Miten Jumala soppii tähän kuvaan jos
Elämä onkin peräsin...
12465
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
meteoriitit ja asteroidit ammuksinaan. Zeus voitti, Hourus oli toinen, Shiva pronssilla. Tulosluottelon häntäpäästä löytyi Allah ja krisseleiden Jumala.
Siis planeetoille pudonneet taivaankappaleet ovat peräsin Jumalien kuulapyssypelistä. Sittemin Jumalat siirtyivät harrastamaan akateemisempia lajeja, kuten seksiä keskenään, syntyi valtauskonnot.
mutta valtauskontojen jumalapersoona, ihmisen kaltainen olento joka olisi luonut maan (maapallon ihmisineen ja olentoineen) erikseen, tarkoituksenaan katsella kuka uskoo häneen ja kuka ei (viimeisen ryhmän ihmiset sitten heittäisi ikuiseen helvetin tuleen), ei sovi kuvaan.
Raamatun jumala toimittaa Service Pack'in Raamattuun?
Kyllä ainakin paavin toimesta näitä asioita seurataan hyvinkin tarkkaan.
Ensimmäinen kysymys on aina kielletäänkö vai myönnetäänkö. Jos päädytään myöntämään, niin sen jälkeen mietitään service pack:iä:)
Jos päädytään kieltämään ja ajaudutaan valehtelemaan, niin service packin koko saattaa kasvaa isommaksi tulevaisuudessa.
Joka tapauksessa ruksataan jumalilta taas yksi aukko pois.
Fundiksillehan näillä uutisilla ei ole mitään merkitystä. Kretut ja muut ovat jääneet paljon alemmalle tasolle.
...ateismista, Jumalasta - ja muustakin:
Valtauskontojen jumalakuvassa olisi pikaista tarkistamisen varaa, ainakin mikäli ne ylipäänsä haluavatkaan valistaa ihmisiä totuudenmukaisesti henkisistä asioista ja Jumalasta.
Ateismikeskustelu tälläkin palstalla on usein melko kapea-alaista, eivätkä kaikki haluakaan mennä aiheeseen pintaa syvemmälle. Jumalakuva on eräs aihe, josta ei yleensä juurikaan keskustella pintaa syvemmältä. Se, että muunmuassa monilla kristityillä on usein naiivi ja epäuskottava jumalakuva, ei tarkoita sitä, että "Jumala" sinänsä olisi käsitteenä kokonaan vailla todellisuuspohjaa. Suuremmasta kosmisesta näkökulmasta katsottuna on täysin järkeenkäypää ja loogistakin, että korkeammat olennot valvovat matalammin kehittyneitä maailmoja ja yksittäisiä sielullisia olentojakin. Kaikkeuden korkeimmat luovat olennot ovat suurimpia olemassaolevia luovia jumalolentoja. Heidän johtamiensa hierarkioiden puitteissa muunmuassa palvelevat henkiolennot ja Enkeliolennot suorittavat oikeamielisyyteen ja suureen jumalalliseen suunnitelmaan perustuvia tehtäviään. Kuitenkin vapaan tahdon maailmoissa - kuten maaplaneetalla - suuri suunnitelma on monilta osin vain aikomus, koska ihmiset vaikuttavat asioiden etenemiseen ja tapahtumiin omilla valinnoillaaan.
Jumalaan uskomisessa kysymys on loppujen lopuksi siitä, että onko tämä suunnaton - ja ilmeisesti lähes ääretönkin - maailmankaikkeus organisoitu ja luotu korkeimpien luovien (Henki-)olentojen toimesta (eri puolilla kaikkeutta tapahtuvat alkuräjähdyksetkin voivat olla heille luomisen keinoja ja välineitä). Uskominen Jumalaan tai Korkeampaan Voimaan tarkoittaa uskomista ja luottamista suuriin ja oikeudenmukaisiin olentoihin ja -voimiin, jotka toimivat usein ihmismielelle käsittämättömällä tavalla. Ihminen on itsekin suurempi olento sielunsa tasolla kuin mitä hän persoonallisella egonsa tasolla yleensä käsittää. Ihminen on osa Jumalaa (= suurempia olentoja) ja Jumala on osa ihmistä. Raamatussakin mainitut Enkelihierarkiat taas ovat osa suuria kosmisia henkisiä hierarkioita.
Taivasmaailmoja on hyvin monenlaisia ja monilla tasoilla. Monet Taivasmaailmoista ovat fyysisiä ns. alemman tason Taivasmaailmoja. Riittävän pitkälle kehittyneet oikeamieliset sielut asuvat korkeimmissakin maailmoissa pysyvästi.
Aidon uskovaisen ihmisen ja ateistin suurin eroavaisuus on mielestäni ehkä siinä, että AITO ja REHELLINEN uskovainen ihminen uskoo muunmuassa sielun olemassaoloon, henkiolentojen ja jumalolentojen olemassaoloon, taivasmaailman - tai taivasmaailmojen - olemassaoloon, fyysisen elämän korkeampaan tarkoitukseen ja -merkitykseen, "synnittömän" elämän tärkeyteen ja oikeamielisen moraalin merkitykseen myös kuoleman jälkeistä elämää ajatellen. Ateistit taas uskovat siihen, että edellä mainitut uskomukset ja käsitykset ovat virheellisiä. Monet jyrkän ja fundamentalistisen maailmankatsomuksen omaavat ateistit kieltävät jopa henkiolentojen olemassaolon mahdollisuudenkin.
Miksi muuten kukaan ihminen haluaa uskoa siihen, että hänellä itsellään - tai kenelläkään muulla ihmisellä - ei ole sielua (= olemusta, joka jatkaa olemassaoloa toisella tasolla fyysisen ruumiin kuoltua)? Jos ihminen ei tiedä onko hänellä sielua, niin ainakin hän voi USKOA ja toivoa, että sellainen on olemassa - tai todeta rehellisesti, että hän ei tiedä totuutta sielun olemassaolosta.
Ihmisen maailmankuva ei voi olla koskaan kokonaan valmis - aina on uutta opittavaa ja omaksuttavaa. Monet ihmiset ovat omassa uskossaan (esimerkiksi ateistisessa tai uskonnollisessa uskossaan) kuitenkin usein aivan liian varmoja ja ehdottomia, mikä kuvastaa aidon ja todellisen varmuuden sijaan epävarmuutta ja pelkoa.
Vapaan tahdon maailmoissa sielut ovat yleensä oppimassa tekemään oikeita ja eettisesti kestäviä valintoja, kuten eilen YLE-teemalla esitetyssä kristillisyyttä käsittelevässä dokumentissakin todettiin. Uskoon tulemiseen liittyy usein ns. synnintuntoa ja aitoa tarvetta rehelliseen itsetutkiskeluun, mikä on ehkä positiivisinta uskoon tulemisessa.
Rehellisyys on kaikille aidosti uskonnollisille ja aidosti henkisille ihmisille korkein arvo ja siten uskonnollisuuskin joutuu vastaamaan ajan haasteisiin määrittelemällä monia vakiintuneita uskomuksia aiempaa tarkemmin ja rehellisemmin.
"Kaikkeuden korkeimmat luovat olennot ovat suurimpia olemassaolevia luovia jumalolentoja. Heidän johtamiensa hierarkioiden puitteissa muunmuassa palvelevat henkiolennot ja Enkeliolennot suorittavat oikeamielisyyteen ja suureen jumalalliseen suunnitelmaan perustuvia tehtäviään."
Kertoisitko omia kokemuksiasi näistä "korkeampien jumalolentojen" johtamista hierarkioista? Minkälaisia jumalolentoja olet kohdannut ja mitkä ovat heidän tehtävänsä?
"Taivasmaailmoja on hyvin monenlaisia ja monilla tasoilla. Monet Taivasmaailmoista ovat fyysisiä ns. alemman tason Taivasmaailmoja. Riittävän pitkälle kehittyneet oikeamieliset sielut asuvat korkeimmissakin maailmoissa pysyvästi."
Kertoisitko missä nämä taivasmaailmat ja niiden tasot ovat? NASA ei ole havainnut tällaisia meidän universumissamme. Kerro ihmeessä missä ne ovat? Kerro myös keitä pitkälle kehittyneitä oikeamielisiä sieluja olet tavannut ja missä maailmassa?
"Vapaan tahdon maailmoissa sielut ovat yleensä oppimassa tekemään oikeita ja eettisesti kestäviä valintoja"
Kerro lisää ihmeessä näistä kokemuksistasi vapaan tahdon maailmoissa ja sieluista joita olet siellä tavannut. Kerro lisää myös heidän oppisuunnitelmastaan ja nimet mukaan kiitos :D
pohdintaa verrattuna näihin "Jeesus on totuus" kasviksiin verrattuna.
Voisitko valottaa vielä muutamaa seikkaa:
1. Kun selkeästi olet teisti, niin pidätkö jumalaa tai jumalia kaikkivoipina? Kaikkivoipuus on melko hauska käsite, mikä liittyy yleensä teismiin ja aiheuttaa äärettömän määrän paradokseja, jotka päättyvät aina kaikkivoivan jumalhahmon haluun ja tarpeisiin:)
2. "eri puolilla kaikkeutta tapahtuvat alkuräjähdykset"
Mitä tämä oikein tarkoittaa? Ei oikein auennut minulle. Tarkoitatko multiuniversumia? Vaikka alkuräjähdys ei tapahtunutkaan missään tietyssä paikassa, niin en ole silti tunne useiden alkuräjähdysten teoriaa. Jos tarkoitat multiuniversumia, niin alkuräjähdykset olisivat kuitenkin tämän maailmankaikkeuden ulkopuolella.
3. Miksi pitäisi uskoa sielun olemassaoloon? Siksi koska se tuntuu kivalta vai? Jos et tiedä joudutko kuoltuasi spagetti monsterin pastakastikkeeseen, niin kannattaako siihen uskoa?
Vaikka pidän ajatteluasi vain kuolemanpelon aiheuttmana toiveajatteluna, niin olen ainakin samaa mieltä seuraavasta:
"Ihmisen maailmankuva ei voi olla koskaan kokonaan valmis - aina on uutta opittavaa ja omaksuttavaa."
Uuden oppiminen on aina mielenkiintoista. Sadut kuuluu lapsille.
Vastaus kysymykseen 2.
Eri puolilla kaikkeutta tapahtuvat alkuräjähdykset ovat yksi mahdollisuus. En kannata ainakaan sitä teoriaa, että KOKO olemassaoleva maailmankaikkeus räjähti tennispallon kokoisesta möykystä 13-15 miljardia vuotta sitten.
Näkyvä maailmankaikkeus edustaa kuulemma vain pientä osaa todellisuudesta. On laskettu, että vain noin 4% kaikesta aineesta on näkyvää, 23% olisi pimeää ainetta ja 73% koostuisi täysin tuntemattomasta pimeästä energiasta. On siis olemassa paljon sellaista, josta ei tiedetä oikeastaan mitään.
Vastaus kysymykseen 3.
Sielun olemassaoloon uskomiseen on olemassa perusteita, jotka perustuvat muuhunkin kuin toiveikkuuteen ja haluun uskoa. On dokumentoitu useita ns. kuolemanrajakokemuksia, jotka monien mielestä todistavat sielun olemassaolon. Lisäksi hyvin monet tavalliset ihmiset ovat kokeneet omakohtaisesti sielunsa ruumiistaan erillisenä ns. O.B.E kokemuksessa. Ilmiö ei ole harvinainen, mutta monet skeptikot pyrkivät selittämään
ilmiön aivokemialla tms. On olemassa myös lukemattomia enkelihavaintoja ja muita kokemuksia.
Uskonnollisuushan perustuu yliluonnolliseen uskomiseen ja "yliluonnollisen" olemassaoloon todellakin kannattaa uskoa, vaikka lisääntyvän tiedon ja ymmärryksen myötä yliluonnollisesta tuleekin normaalia tieteellistä tietoa.
Toisaalla te epäilette tiedettä ..
" ..En kannata ainakaan sitä teoriaa, että KOKO olemassaoleva maailmankaikkeus räjähti tennispallon kokoisesta möykystä 13-15 miljardia vuotta sitten."
.. ja toisaalla taas haette siitä tukea? :D
"Näkyvä maailmankaikkeus edustaa kuulemma vain pientä osaa todellisuudesta. On laskettu, että vain noin 4% kaikesta aineesta on näkyvää, 23% olisi pimeää ainetta ja 73% koostuisi täysin tuntemattomasta pimeästä energiasta. On siis olemassa paljon sellaista, josta ei tiedetä oikeastaan mitään."
.. ja tämä taasen perustuu VAIN USKOON ja MIELIKUVITUKSEEN.
"Sielun olemassaoloon uskomiseen on olemassa perusteita, jotka perustuvat muuhunkin kuin toiveikkuuteen ja haluun uskoa. On dokumentoitu useita ns. kuolemanrajakokemuksia, jotka monien mielestä todistavat sielun olemassaolon. Lisäksi hyvin monet tavalliset ihmiset ovat kokeneet omakohtaisesti sielunsa ruumiistaan erillisenä ns. O.B.E kokemuksessa. Ilmiö ei ole harvinainen, mutta monet skeptikot pyrkivät selittämään
ilmiön aivokemialla tms. On olemassa myös lukemattomia enkelihavaintoja ja muita kokemuksia.
Uskonnollisuushan perustuu yliluonnolliseen uskomiseen ja "yliluonnollisen" olemassaoloon todellakin kannattaa uskoa, vaikka lisääntyvän tiedon ja ymmärryksen myötä yliluonnollisesta tuleekin normaalia tieteellistä tietoa."
.. josta TIEDE kertoo seuraavasti:
"Tutkija: Uskonnot mielikuvituksen tuotetta
Julkaistu: 19:10 Kuva: EPA/All Over Press
Brittiläinen antropologi Maurice Bloch on sitä mieltä, että uskonnot ovat ihmisen mielikuvituksen tuote. Bloch on selvittänyt uskonnon syntyä London School of Economicsissa.
Blochin mukaan eläimistä ainoana ihminen harjoittaa uskontoa, koska eläimistä ainoana ihmisellä on riittävästi mielikuvitusta.
Tutkija haluaa haastaa perinteisen näkemyksen, että uskonto olisi syntynyt laumaeläin ihmisen yhteisöjen tiivistämiseksi ja pitämiseksi yllä. Blochin mukaan edes simpansseilla, jotka ovat evoluutioteorian mukaan ihmistä lähinnä, ei ole riittävästi mielikuvitusta uskontojen keksimiseen.
Tutkijan pääteesi on, että mielikuvituksen on täytynyt kehittyä ennen uskontoa. Uskonto nimittäin vaatii kyvyn kuvitella jotain, mikä ei ole läsnä hetkessä. Myös usko siihen, että elämä voisi jatkua kuoleman jälkeen, vaatii melkoista mielikuvitusta.
Maurice Bloch toteaa myös, että muun muassa ajatukset työyhteisöstä, kansallisvaltiosta ja laeista ovat myös pelkkää mielikuvitusta.
Tutkija uskoo, että mielikuvitus kehittyi ihmisen ominaisuudeksi kivikauden lopulla, noin 50 000 vuotta sitten."
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/22059-tutkija-uskonnot-mielikuvituksen-tuotetta
mitä lapsen ensimmäisinä elin vuosina tapahtuu: Lapsen mieleen kaadetaan orientoitumisen vuosian USKONTOA! Siellä on ja PYSYY! Sieltä se sitten pullahtaa mieleen mielen tilassa jos toisessa - varsinkin syvässä PSYKOOSISSA!
"Usko yliluonnolliseen peräisin lapsuudesta
Yliluonnollisia uskomuksia voidaan parhaiten selittää yksilön taipumuksella nojautua lapsuudenaikaisiin, eritytymättömiin käsityksiin maailmasta. Näissä käsityksissä menevät elottomien, elollisten ja psyykkisten asioiden ydinominaisuudet sekaisin. Aikuisilla ydintiedon sekaannukset voivat toimia tieteellisen ja muun koulutiedon rinnalla.
Nojautuminen lapsuudenaikaisiin ja tiedostamattomiin käsityksiin maailmasta liittyy yksilön taipumukseen ajatella intuitiivisesti eli tiedostamattomasti. Näihin tuloksiin on päädytty dosentti Marjaana Lindemanin johtamassa tutkimuksessa "Taikauskon vetovoima", joka on tehty Suomen Akatemian rahoituksella.
Tutkimuksen mukaan uskomukset, joita on nimitetty joko taikauskoksi, paranormaaliksi, yliluonnolliseksi tai maagiseksi, ovat kaikki yksi ja sama asia. "Jos uskoo yhteen yliluonnolliseen ilmiöön, uskoo yleensä muihinkin yliluonnollisiin ilmiöihin. Voidaan siis puhua yleisestä taipumuksesta uskoa näihin. Taipumus paranormaaleihin uskomuksiin on myös uskomuslääkinnän eli vaihtoehtolääkinnän voimakkain selittäjä", toteaa dosentti Lindeman.
Tutkimuksen ensimmäisessä vaiheessa oli mukana 3240 eri koulutustasojen opiskelijaa ympäri Suomea. Jatkotutkimuksiin osallistui noin 500 opiskelijaa, joille tehtiin myös kokeellisia tutkimuksia. Tutkimuksessa kysyttiin heidän uskomuksiaan muun muassa noidista, telepatiasta, horoskoopeista, Jumalasta ja aaveista. Tämän lisäksi koehenkilöiden persoonallisuutta, arvoja, tietorakenteita ja tiedonkäsittelytapoja tutkittiin psykologisilla arviointimenetelmillä.
Tulosten mukaan yliopisto-opiskelijoilla on vain vähän yliluonnollisia uskomuksia, vähemmän kuin alemman asteen koulutuksen opiskelijoilla. Jos yliopisto-opiskelijoilla on yliluonnollisia uskomuksia, koulutustaso ei vähennä niitä. Persoonallisuus, tunne-elämän tekijät, selittämisen ja hallinnan tarve, sukupuoli, arvomaailma, älykkyys tai analyyttinen ajattelu eivät juuri ole yhteydessä yliluonnollisiin uskomuksiin.
Lindeman kysyy: "Löytyykö tieteen historiasta esimerkkiä, jossa taikausko olisi osoittautunut todeksi tai yliluonnollinen tieteelliseksi? Ei löydy. Uusi tieto ei koskaan ole vienyt meitä lähemmäs yliluonnollista vaan aina poispäin siitä."
Lisätietoja antaa dosentti Marjaana Lindeman, Helsingin yliopiston psykologian laitos, sp. [email protected]
Suomen Akatemian viestintä
tiedottaja Leena Vähäkylä"
http://www.etsixpertti.fi/publicIndex.asp?page=10&fromPage=public&lang=1&PRID=4737
Oliko sulla jotakin tukea, vaikka linkkiä, tuolle usean alkuräjähdyksen teorialle? Tiedän, että on ollut tai on edelleenkin teoria valkoisista aukoista. Liittyvätkö ne jotenkin tuohon usean alkuräjähdyksen teoriaan.
En ymmäärä myöskään, mitä epäuskottavaa alkuräjähdys teoriassa on.
Mihin tuo mainitsemasi pimeä energia ja aine liittyi - tiedon puutteeseen vai. Eihän edes painovoimaa tunneta kunnolla.
Kysymys 3
On todellakin olemassa monia tapauksia, joilla on useita todistajia ym. Skeptikoiden lupaama palkinto odottaa edelleen noutajaa. Sinne vain sielua näyttämään. Minulle ei vaan aukea vieläkään, miksi yliluonnolliseen kannattaa uskoa.
Teoriaan kannattaa uskoa kunnes se on todistettu vääräksi tai korjattu tarkemmaksi!
>>Valtauskontojen jumalakuvassa olisi pikaista tarkistamisen varaa, ainakin mikäli ne ylipäänsä haluavatkaan valistaa ihmisiä totuudenmukaisesti henkisistä asioista ja Jumalasta. >Se, että muunmuassa monilla kristityillä on usein naiivi ja epäuskottava jumalakuva, ei tarkoita sitä, että "Jumala" sinänsä olisi käsitteenä kokonaan vailla todellisuuspohjaa.>Suuremmasta kosmisesta näkökulmasta katsottuna on täysin järkeenkäypää ja loogistakin, että korkeammat olennot valvovat matalammin kehittyneitä maailmoja ja yksittäisiä sielullisia olentojakin.>Kaikkeuden korkeimmat luovat olennot ovat suurimpia olemassaolevia luovia jumalolentoja. >Jumalaan uskomisessa kysymys on loppujen lopuksi siitä, että onko tämä suunnaton - ja ilmeisesti lähes ääretönkin - maailmankaikkeus organisoitu ja luotu korkeimpien luovien (Henki-)olentojen toimesta.>Uskominen Jumalaan tai Korkeampaan Voimaan tarkoittaa uskomista ja luottamista suuriin ja oikeudenmukaisiin olentoihin ja -voimiin, jotka toimivat usein ihmismielelle käsittämättömällä tavalla. >Aidon uskovaisen ihmisen ja ateistin suurin eroavaisuus on mielestäni ehkä siinä, että AITO ja REHELLINEN uskovainen ihminen uskoo muunmuassa sielun olemassaoloon, henkiolentojen ja jumalolentojen olemassaoloon, taivasmaailman - tai taivasmaailmojen - olemassaoloon, fyysisen elämän korkeampaan tarkoitukseen ja -merkitykseen, "synnittömän" elämän tärkeyteen ja oikeamielisen moraalin merkitykseen myös kuoleman jälkeistä elämää ajatellen. Ateistit taas uskovat siihen, että edellä mainitut uskomukset ja käsitykset ovat virheellisiä. "synnitön elämä" < syntiin tarvittan jumalan olemassaolo etkä vielä ole tässä tekstissäsi kertaakaan demonstroinut kuinka olet tähän johtopäätökseen päässyt. Kun oletettavasti tarkoitat tällä elämää joka on lainkuuliainen jota sanaa itse käyttäisin niin et voisi olla enempää väärässä.
Uskonnolla tai sen puutteella ei ole mitään tekemistä rikollisuuden kanssa.
Ja mitä tulee moraaliseen elämiseen niin ateismilla tai uskonnolla ei ole mitään tekemistä moraalin kanssa.
>> Miksi muuten kukaan ihminen haluaa uskoa siihen, että hänellä itsellään - tai kenelläkään muulla ihmisellä - ei ole sielua. >Jos ihminen ei tiedä onko hänellä sielua, niin ainakin hän voi USKOA ja toivoa, että sellainen on olemassa - tai todeta rehellisesti, että hän ei tiedä totuutta sielun olemassaolosta. > (esimerkiksi ateistisessa tai uskonnollisessa uskossaan)> Rehellisyys on kaikille aidosti uskonnollisille ja aidosti henkisille ihmisille korkein arvo ja siten uskonnollisuuskin joutuu vastaamaan ajan haasteisiin määrittelemällä monia vakiintuneita uskomuksia aiempaa tarkemmin ja rehellisemmin.