sillä muilla palstoilla on todella hiljaista ja täällä kuitenkin keskustellaan ihan asiastakin.
Miksiköhän uskovaisetkin ovat niin kiinnostuneita ateismista, olisiko epäilyksiä herännyt sen suhteen mikä on totuus uskosta?
Vai eikö uskossa enää ole mitään keskusteltavaa, onko se jo loppuunkäsitelty aihe?
Miksiköhän uskovaisetkin ovat niin kiinnostuneita ateismista, olisiko epäilyksiä herännyt sen suhteen mikä on totuus uskosta?
Vai eikö uskossa enää ole mitään keskusteltavaa, onko se jo loppuunkäsitelty aihe?
Vastaukset 60
Vanhimmat
... että uskovaiset pyrkivät toteuttamaan lähetyskäskyä tälläkin palstalla. Ehkä koettavat kepillä jäätä, josko joku paatunut atte tulisi toisiin ajatuksiin.
ettei meitä enää käännytä mikään eikä kukaan.
Tietysti saattaa olla epävarmoja ihmisiä jotka etsivät vastausta täältäkin mieltään vaivaaviin kysymyksiin ja toivoa sopii, että löytävätkin sen oikean itselleen sopivan vastauksen jostakin.
..sillä erotuksella, ettei teitä käännyttää yritetä, vaan ilmoittaa se sanoma, jonka Jeesus käski kaikkille maailmassa levittää.
Se sanoma on, että Jeesus on teidänkin syntinne sovittanut. Pelastus taas riippuu siitä, otatteko sen vastaan uskomalla Häneen Jumala Poikana.
Jumala tekee itse sen "käännytystyön", sinussakin. :)
Eräs ongelma, miksi yksikään ateisti ei käänny on seuraava: Te ette osaa lähestyä ateistia ja sen takia käännytysopetaationne on turha.
Kun sanotte, että "ette käännytä, vaan ilmoitatte Jeesuksen sanomaa", niin meidän silmissä on juuri on käännyttämistä.
Kun te sanotte, että "sanomanne mukaan Jeesus on sovittanut syntimme", meidän silmissä tarjoatte olematonta ratkaisua olemattomaan ongelmaan.
Kun sanotte, että "Jumala tekee käännytystyön", meidän silmissä yritätte vain keinotekoisesti ulkoistaa uskontonne määräämää käännytysoperaatiota.
Pyytäisin, että vastaisit erääseen kysymykseen: Kuinka monta ateistia sinä olet käännyttänyt tällä palstalla?
Joo tuo sama juttu on kerrottu kyllä jo monta kertaa. Missä vaiheessa uskotte että on tullut ilmoitettua riittävän monta kertaa? Koetko, että valheen hokeminen yhä uudestaan ja uudestaan, ja riittävän usein tekee siitä uskottavamman? Olet muuten ihan oikeassa. Sitä sanotaan propagandaksi, ja siitä on toimivia esimerkkejä. Sanotaan myös, että jos aikoo valehdella, kannattaa keksiä todella suuri valhe...
>>>Pyytäisin, että vastaisit erääseen kysymykseen: Kuinka monta ateistia sinä olet käännyttänyt tällä palstalla?
tapahdu kaikille jotka apua pyytävät, siis uskossa olevat.
Miksi ne aina ovat näitä pakanoita joista tarinat kertovat?
>>>Miksei sitten ihmeparantuminen
pelästyin todella 15.6.2008 klo 20.55
tapahdu kaikille jotka apua pyytävät, siis uskossa olevat.
Miksi ne aina ovat näitä pakanoita joista tarinat kertovat?
..etten MINÄ "käännytä", vaan sen "työn" tekee Jumala itse. Siihen saat tyytyä.
Te ateistit otatte sanoman vastaan, niin kuin otatte, ja se on teidän valintanne. Meidän ei tarvitse ottaa vastuuta siitä. Me vain välitämme "sanoman" ja Raamatusta löytyy asiasta enemmän "infoa".
"Kielimuuria" ei ole. On vain "mielimuuri".
oikea ateisti. Oikea ateisti ei usko kuolinvuoteellaankaan harhanäkyihin. Näin on.
..loppujen lopuksi on "valhetta"? Sietää sinunkin miettiä uudemman kerran.
Tätä "sanomaa" kerrotaan siihen asti, kunnes Jeesus tulee takaisen noutamaan "morsiamensa"
/seurakunnan. Tulet kuulemaan sitä yhä uudelleen ja uudelleen, sorry vaan.
Se on juuri niin uskottava kuin, mitä haluat sen olevan. Sinä joko uskot siihen tai et usko. It's up to You.
"Tapahtui sitten niin, että tuo ateisti oli sairastunut vaikeasti ja oli kuoleman kielissä. Hänelle ilmestyi lukkojen takana ollessaan kaksi miehennäköistä enkeliä,"
oliko hän lukkojen takana, koska pää oli vinksahtanut(psyykkinen ongelma), vai oliko hän vankilassa?.
...meni sitten koko viestin ajatus reilusti ohi.
Tämän takia teidän uskovien kanssa on niin hirveän ikävä puhua: Te ette kuuntele. Minä en ikinä tule hyväksymään teidän mainostamaanne uskoa, jos te ette edes aio keskustella minun kanssa.
Huom! Keskustelu ei ole saarnaamista, monologia tai samojen vanhojen matrojen toistamista uudestaan ja uudestaan.
Teidän koko asennoitumisenne minua ja muita ateisteja kohtaan on suoraan sanoen loukkaava. Te vain heitätte omat mainoslauseenne ja toivotte jonkun tarraavan niihin. Me pyydämme teitä keskustelemaan ja te vain syljette meitä päin.
Toimiko Jeesus näin? Halveksuiko Jeesus ateisteja? Onko lähimmäisenrakkautta asenne "minä teen mitä haluan ja kohtelen teitä kun haluan. Siihen saatte tyytyä!"? Oliko Jeesus ylimielinen muita ihmisiä kohtaan?
Minä olen pettynyt teihin. Jos teidän uskovien pitäisi edustaa jumalaa, niin erittäin negatiivista kuvaa levitätte.
Minä en vihaa sinua, mutta viestisi jälkeen ainakin inhoan sinua. En sinun uskoasi enkä jumalaasi, vaan sinua - ihmisenä ja persoonana. Jos sinä edustat uskovia, niin minä en ikinä halua olla uskova.
"Katsos, kun uskovat kokoontuvat keskenäänkin rukoilemaan toistensa puolesta ja saavat apua Herralta. Jeesus itse sanoikin, että "jokainen anova saa"..."
Monet uskovat sukulaiseni ovat sairastuneet ja kuolleet erilaisiin tauteihin, kuten syöpään. Kaikkien puolesta sekä he itse että heidän uskovat omaisensa rukoilivat paljon ja hartaasti. Yksikään ei parantunut.
Siis jokainen anova saa?
"Näitten asioitten tapahtuminen on harvinaista esim. ateistien keskuudessa siitä yksinkertaisesta syystä, etteivät he ensinkään usko koko Jumala -asiaan ja toisekseen he eivät mene sellaisiin hengellisiin tilaisuuksiin, joissa voisivat päästä näkemään ihmeellisiä asioita"
No minä olen kyllä ollut paljonkin sellaisissa tilaisuuksissa, kun noita hurmahenkisiä kokouksia pidettiin usein kotitalossamme, jossa asuin yli 20 vuotta. Noissa kokouksissa moni sairas kokikin "ihmeparantumisen" - tosin he sitten myöhemmin kuolivat niihin samoisin sairauksiin, joista olivat jo "ihmeparantuneet". Sepä vasta ihme.
Minulla kun ei ollut taikauskon sumentamia silmiä, niin näin hyvin selkeästi, ettei yhdenkään "ihmeparantuneen" ihmisen tilassa ainakaan päällisin puolin tapahtunut mitään näkyvää muutosta, yhtä kipeän ja sairaan näköisiä edelleenkin. Mutta niin vain hyppivät innoissaan ympäriinsä ja kiljuivat ihmeparantumisestaan. Jättivät tämän vuoksi ilmeisesti sitten vielä kaikki lääkkeet ja hoidot, kun eivät omasta mielestään niitä enää tarvineet ja sitten kuolema korjasikin nopeasti.
Vastuuttomat idiootit leikkimässä ihmisten terveydellä ja elämällä.
"Tätä "sanomaa" kerrotaan siihen asti, kunnes Jeesus tulee takaisen noutamaan "morsiamensa"
/seurakunnan. Tulet kuulemaan sitä yhä uudelleen ja uudelleen, sorry vaan."
Ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan...
...kunnes kristinusko tai koko ihmiskunta kuolee. Koska Jeesus on kuollut eikä ikinä tule takaisin. Tämä on tosiasia. Tämän lähemmäksi totuutta ette tule koskaan pääsemään. Enää ei edes ole olemassa mitään biologista jäämistöä Jeesuksesta, jolla voisi edes yrittää kloonausta.
Eikö olekkin lohdullista? Krisinusko on sama kuin herpes tai flunssa, siitä ei vaan pääse eroon. Tekisi mieli kyllä kloonata Jeesus, jotta nuo idiootit saisi hiljennettyä...edes hetkeksi.
noiden juttujesi kanssa, en jaksa uskoa tuollaista soopaa sitten alkuunkaan.
..niin, että TE ette kuuntele.
Jos sinä tarkoitat keskustelulla väittelyä kyseisestä asiasta, siihen "halpaan" en lähde, koska jo Raamatussa kehoitetetaan uskovia välttämään TURHIA väittelyitä.
Turhaksi väittelyn tekee se, että teillä on ennakkoasenne ja eri lähtökohta, mistä asiaa katsotte. Asia nimittäin ei meidän väittelyistämme miksikään muutu.
Viestini ei ollut ylenkatseellinen teitä ateisteja kohtaan. Se oli vain toteamus, miten asiat ovat.
Jumala ja Hänen Sanansa on ja pysyy iankaikkisesti.
Hyvää kesän jatkoa ja tulevaa Juhannusta sinulle!
..viesti sinulle?
Sinulla on oma näkemyksesi asiasta. Vapaasti saat pitää sen. "Mitä kylvää, sitä niittää!"
>>>"Tapahtui sitten niin, että tuo ateisti oli sairastunut vaikeasti ja oli kuoleman kielissä. Hänelle ilmestyi lukkojen takana ollessaan kaksi miehennäköistä enkeliä,"
oliko hän lukkojen takana, koska pää oli vinksahtanut(psyykkinen ongelma), vai oliko hän vankilassa?.
>>>Ei ollut
sammakonpoikanen 15.6.2008 klo 21.57
oikea ateisti. Oikea ateisti ei usko kuolinvuoteellaankaan harhanäkyihin. Näin on.
Tiedän, että noinhan se raamattu väittää. Se vain ei pidä paikkaansa. Ei todellakaan. Ei toimi, jos jatkuvasti rukoillaan toisen puolesta eikä toimi, jos itse rukoilee.
Jotkut väittävät heillä tämän toimineen. Minä tiedän monia, joilla ei toiminut vuosikausien rukoilusta huolimatta. Joten ei pidä paikkaansa, että 'jokainen anova saa'. Ei saa.
"Jos sinä tarkoitat keskustelulla väittelyä kyseisestä asiasta, siihen "halpaan" en lähde, koska jo Raamatussa kehoitetetaan uskovia välttämään TURHIA väittelyitä."
Väittely on eräs keskustelun muoto. Siinä vaihdetaan argumentteja ja vasta-argumentteja. Minä kerroin viestissäni mitä mielestäni on keskustalua, mutta se ei näytä sinulle kelpaavan. Miksi keskustelu ei kelpaa sinulle?
"Turhaksi väittelyn tekee se, että teillä on ennakkoasenne ja eri lähtökohta, mistä asiaa katsotte. Asia nimittäin ei meidän väittelyistämme miksikään muutu."
Ad hominem. Totta kai voit myrkyttää kaivon (eräs argumenttivirhe), mutta se vain osoittaa sinun epärehellisyytesi.
"Viestini ei ollut ylenkatseellinen teitä ateisteja kohtaan. Se oli vain toteamus, miten asiat ovat."
Ironisinta on, että tuo virke on todella ylimielinen. Sinä luulet tietäväsi kaiken ja erimieltä olevat ovat mielestäsi ennakkoasenteisia typeryksiä.
Ymmärrän, että et kykene dialogiin. Et kykene tarjoamaan mitään kunnon argumentteja järkevään keskusteluun. Sinä et ole mitään muuta kuin halpa mainos, jota kukaan ei usko. Roikut vain liimattuna johonkin seinään, haalistuneena ja riekaleisena. Ihmiset kävelevät ohitsesi, mutta kukaan ei katso puoleesi. Ikävä kohtalo...
"Mitä kylvää, sitä niittää!"
No ilmankos hihhulit niittävät vain taikauskoisuutta, sivistymättömyyttä ja pahansuopaa suvaitsemattomuutta, aina ja kaikkialla.
"Jumala voi siis ateistinkin muuttaa, koska Hänelle on KAIKKI MAHDOLLISTA."
Ai niin, tämä kaiken selittävä ja tieteellinen hokkuspokkus-simsalabim-abrakarabra-teoria.
Niin, mystinen luonnonlakeja rikkova taikatemppu on juuri se oikea selitys kaikkeen. Voidaan saman tien lopettaa luonnontieteiden tutkiminen, koska taikavoimilla lääkkeet, elektroniikka ja viestintä hoituu. Itse hylkään kemian ja siirryn alkemian alalle etsimään Viisasten kiveä, jolla voin muuttaa lyijyn kullaksi.
>>>Ei tasan
kyllä saa 16.6.2008 klo 13.35
Tiedän, että noinhan se raamattu väittää. Se vain ei pidä paikkaansa. Ei todellakaan. Ei toimi, jos jatkuvasti rukoillaan toisen puolesta eikä toimi, jos itse rukoilee.
Jotkut väittävät heillä tämän toimineen. Minä tiedän monia, joilla ei toiminut vuosikausien rukoilusta huolimatta. Joten ei pidä paikkaansa, että 'jokainen anova saa'. Ei saa.
Kirjoitat:#No ilmankos hihhulit niittävät vain taikauskoisuutta, sivistymättömyyttä ja pahansuopaa suvaitsemattomuutta, aina ja kaikkialla#.
Mitä tuo kirjoituksesi kielii sinusta? Juuri sitä, mistä "hihhuleita" syytit.
Niinpä niin, "pilkka lankee omaan nilkkaan". Olepa varovainen siinä, mitä kirjoitat.
Sinun ei sitten kannata jatkaa tuota kirjoitustyyliä. Se osoittaa vaan, minkälainen olet. Osaatko muuta kuin panetella muita ja vielä yleistää. Jos edes pysyisit totuudessa.
Viesti johon viittaat...minä en sinä kirjoittanut.
jumala on luvannut auttaa ja kun apua ei tule, syy löytyy siitä ihmisestä. Ehtojen täytyy täyttyä - tosin näitä ihmeitä kuulemma tapahtuu niille, joilla eivät täyty. Mutta syy avun saannin puutteeseen on itsessä, ei siinä että jumalaa ei olisikaan.
Tässä taas yksi syyllistävän uskonnon mekanismi. Mutta hei, sehän riittää kun uskot vaan...? Muistan kyllä jo 6 - 7 -vuotiaana tuskailleeni sen kanssa, että minä en osaa uskoa niin puhtaasti ja aidosti kuin muut, koska minulle ei niitä luvattuja vaikutuksia näy, kuten muille. Että jotakin teen väärin - varmaan siis joudun helvettiin. Olin varmaan tosi turmeltunut tuossa iässä.
Viesti ei ollut sinulle, muttä mitä Jasoniksi luulemalleni kirjoitin, oli joka sana sinulle. Pidä hyvänäsi!
ja ateismista ja uskonnottomuudesta ylipäätään puhutaan lehdistössäkin aivan eri tyyliin kuin vaikkapa 10 vuotta sitten. Aihe ei ole enää tabu.
eteenpäin mennään hiljaa, mutta varmasti.
Selvisit sitten yökylästä ihmisten ilmoille, tervetuloa takaisin.
joo hyvin selvisin, vaikka ei ollut uniriepua mukana. Ja kivaa oli.
Tutkailin suomalaisia sanomalehtiä tältä ja viime vuodelta. Jopa lestadiolaisalueilla kirjoitetaan kirkosta eroamisesta ja uskonnottomista!
minä olen täällä taas ollut tuhma ja pitänyt omaa kivaa, anteeksi typerä käytökseni jälleen kerran.
Mutta kun et ollut vahtimassa niin pääsi huumori valloilleen.
Toivottavasti et ole lukenut kaikkia juttuja, ethän?
Yritän jälleen kerran parantaa tapani;)
... käy helposti niin, että jutut riistäytyvät hallinnasta.
Sitä yrittää olla asiallinen ja ottaa kantaa tärkeisiin aiheisiin rakentavalla tavalla, ja hups, jos joku vähänkin antaa vauhtia arveluttavaan suuntaan, niin siinä sitä taas ollaan sen pieru- yms. huumorin kanssa.
Mutta olen viime päivinä nauranut monta kertaa ääneen näitä juttuja lukiessani, ja eikös nauru pidennäkin ikää? Ja toisaalta, jos ateistina ei usko kuoleman jälkeen mitään mainittavaa enää tapahtuvaksi, niin eikös iän pidennys ole aina kotiin päin?
hernekeittopurkkihuumorilleni yhtään?
Naurun perusteella minä elän ainakin tuhatvuotiaaksi ja täällä kyllä ikää tulee lisää roppakaupalla vaikka välillä sapiskaakin siitä fiksummilta niskaan saa.
Tuo täplätupsukainen oli kyllä jo minultakin voimia vaativaa vääntöä, kukahan se vastapeluri mahtoi olla?
... oli oikein kiva piristys. Mutta eikö Mensa olekaan vahingossa väärin kirjoitettu Manse =O
olisi pitänyt olla Manse eikä Mensa, ehkä tämä liivermään vai mikä se oli erehtyi nimestä.
Taidan lähteä laittamaan herneet likoamaan, tule huomenna syömään jos vatsa sietää;)
kun piti käydä katin kanssa ulkona. Kissavahti ei ollut voinut mennä, koska satoi, eikä Karkki sitä tajunnut, koska on aina kyseisen kissavahdin kanssa päässyt ulos.
Mitäs kummaa täällä nyt sitten on tapahtunut? Samaa pörinää kuin ennenkin, otaksun:)
siinä tuli oikea arvio!
Hernekeitosta on kovasti keskusteltu ja sen vaikutuksesta ihmisen suolistoon, samoin älykkyydestä ja Frank Drebin on kiusannut minua tässä samassa ketjussa tuolla alempana, mutta onneksi se ei tiedä kuka olen, hi,hi ;)
... kunnon rokka maistuu kyllä =D ja sen jälkeen on pakko uskoa ainakin jonkinlaisiin henkiolentoihin, koska niitä pyrkii elimistöstä niin ponnekkaasti ulos.
Olisiko tästä aiheesta sananen sanottavana, kun tuolla jossain ketjussa perätään sitä ateistin henkisyyden ilmenemistä?
Mutta kuule, mikä se täplätupsukainen oli? En löytänyt sellaista viestiä mistään. Ettei vain joku olisi vaatinut sitä poistoon? Herättäähän se hurjia mielikuvia.
Tyttäret tekivät muuten taas tänään suklaakakkua. Laihduta tässä nyt sitten?!
kuka sinä olet, mutta minä tiedän.
Olin semmoisissa geimeissä että ei siellä äly näytellyt suurtakaan osaa. Mutta vieläkin naurattaa.
ainakin hernekeiton syönnin jälkeen hajuaistikin havaitsee ne helposti.
Täplätupsukainen esiintyi aloituksessa nimeltä "jippii!!!!" kirjoittajana oli "mitäs tähän pitikään laittaa" tai ainakin sinne päin.
Epäilin Meikkua, mutta ei siitä ole muuten havaintoa ollut.
Lopeta helkkarissa jo se suklaakakun ahtaminen tai sitten lopeta laihduttaminen, kumpi lie helpompaa;)
ja antaa mennä vapaasti ilman älyn häivähdystäkään.
Mutta ei sitäkään aina jaksa vaikka aika pitkään kuitenkin;)
Nauru on aina mukavaa, kiltin tädin kanssa se todettiin, että täällä ikälisää tulee mukavasti;)
uskovainen tuntee tarvetta tulla tänne. Usein ikävällä asenteella vieläpä, joka tuntuu olevan niin kaukana oman uskontonsa opetuksista. Mutta he lienevät vähemmistöä, niitä 'itsensä ylentäneitä' jotka tulevat vain pätemään. Iso osa uskovaisista on ihan ok ihmisiä.
Minä en millään jaksaisi lähteä keskustelemaan uskonnosta uskontopalstoille. Ei asia kiinnosta. Joskus meinaan kokeilin kun ajattelin, että tänne uskovaiset tulevat puhumaa uskonnosta, joten ehkä siellä puhuttaisiin ateismista =D Ei pitänyt hypoteesi paikkaansa; uskonnosta siellä keskusteltiin ja huomattavasti yksityiskohtaisemmin.
Miksi olla ateisti ?
Miksi ihmisenä olo ei riitä ?
sekä ihmisiin että ateisteihin vai voiko kyseessä olla koskaan sama henkilö?
Tottakai.
Ihmisiäshän me ollaan, kaikki.
Ateisti ei ole ihminen ?
ei minun tarvitse siihen vastata, vastaa itse;)
Eli onko ateisti ihminen?
sitä perusteellisia.
On.
tulihan se asia lopulta selväksi pitkän jankkaamisen jälkeen.
Jee, minä olen ihminen, menen heti kertomaan kaikille joita se ei kiinnosta tippaakaan.
Onko ateistit ihimisiä ?
Kerron sinulle nyt suuren salaisuuden jonka sitten tiedämme vain me kaksi, etkä lörpöttele ja levitä tätä eteenpäin: ATEISTIT OVAT IHMISIÄ!!!!!!!!!!!!!!
Tuliko selväksi;)
Juh.
Kun oottelen sun vastauksiasi, kattelen videoita.
http://www.youtube.com/watch?v=6Tm5Ikl1AXw
vilkaisin joutessani;)
Eiköhän tämä juttu jo tullut selväksi, jatketaan toiste uusista aiheista, oikein mukavaa illanjatkoa ja vointeja sinulle;)
no eihän sitä kaverille.............
Samat.
tuossa tarkoittaa, koskiko sinua johonkin kohtaan?
Sellaista ei olekkaan !!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=oNVSW3SHGVw
sinulla alkaa muisti mennä tai uni painaa simmukoita, terästäydy vaari!
Sillä ÄITINI sanoi, kun synnyin.
Ja nämä ovat Hänen sanansa.
Että tässä on
"mies, joka on suurempi mies kuin on ikinä yksikään mies elänyt."
Sanotko etttä ÄITINI oli valehtelija ?
en minä niin isoa miestä halua edes nähdä enkä varmasti epäile äitiäsi valehtelijaksi, pois se minusta.
Mutta totuus on se, että olet jo näyttänyt minulle tuon filmin, mene etsimään, hus, hus...;)