättyy yleensä siihen, että voitto saatiin suomalaisten kovan vastarinnan ansiosta. Sota ei kuitenkaan ole koskaan noin yksiviivainen asia vaikka tuokin väittämä on sinänsä totta. Kuitenkin voidaan nostaa esille muutamia yksittäisiä seikkoja, jotka toisin toteutuessaan tai toteutumatta jäädessään olisivat johtaneet rintaman täydelliseen sortumiseen ja maan miehitykseen.
Otan ne esille vain lyhyesti ja tiivistäen, ettei tekstistä tule liian pitkää.
1.) N-liiton jäykkä taktiikka. Jos aamulla 10.6 olisi käytetty Iskuarmeijoita kuten käytettiin Saksaa vastaan olisivat punapanssarit ajelleet Viipurin kaduilla jo viimeistään seuraavana päivänä. Kannaksen rintamamme tärkeimmät liikenneyhteydet sekä huoltopisteet olisivat olleet poikki ja pakka täysin sekaisin. Joukot olisi pitänyt komentaa perääntymään Kannakselta mistä vain olisivat sattuneet pääsemään ja seurauksena olisi ollutkin Kannaksen rintaman täydellinen luhistuminen.
2.) Jostain kumman syystä Puna-armeija aloitti suurhyökkäyksensä Syvärillä vasta 21.6, jolloin Suomi kykeni irrottamaan siltä suunnalta joukkoja rauhanomaisissa olosuhteissa 10 pv ajan sekä siirtämään ne Kannakselle. Suurhyökkäyksen alla ja Tuuloksen maihinnousun tapahduttua olisi kaikki ollut toisin. Joukkoja ei olisi saatu Kannakselle kuin nimeksi sekä lisäksi kiertotie Tuuloksen kohdalla olisi joutunut läpäisemään paljon enemmän joukkoja ja kalustoa kuin mitä nyt tarvittiin. Suomen joukkoja olisi todennäköisesti jäänyt Karjalaan mottiin 1-2 divisioonaa, ellei sitten korpia pitkin pohjoiseen päin olisi saatu miehet pelastettua. Raskas kalusto olisi joka tapauksessa jäänyt sinne.
3.) Jos Puna-armeija olisi pommittanut heti hyökkäyksen alettua voimakkaasti Elisenvaaran rautatietä ei joukkojen siirto olisi siinäkään tapauksessa onnistunut ja Kannaksella olisi seurannut romahdus.
4.) Saksalaisten sotilasavun merkitys on jäänyt korostamatta sodanjälkeisissä keskusteluissa. Oletaanpas, että emme olisi saaneet panssarintorjunta-aseistusta, lento-osasto Kuhlmei¨tä eikä erityisen vahvaa maavoimien divisioonaa Viipurinlahdelle. Rintamamme olisi eittämättä sortunut Ihantalassa tai jo ennen sitä. Oltiinhan nytkin aivan veitsen terällä.
5.) Viides seikka, josta itsekin luin vasta viime talvena oli suunnaton rankkasade Valko-Venäjän alueella yöllä 9.-10. kesäkuuta. Puna-armeijan Kaukopommitusilmavoimien 600 pommikonetta oli jo noussut ilmaan suuntanaan Viipurin ratapiha, pommilastia 600 tn. Jos oletetaan, että siitä vaikkapa vain 50 % olisi osunut ratapihalle olisi Viipurin ratapiha ollut tuusan nuuskana eikä sen kautta olisi päiväkausiin ajanut yhtään junaa. Lisäksi toiset 300 tn kaupunkialueelle pudottuaan olisi aiheuttanut valtavat tuhot sekottaen koko Viipurin ja sen liikenteen. Myös sinviiliuhrien lukumäärä olisi ollut valtaisa.
Rankkasade oli kuitenkin niin laaja ja tiheä, ettei sitä voitu kiertää vaan lentokoneet käännytettiin turvallisuussyistä takaisin ja hyökkäys peruttiin. Onnistuneen läpimurron jälkeen ei uutta pommitusta pidetty enää tarpeellisena. Stavkan neljäs paha virhe.
Kuten Japanin pelasti aikanaan mongolien hyökkäykseltä Taivaallinen tuuli, Kamikaze, niin pitäisikö sanoa, että meidät pelasti Taivaallinen rankkasade.
Jos yksikin em. viidestä asiasta olisi toteutunut toisin niin sota olisi voinut ratketa sillä. Entäpäs jos pari-kolme asiaa olisi mennyt toisin. Jostain syystä vain kaikki asiat olivat Puna-armeijaa vastaan, tekivät outoja virheitä, saatiin yllättävä sotilasapu ja suunnaton rankkasade keskeytti pommituksen.
Historia on joskus kummallista ja pienestä kiinni. Joku ihminen sanoikin joskus, että asiat vain oli määrätty näin meneväksi, Suomea ei miehitetty koska emme luovuttaneet juutalaisia Saksaan tapettaviksi. Hyvä niin.
Otan ne esille vain lyhyesti ja tiivistäen, ettei tekstistä tule liian pitkää.
1.) N-liiton jäykkä taktiikka. Jos aamulla 10.6 olisi käytetty Iskuarmeijoita kuten käytettiin Saksaa vastaan olisivat punapanssarit ajelleet Viipurin kaduilla jo viimeistään seuraavana päivänä. Kannaksen rintamamme tärkeimmät liikenneyhteydet sekä huoltopisteet olisivat olleet poikki ja pakka täysin sekaisin. Joukot olisi pitänyt komentaa perääntymään Kannakselta mistä vain olisivat sattuneet pääsemään ja seurauksena olisi ollutkin Kannaksen rintaman täydellinen luhistuminen.
2.) Jostain kumman syystä Puna-armeija aloitti suurhyökkäyksensä Syvärillä vasta 21.6, jolloin Suomi kykeni irrottamaan siltä suunnalta joukkoja rauhanomaisissa olosuhteissa 10 pv ajan sekä siirtämään ne Kannakselle. Suurhyökkäyksen alla ja Tuuloksen maihinnousun tapahduttua olisi kaikki ollut toisin. Joukkoja ei olisi saatu Kannakselle kuin nimeksi sekä lisäksi kiertotie Tuuloksen kohdalla olisi joutunut läpäisemään paljon enemmän joukkoja ja kalustoa kuin mitä nyt tarvittiin. Suomen joukkoja olisi todennäköisesti jäänyt Karjalaan mottiin 1-2 divisioonaa, ellei sitten korpia pitkin pohjoiseen päin olisi saatu miehet pelastettua. Raskas kalusto olisi joka tapauksessa jäänyt sinne.
3.) Jos Puna-armeija olisi pommittanut heti hyökkäyksen alettua voimakkaasti Elisenvaaran rautatietä ei joukkojen siirto olisi siinäkään tapauksessa onnistunut ja Kannaksella olisi seurannut romahdus.
4.) Saksalaisten sotilasavun merkitys on jäänyt korostamatta sodanjälkeisissä keskusteluissa. Oletaanpas, että emme olisi saaneet panssarintorjunta-aseistusta, lento-osasto Kuhlmei¨tä eikä erityisen vahvaa maavoimien divisioonaa Viipurinlahdelle. Rintamamme olisi eittämättä sortunut Ihantalassa tai jo ennen sitä. Oltiinhan nytkin aivan veitsen terällä.
5.) Viides seikka, josta itsekin luin vasta viime talvena oli suunnaton rankkasade Valko-Venäjän alueella yöllä 9.-10. kesäkuuta. Puna-armeijan Kaukopommitusilmavoimien 600 pommikonetta oli jo noussut ilmaan suuntanaan Viipurin ratapiha, pommilastia 600 tn. Jos oletetaan, että siitä vaikkapa vain 50 % olisi osunut ratapihalle olisi Viipurin ratapiha ollut tuusan nuuskana eikä sen kautta olisi päiväkausiin ajanut yhtään junaa. Lisäksi toiset 300 tn kaupunkialueelle pudottuaan olisi aiheuttanut valtavat tuhot sekottaen koko Viipurin ja sen liikenteen. Myös sinviiliuhrien lukumäärä olisi ollut valtaisa.
Rankkasade oli kuitenkin niin laaja ja tiheä, ettei sitä voitu kiertää vaan lentokoneet käännytettiin turvallisuussyistä takaisin ja hyökkäys peruttiin. Onnistuneen läpimurron jälkeen ei uutta pommitusta pidetty enää tarpeellisena. Stavkan neljäs paha virhe.
Kuten Japanin pelasti aikanaan mongolien hyökkäykseltä Taivaallinen tuuli, Kamikaze, niin pitäisikö sanoa, että meidät pelasti Taivaallinen rankkasade.
Jos yksikin em. viidestä asiasta olisi toteutunut toisin niin sota olisi voinut ratketa sillä. Entäpäs jos pari-kolme asiaa olisi mennyt toisin. Jostain syystä vain kaikki asiat olivat Puna-armeijaa vastaan, tekivät outoja virheitä, saatiin yllättävä sotilasapu ja suunnaton rankkasade keskeytti pommituksen.
Historia on joskus kummallista ja pienestä kiinni. Joku ihminen sanoikin joskus, että asiat vain oli määrätty näin meneväksi, Suomea ei miehitetty koska emme luovuttaneet juutalaisia Saksaan tapettaviksi. Hyvä niin.
Vastaukset 85
Vanhimmat
1.Osasto Kuhlmei
2.Uudet panssarintorjunta-aseet eli panssarikauhut eli bazookat.
3.Panssarintorjuntatykit Saksasta.
4.Stalinin kiirus Berliiniin.
5.Tieto uudesta linjasta eli Salpa-linjasta.
Stalin ja Molotov olivat ehtineet vakuuttua siitä, ettei Suomi suomalaisineen olisi mikään helppo alistettava ja sopeutettava neuvostovaltaan. Liian pahansisuista ja omapäistä porukkaa ja liian paljon väkeä lastattavaksi Siperiaan kaikki tyynni!
Jos Suomi olisi miehitetty olisi pakolaisia lähtenyt suuria määriä Ruotsiin. Sen jälkeen kymmeniä tuhansia olisi karkoitettu Siperiaan, tuhannet saaneet kuulan kalloonsa. Sissisota olisi varmasti jatkunut vuosia mutta kyllä sekin olisi 1950-luvulle tultaessa hiipunut toivottomuuteensa. Apua ei lännestä olisi tullut.
Kuhl on Saksan juutalainen suku niitä asuu Israelissa myös Kulesh Kuhn
Siitä huolimatta ääninen Käkisalmi jne kuuluu Suomeen on suomea muistakaa maattomat heimot asuu muiden maissa ja nykyään jo judet saa muuttaa Palestiinaan myös tataarit.
Juutalaisia prostituoituja onkin Viipurin hotellissa sekin Sokos tyyliin viruhotellli. Vakooja huoraamiskeskus.
Niin SIBERIAN rannoilla asui ennen Suomen Ruotsin heimot kalastajina jäämeren rannoilla ennen näitä rosvoja jotka muiden maille tunkeutuu varkaisiin.
antaessaan merkittävää aseapua suurhyökkäyksen torjuntaan. Näin se meni lyhykäisyydessään.
Samaa Seppinenkin väittää uusimmassa kirjassaan:
Jukka Seppinen: Vaaran vuodet? Suomen selviytymisstrategia 1944–1950.
Minerva Kustannus Oy, 2008. ISBN 978-952-492-151-0. (415 s.), julkistettiin 27.2.2008.
Jukka Seppinen esitelmöi 10.4.2008 Oulussa Riihisäätiön kutsumana. Kyseessä oli uusimman kirjan pohjalta esityt väittämät Teheranin konferenssin kaikkivoipaisuudesta.
Johtavana teemana oli Seppisen mukaan Stalinin noudattama, Teheranissa joulukuussa 1943 sovittu, Suomen irroittaminen sodasta. Hänen mukaansa Suomea ei ollut tarkoituskaan miehittää ja sellaiset KAPITULAATIO -puheet tai - asiakirjat ovat silkkaa propagandaa.
Omituista oli myöskin hänen sotahistoriallinen tuntemuksensa. Hän sanoi Suomella olleen 1944 kesällä 20-21 divisioonaa, joista kuulemma 15 oli Itäkarjalan rintamalla ja 5 Kannaksella. Nämä Suomen Itärintaman joukot yhdessä saksalaisten joukkojen kanssa sitoivat hänen mukaansa lähes 50 venäläisdivisioonaa!
Samaten hieman omituinen oli hänen väittämänsa Virossa keväällä 1943 olleista 5:sta saksalaisesta MAAHANLASKUDIVISIOONASTA ja runsaasta laivastosta, jotka oli varattu juuri Suomen miehittämistä silmälläpitäen JOS Suomi alkaa irrottautumaan sodasta.
Kirjan nimen mukaisesti puhuttiin lopussa hieman ns. Vaaran vuosista, eli sotien jälkeisestä ajasta. Hän on laajentanut tuota aikaväliä 1944-1950 -vuoteen saakka. Aiheestahan on kirjoitettu montakin hyvää kirjaa ja huvittavinta oli, ettei hänen uusimman kirjansa lähdeluettelosta löydy esim. Linkomiehen Vaikea aika -teosta, EIKÄ myöskään Jukka Nevakiven kirjaa Maanalaista diplomatiaa 1944‑1948. Muita Nevakiven kirjoja oli kyllä kirjallisuusluettelossa. Siellä EI ollut myöskään englantilaisen J. H. Magillin muistelmia TASAVALTA TULIKOKEESSA, 1981, hänen Suomen ajoiltaan.
Juuri tuossa Nevakiven kirjassa kerrotaan englantilaisen J. H. Magillin tekemät arviot Suomen tilanteesta sodan jälkeen. Ne arviot EI käy yksiin Seppisen arvioiden kanssa eikä ne taida Nevakivenkään arvioita vastata!
Kukas oli tämä englantilainen Magill?
Karjalan metsätyömaille saapui vuonna 1931 harjoittelijaksi nuori englantilainen, joka sai metsureilta nimekseen Janne Mäkelä. Tällä nimellä tunnetaan eversti J. H. Magill suomessa vieläkin.
Talvisodan aikana hän toimi marsalkka Mannerheimin ja länsivaltojen ylimmän sodanjohdon välisenä yheysupseerina, sotiemme jälkeen Helsingissä ensi luokan näköalapaikalla valvontakomission brittiläisen osaston jäsenenä ja sittemmin Ison-Britannian sotilasasiamiehenä, siirtyen maastamme vasta 1950 toisiin tehtäviin. Hänen läheinen kosketuksensa Suomen asioihin on kuitenkin säilynyt - hän toimi mm. presidentti Kekkosen, johon jo tämän oikeusministerikautena tutustui, Englanninvierailun epävirallisen ohjelman isäntänä ja oli myös mukana prinssi Philipin seurueessa tämän vieraillessa Suomessa.
Eversti Magillin muistelmat ovat mielenkiintoinen kuvaus ennen muuta Suomen historian kohtalonhetkistä 1939-1948 ja noiden vuosien merkittävistä vaikuttajahenkilöistä. Hän raottaa nyt myös valvontakomissiota aina näihin päiviin asti ympäröinyttä salaperäisyyden verhoa. Kirjassa on myöskin valokuvaliitteitä.
Jukka Nevakiven tuotantoa:
http://www.reinorinne.com/omistukset/nevakivi.html
Kuka Seppinen? No mies joka kuulemma sanoi KGB:lle EI :-)
Tämä kirja suututti aika monet tahot:
Jukka Seppinen: Neuvostotiedustelu Suomessa 1917–1991: strategia ja toiminta. Helsinki: Ajatus (Jyväskylä: Gummerus), 2006. ISBN 951-20-6548-7. (779 s.), julkistettiin 20.9.2006
Hänen Bloginsa?
http://blogitus.net/kerava/
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jukka_Seppinen
mutta mutta, nyt Moskova kutsuu!
" Johtavana teemana oli Seppisen mukaan Stalinin noudattama, Teheranissa joulukuussa 1943 sovittu, Suomen irroittaminen sodasta. Hänen mukaansa Suomea ei ollut tarkoituskaan miehittää ja sellaiset KAPITULAATIO -puheet tai - asiakirjat ovat silkkaa propagandaa. "
Nimenomaan Teheranin kolmen suuren valmistelevassa ulkoministereiden kokouksessa Moskovassa Molotov vaati ERIKSEEN Suomen ehdotonta antautumista. Vain USA:n tulo Suomen puolelle sai yksimielisen kannan Teheraniin ILMAN Suomea koskavaa kapitulaatio vaatimusta.
Kannattaa lukea alempaa saitilta asiaa Teheranista
ja Moskovasta. Asia on niin selvä että väitän Seppisen vain tahallaan haastavan tutkijoita tulemaan väittämään asioista (kirjastaan) kanssaan.
Mitä aseapua USA antoi Suomelle suurhyökkäyksen torjuntaan? En ole ikinä moisesta aseavusta kuullut. Ja miten aseavun antaminen tapahtui Teheranissa? Oliko siellä paikalla suomalaisia junia, jotka toivat aseet N-liiton kautta Stalinin luvalla?
Olitkos pienessä maistissa kun tekstisi kirjoitit?
kerran. ....ja Saksa antaessaan ... jne......
USA pelasti Suomen Teheranin sessioissa on tosiasia.
Turkki ei ole itseasiassa valtio sekin on näitä ryöstöretkien arabien Egyptin joukkojen asuttamaan muiden maita siellä asui mm.kristittyjä jo 2000 vuotta sitten
No jos VIRU HOTELLI oli VAKOOJA keskus nykyään Sokos niin onko nämä kaikki meidän elanto kaupat hotellit näitä vakooja ryhmiä?
Sokos mehuissakin venäjän textiä
Mitä noi muslimitkin mm.täällä Ruotsissa Virossa muuta tee kuin ryöstelee raiskailee
Sokos tavarataloissa on nykyään käytetyn vaatteen myynti ja Kiinan riisiä 🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡lopettakaa jo oikeesti.
Viinakaupassa viinapullon kyljessä lukee Ural toisessa taas venäjän kielisiä kirjaimia nurinpäin siis.
Mielenkiitoisia havaintoja olet tehnyt.
Tuo Syvärinvirran takana olevista asemista irtautuminen oli mestarisuoritus, kerrotko siitä miten asiat olet havannoinut tutkiessasi asioita?
Velivenäläinenhän huitaisi vähän niinkuin tyhjää.
Olisi ollut kiusallista valloittaa Suomi ja sitten kaikki finskit olisi ampunut sankarijoukkoja.
Sotaa käydään niinkuin pystytään ja katsotaan tarpeelliseksi. Virhelaskelmia tulee.
Olisiko NL:n sodanjohdon pitänyt huiskia kaikin saatavisaa olevin voimin jokaisella toisarvoisella rintamalla ja jättää saksalaiset vähemmälle. Jotta ei olisi annettu ilkkumisen aihetta?
Itärintaman sotaa, sen taisteluja ja siihen liittyen omaa sotahistoriaamme on lyhyesti hyvin vaikea selvittää hömppä-historioitsijoille.
Mutta auttaisikohan taustaksi saksalais-venäläinen diasarja Itärintaman operaatioista 1941 - 1945. Näihinkö saisi vaikka Kyllikki-tädin rauhallisen ja hitaasti etenevän selostuksen:
http://www.diewohlgesinnten.de/382.0.html
Olisipa hienoa, jos nämä samat tekijät tekisivät vielä vuoden 1944 puna-armeijan kymmenestä strategisesta iskusta erillisen ja vastaavanlaisen lapsille ja mikseipä vähän vanhemmillekin suunnatun diaesityksen.
Noista 10 strategisesta iskusta operaatio ”Viipuri – Petroskoi” oli ollut neljäs:
http://velikvoy.narod.ru/karta/strateg_oper/vyborg-petrozavodsk.jpg
PS. Klikkaa hiirellä kartat suuremmiksi.
Romanit on yksi maaton kansa muiden maissa myös. Ehkä niille voi antaa Intiasta alueen tai Himalajalla tai taurusvuorelta kurdeille Ararat vuorilta pienen alueen ja sillä ehdolla että muuttavat täältä sinne.
Oikeesti asekätkentää ja miljardeja pusikkoja ja mäntymetsää missä sissit olisi tehneet tuhotöitään. Kuka niin hullu olisi ollut että tänlaatuisen ongelmarajaseudun olisi halunnut vallata?
Kyllä saksa meidät pelasti.
Saksa olikin ainoa hidaste stalinille kun se hyökkäsi Puolaan
----Suomea ei miehitetty koska emme luovuttaneet juutalaisia Saksaan tapettaviksi. Hyvä niin------
Nyt taas koetellaan kansalaiskuntoa ettemme lähtisi Hamasin mukaan Israelia vihaamaan.
Presidentti Mannerheim otti elokuussa -44 yhteyden Moskovaan, esitti aselepoa ja ilmoitti Suomen suostuvan NL:n rauhanehtoihin.
Siitä se lähti.
Juutalaisista ei puhuttu prosessin aikana sanaakaan.
Miksi olisi?
"Presidentti Mannerheim otti elokuussa -44 yhteyden Moskovaan, esitti aselepoa ja ilmoitti Suomen suostuvan NL:n rauhanehtoihin.
Siitä se lähti."
Ei lähtenyt. Tosiasiassa esitti aselepoa ja neuvottelua rauhanehdoista. Sopimukseen toki päästiin helposti. Suomen neuvotteluasema ei ollut kovin vahva.
Hamasin voi heittää siinailla asumaan laittaa sterilaatiota ja kondomia ehkäisyä perään.
KUULE HAMAS HALAL MUUTAT ISRAELIIN NIIN TEET HYVIN. DIASPORA PÄÄTTYI EI TARVI ASUA MUIDEN MAILLA ENÄÄ
Emme lähde! Suomessa mielletään hyvin se, että KUMPI OSAPUOLI ALOITTI!
"Nyt taas koetellaan kansalaiskuntoa ettemme lähtisi Hamasin mukaan Israelia vihaamaan."
Eipä juurikaan! Hamas oli SELKEÄ konfliktin aloittaja!
Puna-armeijan logistinen ketju ulottui vain Viipuriin, vaikka Leningradin toimitukset olivat lähellä. Mikäli rautateitä olisi ehjinä luovutettu ja Itä-Karjala jätetty besorkkaamata, Mannerheim linjan paikkeille oltaisi päädytty.
Taipaleenjoen taistelu käytiin vuonna 1944 ja kesti noin kolme kuukautta. Suomen joukot onnistuivat pitämään asemansa vaikka olivatkin ympäröitynä Neuvostoliiton joukoista.
Taipaleen bandalissimukset Marokon Kauhun poijuttamalla joella!
MINKÄ TAKIA RAINBOW Mehuissa on venäjän kielistä textiä Sokos ?
Toisaalta hyökkääjä ei Kannaksella saanut yhtään merkittävää suomalaista joukko-osastoa saatrettua tai tuhottua! Viipurin valtauksen jälkeen Stalin vastasi tiedusteluun rauhanehdoista, että vain ehdoton antautuminen kelpaa!
Viipurin valtauksen (20.6.1944) jälkeen seuraavat viisi neukkuhyökkäystä epäonnistuivat ja Suomi sai selkeät torjuntavoitot:
- Tienhaarassa
- Viipurin lahdella
- Tali-Ihantalassa
- Vuosalmella
- ja lopuksi täystyrmäys Ilomantsissa
Ennen torjuntavoittoja hyökkääjä vaati 23.6.1944 Suomelta ehdotonta antautumista ennakkoehtona rauhanteosta! Torjuntavoitot saivat Stalinin luopumaan vaateestaan!
Stalinilla oli kiire Berliiniin ja niinpä hän solmi aselevon 4.9.1944 ja Välirauhan 19.9.1944. Sitä ennen hän joutui tiputtamaan keväisen sotakorvauksen puoleen ja luopumaan antautumispuheista!
Suomi hävisi sodat, mutta voitti sitä seuranneen rauhan. Me menetimme sodassa palan maata, mutta säilytimme itsenäisyytemme länsimaisena demokratiana ja vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.
Huonommin kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!
Viipurin menetyksen jälkeen Suomessa viimeistään tajuttiin tappion tulleen.
Torjuntavoitto keksaistiin vasta 1970-luvulla.
Stalin tosin irrotti kaartinjoukot heinäkuussa ja siirsi ne Viroon, missä saaliina oli AR NORD.
Se sinnitteli kuitenkin Riianlahden rannalla sodan loppuun.
Suomen tilanne ei vaikuttanut mitään Berliinin valtaukseen, jossa huippumarsalkkojen johdossa oli kolme rintamaa,1,7 miljoonaa miestä ja valtavat materiaalimäärät.
Painopiste oli siellä, ei Kannaksella.
Virokin satamineen oli Suomea tärkeämpi.
Taas puhut täyttä soopaa!
Ennen torjuntavoittoja hyökkääjä vaati 23.6.1944 Suomelta ehdotonta antautumista ennakkoehtona rauhanteosta! Torjuntavoitot saivat Stalinin luopumaan vaateestaan!
Stalinilla oli kiire Berliiniin ja niinpä hän solmi aselevon 4.9.1944 ja Välirauhan 19.9.1944. Sitä ennen hän joutui tiputtamaan keväisen sotakorvauksen puoleen ja luopumaan antautumispuheista!
Jatkosota loppui Suomen rintamalla 4.9.1944 ja sillä oli omat sewuraamuksensa.
Itärintaman sota kuitenkin jatkui vielä KAHDEKSAN KUUKAUTTA JA STALIN SAI SIIRRETTYÄ SUOMEN RINTAMALTA SEKÄ RINTAMAJOUKOT ETTÄ KESÄN JÄLJELLÄ OLEVAT HYÖKKÄYSJOUKOT KESKI-EUROOPPAAN ELI PUHUMME REILUSTI YLI PUOLESTA MILJOIONASTA PUNASOTILAASTA!
SEN STALIN KOSTUI RAUHAN SOLMIMISESTA SUOMEN RINTAMALLA!
Neuvostoliitto valtasi tämän jälkeen Tarton ja aloitti Baltian ja Riian hyökkäyksen. Saksalaisten operaatio Birke vaati joukkoja Lappiin.
Heimot joilla ei ole omaa maata ja taas heimot jotka asuu muiden maissa vaikka on omakin maa vaikuttaa asioihin.
Virossa myös asunut ruotsia ja suomea sekä ihan Viron kielinen heimo kyllä on sorto ollut kauhea käydä muiden maille varastamaan. Aikanaan hyökkääjät oli ennen slaaveja niin tataarit SHAMAANIT ryösteli kun ovat budhia muslimeja niin kristityiltä varastamaan tulevat kuten nykyäänkin.
Vääräsääriset lappilaiset SHAMAANIT Lapin noidat onkin Jude ja muslimin sekoituksia romaneja ovat raiskauksien tuotoksia.
SIBERIAN juutalaisilla on vuokra asuntoja Israelissa jo paljonkin myös Latvian juutalaisilla on siellä asunnot osa ei pääsekään muualle rikollistausta.
Venäjän kielisillå juutalaisilla on kauppoja Israelissa varastetut kahvikupitja matkalaukut kauppoja huumekuljetusta huijaavat turisteilta.
"Itärintaman sota kuitenkin jatkui vielä KAHDEKSAN KUUKAUTTA JA STALIN SAI SIIRRETTYÄ SUOMEN RINTAMALTA SEKÄ RINTAMAJOUKOT ETTÄ KESÄN JÄLJELLÄ OLEVAT HYÖKKÄYSJOUKOT KESKI-EUROOPPAAN ELI PUHUMME REILUSTI YLI PUOLESTA MILJOIONASTA PUNASOTILAASTA!"
Hölynpölyä!
Suomen suunnalta siirrettiin joukkoa vain Baltiaan ja ehkä joitain yksikköjä Valko-Venäjälle.
20. VuorA oli vielä taistelukykyinen ja Stalin vahvensi pohjoista suuntaa Petsamoon ja P-Norjaan hyökkäystä varten.
Kirkkoniemi vallattiin aikanaan ,mutta Norja oli sovittu Britannian reviiriksi.
Näin 20.VuorA:n pääosat pelastuivat ja siitä siirrettiin useita divisioonia Keski-Eurooppaan. Tosin ilman ajoneuvoja ja raskaita aseita.
"Hölynpölyä"
Oli Neuvostoliiton oma asia se, MINNE se Suomen rintaman joukkonsa käytti! Sodassa ei "omia joukkoja" OLE KOSKAAN LIIKAA ja Stalinille oli suureksi eduksi saada monisatatuhantinen "Suomen rintama" käyttöön muualla!
Jos Suomi olisi pitänyt vain vanhat rajansa eikä lähtenyt Saksalaisten innoittamana Suursuomea tekemään niin paljon olisi säästetty sotilaita ja Suomi olisi entisensä. Tätä mieltä oli Ukkini joka 5v oli rintamalla ja menetti myös poikansa joka oli samaan aikaan rintamalla etulinjassa 20 vuotiaana.
Hyökkäys Itä-Karjalaan oli Saksan vaatimus.
Siihen oli suostuttava, sillä olimme sekä aseiden, ruuan, polttoaineen että ääakkeiden ym.ym.-puolesta täysin Saksan varassa.
Mukaan lähdettäessä oli tavoite vain entisten rajojen palauttaminen.
Hyökkäys Itä-Karjalaan oli Saksan yllättävä vaatimus, josta ei enää voitu kieltäytyä.
Kyllä siitä olisi voinut kieltäytyä,Mannerheim oli Saksamyönteinen liikaa,tapatti turhaan sotilaita tuolla Suursuomi vouhotuksellaan,samoin Ryti. Tätä mieltä oli ne jotka tuolla joutuivat sotimaan.
Venäjän Tiltu ”unohtaa” aina pois ”kiusallisen Talvisodan”, jota ilman ei olisi edes tullut Jatkosotaa!
Tätä mieltä olivat OIKEASTI ne jotka tuolla sotimaan!
Minun ukkini oli niinikään rintamalla ja hänen mielestään "Suomen johto" menetteli sen ajan tilanteessa täysin järkevästi. Ei neukkujohdolla ollut mitään tasapuolista tai 'järkevää" otetta tekipä Suomi mitä hyvänsä!
Älä sepitä mielipiteitä muille. Sodassa kuolee aina väkeä ja kaikkein eniten tapatti holtittomasti omia miehiään Neuvostoliitto itse... peräti 14,6 miljoonaa miestä! Se auttoi Stalinia pääsemään jopa Keski-Eurooppaan saakka, mutta 45:n kuluttua sekin "ihanuus" oli muisto vain!
Ei miehitetty,kun ei ollut miehittäjää. Turha näitä vanhoja juttuja on vatkata.
KYLLÄ 30.11.1939 RAJAN YLI SUOMEEN KAHLASI UMPIHANGESSA INNOKAS JOUKKO ”VAPAUTTAMAAN” SUOMALAISIA ORJUUDESTA!
Tiltu vain ei ole kuullut?
Kyllä Suomesta käännytettiin pakolaisia jotka olivat juutalaisia, heidät vietiin leirille. Suomalaiset sotilaat sen sijaan taistelivat armeijassa kuten muutkin Suomalaiset. Tosin kenttä synagogan takia olivat samoissa yksiköissä. Lisäksi kolme Suomen armeijan juutalaista jäsentä sai rautaristin 2 lk , kirurgi ja kaksi hoitajaa. Kukaan ei ottanut ristiä vastaan .
Kolme juutalaista upseeria sekä yksi sairaanhoitaja saivat rautaristin, mutta eivät ottaneet sitä vastaan.
Joitakin suomenjuutalaisia osallistui sodan jälkeen Jerusalemissa pidettyyn juutalaisten sotaveteraanien kansainväliseen seminaariin. Suomalaisia pidettiin suoranaisina pettureina, koska he olivat taistelleet rinta rinnan saksalaisten kanssa.
Mannerheimille ostettiin vapautus sotarikossyytteestä ja hintana oli Karjala ja erityisesti Viipuri.
Hölynpölyä.
Marski otti yhteyden Moskovaan elokuussa -44 saadakseen sodan loppumaan.
Se oli ainoa vaihtoehto.
Sotasyyllisoikeus oli kommunistien keksintö, jolla raivattiin tietä heidän valtaannousulleen.
Stallarit halusivat Marskin syytteeseen. Stalin oli viisaampi. Marski oli jo ehdottanut sotilaallista yhteistoimintaa ja sai näin Suomen armeijan pelastettua.
Moskovan 1940 rauhansopimus, joka saavutettiin yllätyshyökkäyksellä aseistautumatonta maata vasten oli paras lopputulos venäläisille myös nyt, tietysti runsaalla vedätyksellä ja luottaen vasemmiston vaalimenestykseen.
----Suomea ei miehitetty koska emme luovuttaneet juutalaisia Saksaan tapettaviksi.----
Syytä takoa jokaisen suomalaisen kaaliin tänäkin päivänä ja varsinkin tänä.
Suomea ei miehitetty, koska Stalin halusi saada nopeasti päätökseen itselleen kunniattoman sodan!
Kesän -44 sota oli neukulle erittäin kunniakas niin Suomen rintamalla kuin Saksankin.
Stalin pelkäsi että kyvykäät Suomalaiset kommunistit valtaavat koko NKP ja antavat hänelle niskalaukaksen. 😁😁😁
” Kesän -44 sota oli neukulle erittäin kunniakas niin Suomen rintamalla kuin Saksankin.”
Suomi hävisi sodat, mutta voitti sitä seuranneen rauhan. Me menetimme sodassa palan maata, mutta säilytimme itsenäisyytemme länsimaisena demokratiana ja vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.
Huonommin kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!
Pöihan se jatko todella ”kunniakas”!
Meemme pelastuneet. Kansaamme murhataan turvapaikanhakijoiden armeijoilla ja rahamme varastetaan Italian mafialla ym
” Meemme pelastuneet. Kansaamme murhataan turvapaikanhakijoiden armeijoilla ja rahamme varastetaan Italian mafialla ym”
Sinä et ole mikään ”me” suomalaisille vaan pelkkä Suomessa pesivä venäläissyntyinen homppeli, jolla ei ole paluuta vihaamastansa maasta ihanaan Venäjän orjavaltioon!
Turvapaikanhakihjat on jo torjuttu!
Pitää paikkansa, että Suomi on yksi EU:n ”nettomaksajista”. (Tosin pienimmästä päästä niitä), MUTTA ei pidä paikkaansa se, että Suomi (kuten stallari haluaa esittää) maksaisi jotakin suoraan Italialle vaan Suomi maksaa EU:n rahastoon ja jakamisen hoitaa EU:n virkakoneisto!
Aivan yhtä perustellusti voisi väittää, että Suomen maksamat tuet hyödyttää Romaniaa, Saksaa tai Ranskaa! Suomi kun ei TODELLAKAAN itse suuntaa tukirahojaan vaan sen tekee EU:n virkakoneisto! Stallari vain on propagandistisista syistä saanut päähänpinttymän, että saaja on muka JUURI Italia:-D
----- MUTTA ei pidä paikkaansa se, että Suomi (kuten stallari haluaa esittää) maksaisi jotakin suoraan Italialle vaan Suomi maksaa EU:n rahastoon----
Esitäpäs sellainen kohta jossa joku tuollaista väittää. No tietenkään et esitä koska kyseessähän on sinun ikioma valeesi.
---- ja jakamisen hoitaa EU:n virkakoneisto!------
Meinaat, että kun ei maksa suoraan niin silloin ei maksa ollenkaan. Sinun oppisi mukaan kukaan ei maksa laskujaan koska ne maksetaan pankkiin eikä suoraan laskuttajalle.
” Esitäpäs sellainen kohta jossa joku tuollaista väittää. No tietenkään et esitä koska kyseessähän on sinun ikioma valeesi.”
Kas tuossa!
” rahamme varastetaan Italian mafialla ym”
”---- ja jakamisen hoitaa EU:n virkakoneisto!------
Meinaat, että kun ei maksa suoraan niin silloin ei maksa ollenkaan. Sinun oppisi mukaan kukaan ei maksa laskujaan koska ne maksetaan pankkiin eikä suoraan laskuttajalle.”
En ”meinaa” vaan EU sekä jakaa rahaa että vaatii rahaa. Me olemme toki ns ”nettomaksaja”, mutta emme me maksa mitään millekään maalle suoraan ja yhtä hyvin voi väittää meidän netto-osuuden päätyvän Ranskalle!
Joka tapauksessa EU:n tuoma hyöty on suurempi kuin kulut!
Ei ole edes osoitettu, onko hakijavirta kokonaan loppunut. Pahaa enteilivät ainakin lukuisat lausunnot, joidemukaan Suomi ei voisi jättäämissään tilanteessa Venäjän rjalle dumpaamia ihmisiä "auttamatta" ja "palelemaan"..
Kahden viikon tauon jälkeen sama sirkus alkaa uudelleen, jollei niitä tulvi jo lentokoneista tai metsien kautta.
Koko ajan, kuten jo 30 vuotta, kaikki muiden rajojen yli tulevat turvapaikkahuijarit otetaan vastaan. Koska Suomi on tuhottava.
Olet oikeassa siinä, että minun olisi pitänyt sanoa te. Mutta minä tuhoudun teikäläisten ansiosta. Tosin iso osa suomalalsista vastustaa maamme tuhoamista matumassoilla ja velkapaketeilla ym. He ovat minulle tavallana kuin me. Sinä taas edustat samaa rikollisremmiä kuin Länen ja Venäjän johto, jotka haluavat hukuttaa SUomen tp-hakijoihin ym
Niin saihan Espanjakin rahaa ja järjesti energiaremonit ja vaikka mitkä infraremontit velkojen maksamisen sijaan. Eurostallarille se on ok, jos sen välitytää jokin eu-rahasto. Moni muukin maa saa kuin Italia. Italia saa taas palkaksi matumassojen ottamisesta vastaan
Ja höpö höpö.tikulla silmään joka vanhoja muistelee.
Siksi,kun olivat niin hyviä.venjäkin luuli kusevansa poikki,kun lumiukkon,mutta toisin kävi ja hyvä niin.
Ja vaikka neukku kuului sodan voittajiin 1945 niin se romahti itse 1991 ja menetti itse sotasaaliinsa ja laihtui, kun orjuutetut kansat karkasivat vapauteen!
Nyt, kun Putte kuvitteli olevansa "Pietari Suuri" ja palauttavansa neukun niin maa on sidottu itselleen tuhoisaan ja turhaan sotaan!
-----Joka tapauksessa EU:n tuoma hyöty on suurempi kuin kulut!------
Niinhän sitä sanotaan mutta luotettavaa laskelmaa tuosta ei vain ole. Olisiko sinulla esittää ?
Talousviisaiden mukaan EU-jäsenyyden vuotuinen hyöty on miljardeissa ja kulut miljoonissa.
Tiedätkö paremmin?
----- vuotuinen hyöty on miljardeissa ja kulut miljoonissa.-----
Jopas taas paksua valetta. Että kulut miljoonissa kun pelkkä jäsenmaksukin on satoja miljoonia. Lisäksi EU vie kaikki Suomen tullitulot koska on sovittu, että ne kuuluvat sille. Yli kymmenin miljardin vastuut, niiden kulut ovat miljardeja joka vuosi hamaan tulevaisuuteen asti.
No ne viisaat eivät ole rehellisiä
Mikäli venäläiset olisivat hyökänneet Vuoksen etelärantaa pitkin, ainoastaan sulkeneet Viipurin radan, maa olisi ollut vaarassa. Kavantsaaresta kääntyneet Nuijamaalle.
Katsos, kun Puna-Armeijalla oli tehtävänä hyökätä1944, ei 2023.
E tainnut tietääkään?
Ei kai ne omien rajojensa sisällä hyökkää.
Vuonna 1944 se ei ollut vielä neukun omaa aluetta!
-----Suomea ei miehitetty koska emme luovuttaneet juutalaisia Saksaan tapettaviksi. Hyvä niin.------
Tuossa se fakta seisoo. Niin on tänä päivänäkin, Israelin kiroojat joutuvat häpeään.
Viipurin valtauksen (20.6.1944) jälkeen seuraavat viisi neukkuhyökkäystä epäonnistuivat ja Suomi sai selkeät torjuntavoitot:
- Tienhaarassa
- Viipurin lahdella
- Tali-Ihantalassa
- Vuosalmella
- ja lopuksi täystyrmäys Ilomantsissa
Ennen torjuntavoittoja hyökkääjä vaati 23.6.1944 Suomelta ehdotonta antautumista ennakkoehtona rauhanteosta! Torjuntavoitot saivat Stalinin luopumaan vaateestaan!
Stalinilla oli kiire Berliiniin ja niinpä hän solmi aselevon 4.9.1944 ja Välirauhan 19.9.1944. Sitä ennen hän joutui tiputtamaan keväisen sotakorvauksen puoleen ja luopumaan antautumispuheista!
Suomi hävisi sodat, mutta voitti sitä seuranneen rauhan. Me menetimme sodassa palan maata, mutta säilytimme itsenäisyytemme länsimaisena demokratiana ja vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.
Huonommin kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!
Venäjä aina jättää valloittamilleen maille nuken, ottaa vähän maata ja sanelee joitain sotilaallisia ehtoja ja sotakorvaukset.