Kirkko seuraa aikaansa

Luterilainen kirkko haluaa seurata aikaa ja muuttuu ajan myötä ja se näkyy kaikessa kirkon toiminnassa ja kirkon johtohahmot tuovatkin halunsa muuttua hyvin selkeästi esille.

On yksi asia jota kirkko ei ajan vaatimusten myötä halua muutta.
Sukupuolten välistä tasa-arvoa ei jostain syystä haluta muuttaa ajan vaatimuksia vastaavaksi vaikka.

Tasa-arvoa kirkosta ei löydy vaan käyttöön on otettu opit ensimmäisistä kirkolliskokouksista ja Lutherilta.
Piispojen puheet naispappeuden puolesta eivät vastaa tekoja.
Taustalla on enimmäkseen sovinistinen ns. ainoiden uskovien ryhmä lestadiolaiset.

No ääntä tuo ryhmä pitää ja käytännössä pitää kirkkoa nuorassaan.
Tämän palstan luterilaisista kirjoittajista valtaosa tuntuu vastustavan tasa-arvoa.
Äänekkyyttä kuvaa myös lestadiolais-palstan ylivoimainen suosio.

14

344

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tunn.luterilainen

      Minusta Pekun luu on jo kaluttu naispappeuden ja tasa-arvon osalta.
      Asiat eivät kuulu yhteen.

      Tosin ateististen Göbbelsin ja Leninin keinona oli jankuttaa loputtomiin. Lopulta itsekin uskoo.

      Kirkko muuttuu, koska usko on sydämen eikä järjen asia.
      Jäsenistä on suuri joukko puolipakanoita ja pseudo-ateisteja, jotka ovat vailla todellista uskoa. Heidän tahdostaan kirkko purjeitaan reivaa. Miten milloinkin.

      Ei ateistien ja Vapaa-"ajattelijoiden" ilo tule olemaan pitkäaikainen.
      Etelästä hiipii jo uusi uskonto, joka ei tule kohtelemaan fritänkkareita silkkihansikkain.

      Tähän saakka ateistit ovat saaneet ilmaiseksi nauttia kristittyjen luomasta humaanista henkisestä infrastruktuurista.
      Ateismin yleistyessä yhteiskunta raaistuu, muuttuu väkivaltaisemmaksi - ja lopulta ollaan kenties anarkiassa.

      Kehno isäntä muuten, tuo saatana! Ei maksa edes uskollisille myötäjuoksijoilleen kunnon palkkaa, saati eläkettä!

      Moni ateisti ja vapaa-"ajattelija" tulee vielä kaipaamaan "helluja ja hihhuleita". Liberaalikirkosta papittarineen ei tule heille enää turvaa.
      Aika kuluu, 25 vuotta tulee näyttämään jo jotain.

      Ei tulevaisuus niin auvoinen ole. Kristityllä ei kuitenkaan ole mitään pelättävää. Vaikeuksienkin keskellä Herramme elää!

      • hihhuliloogikko

        Jos värillisilta olisi kielletty pappeus, ja valkoihoisille sallittu,

        ja

        jos värillisen ja valkoihoisen avioliitosta olisi määrätty, että värillisen tulee olla alamainen valkoihoiselle puolisolle,

        niin kyse ei olisi tasa-arvon puutteesta.


      • .....
        hihhuliloogikko kirjoitti:

        Jos värillisilta olisi kielletty pappeus, ja valkoihoisille sallittu,

        ja

        jos värillisen ja valkoihoisen avioliitosta olisi määrätty, että värillisen tulee olla alamainen valkoihoiselle puolisolle,

        niin kyse ei olisi tasa-arvon puutteesta.

        .....


      • riittää

        tahatonta komiikkaa, kun uskovainen pelottelee ateisteja uskovaisilla.
        Vaikka peloteltuhan se uskisparka itsekin on, aina on helvetinpelko perseessä, kun järki ei riitä kertomaan, mitkä ovat satuja.


      • mitä vielä ?
        hihhuliloogikko kirjoitti:

        Jos värillisilta olisi kielletty pappeus, ja valkoihoisille sallittu,

        ja

        jos värillisen ja valkoihoisen avioliitosta olisi määrätty, että värillisen tulee olla alamainen valkoihoiselle puolisolle,

        niin kyse ei olisi tasa-arvon puutteesta.

        Oletko tynnyrissä kasvanut?
        Ihan älyttömiä rinnastuksia!!


      • tavaton!!!!!
        riittää kirjoitti:

        tahatonta komiikkaa, kun uskovainen pelottelee ateisteja uskovaisilla.
        Vaikka peloteltuhan se uskisparka itsekin on, aina on helvetinpelko perseessä, kun järki ei riitä kertomaan, mitkä ovat satuja.

        On siis ihan totta, että te "ateistit" olette jotain häiriköivää rupusakkia?!
        Kävitkö sinä edes peruskoulun loppuun?


      • kaksi kalaa

        Miksi naispappeutta pitää tuputtaa kirkolle ja pakottaa hyväksymään homoutta?

        Kristinuskolta on jo riistetty liikaa alkuperäistä substanssia. Tässä muutama mieleen tuleva:
        -Pakotettu tunnustamaan ettei maa ole litteä
        -Kristinuskolta on viety oikeus hyväksyä orjuus
        -Kirkolta on viety oikeus kiduttaa mielivaltaisesti
        -luomiskertomus on saatettu naurunalaiseksi
        -jumalan julmat rangaistukset on osoittautuneet luonnonilmiöiksi
        -Kirkko on joutunut vaihtamaan moraaliset arvonsa raamatusta humanismiin
        -Kirkkon oman lapsen murhan ihannointia paheksutaan nykyään(Abraham halusi uhrata poikansa)
        -Kristinusko on joutunut luopumaan osasta rakastamastaan muukalaisvihastaan
        -Kristinusko on joutunut luopumaan missiostaan eli tukemasta ja oikeuttamasta julmia diktatuureja
        -Ev.lut. kirkot ovat joutuneet hyväksymään pappien avioliitot
        -Kirkot käyttävät kaikessa toiminnassaan kerettiläisiä tieteen tuotteita


        Niin siis mitä se muille kuuluu mitä ne perinneseurassaan hölmöilevät? Ei kaikkeen hölmöyteen tarvitse puuttua, eihän?

        Toisaalta voi kysyä mikä oikeuttaa valtion tuen tälle klubille. En periaatteessa hyväksy sitä minäkään, mutta valtionkirkko on osoittautunut tehokkaimmaksi keinosta päästä irrationaalisesta ja fasistisesta uskonnonharjoittamisesta. Tilastot puhuvat puolestaan. Valtiot joissa on valtionkirkko sekularisaatio ja sitä kautta suvaitsevaisuus on pisimmilään. USA on hyvä esimerkki maasta jossa valtiokirkon sijaan on kaiken maailman hihhulikirkkoja jotka hyödyntävät kirkon verovapautta ja ennen kaikkea huonoa kuolutustasoa tehdäkseen rahaa ja manipuloidakseen poliittisia tarkoituksia.


      • kaksi kalaa kirjoitti:

        Miksi naispappeutta pitää tuputtaa kirkolle ja pakottaa hyväksymään homoutta?

        Kristinuskolta on jo riistetty liikaa alkuperäistä substanssia. Tässä muutama mieleen tuleva:
        -Pakotettu tunnustamaan ettei maa ole litteä
        -Kristinuskolta on viety oikeus hyväksyä orjuus
        -Kirkolta on viety oikeus kiduttaa mielivaltaisesti
        -luomiskertomus on saatettu naurunalaiseksi
        -jumalan julmat rangaistukset on osoittautuneet luonnonilmiöiksi
        -Kirkko on joutunut vaihtamaan moraaliset arvonsa raamatusta humanismiin
        -Kirkkon oman lapsen murhan ihannointia paheksutaan nykyään(Abraham halusi uhrata poikansa)
        -Kristinusko on joutunut luopumaan osasta rakastamastaan muukalaisvihastaan
        -Kristinusko on joutunut luopumaan missiostaan eli tukemasta ja oikeuttamasta julmia diktatuureja
        -Ev.lut. kirkot ovat joutuneet hyväksymään pappien avioliitot
        -Kirkot käyttävät kaikessa toiminnassaan kerettiläisiä tieteen tuotteita


        Niin siis mitä se muille kuuluu mitä ne perinneseurassaan hölmöilevät? Ei kaikkeen hölmöyteen tarvitse puuttua, eihän?

        Toisaalta voi kysyä mikä oikeuttaa valtion tuen tälle klubille. En periaatteessa hyväksy sitä minäkään, mutta valtionkirkko on osoittautunut tehokkaimmaksi keinosta päästä irrationaalisesta ja fasistisesta uskonnonharjoittamisesta. Tilastot puhuvat puolestaan. Valtiot joissa on valtionkirkko sekularisaatio ja sitä kautta suvaitsevaisuus on pisimmilään. USA on hyvä esimerkki maasta jossa valtiokirkon sijaan on kaiken maailman hihhulikirkkoja jotka hyödyntävät kirkon verovapautta ja ennen kaikkea huonoa kuolutustasoa tehdäkseen rahaa ja manipuloidakseen poliittisia tarkoituksia.

        Tuota avauksessani tarkoitinkin.

        Tuo yksi kohta listassasi on mielenkiintoinen.

        "-Kirkko on joutunut vaihtamaan moraaliset arvonsa raamatusta humanismiin"

        Kirkko (tai sen vaikutusvaltaisin ryhmä) ei ole muuttanut humanismiin päin sukupuolten välistä tasa-arvoa vaikka lähes kaikessa muussa on jo annettu periksi.
        Kirkko on muuttunut nykymaailman vietäväksi ja vieläpä voimakkaasti mainostaakin sitä muutosta tavoitteenaan jäsenkadon ehkäiseminen.

        Monista suurista asioista on kirkko luopunut mutta tuossa yhdessä pienessä jutussa ei periksi anneta vaikka se on vastoin Suomen lakia (KHO:n ennakkopäätöskin olemassa).

        Onko sitten tuolla vanhoillisella pappiskunnalla vaan halu pitää naiset alistettuina kohottaakseen omaa egoaan ympäristön ja kuvitellun Jumalansa edessä ja saavatko kenties siitä jotain muunkin kaltaista nautintoa.


      • luuterilainen
        Pe.ku kirjoitti:

        Tuota avauksessani tarkoitinkin.

        Tuo yksi kohta listassasi on mielenkiintoinen.

        "-Kirkko on joutunut vaihtamaan moraaliset arvonsa raamatusta humanismiin"

        Kirkko (tai sen vaikutusvaltaisin ryhmä) ei ole muuttanut humanismiin päin sukupuolten välistä tasa-arvoa vaikka lähes kaikessa muussa on jo annettu periksi.
        Kirkko on muuttunut nykymaailman vietäväksi ja vieläpä voimakkaasti mainostaakin sitä muutosta tavoitteenaan jäsenkadon ehkäiseminen.

        Monista suurista asioista on kirkko luopunut mutta tuossa yhdessä pienessä jutussa ei periksi anneta vaikka se on vastoin Suomen lakia (KHO:n ennakkopäätöskin olemassa).

        Onko sitten tuolla vanhoillisella pappiskunnalla vaan halu pitää naiset alistettuina kohottaakseen omaa egoaan ympäristön ja kuvitellun Jumalansa edessä ja saavatko kenties siitä jotain muunkin kaltaista nautintoa.

        Kirkko on itse edustanut humanismia.
        Kristillinen etiikka on humanismin tärkeä peruspilari.
        Ilman kristillistä etiikkaa ei olisi kansainvälistä sosiaalipolitiikkaa, eikä kansallistakaan.

        Pekun tapa sotkeutua kirkon arvoihin, on aivan samaa kuin natsien yritys muuttaa kirkon arvoja 1920-30-luvulla. Silloinkin onnistuttiin.
        Analogia on ilmeinen.
        Kirkon arvot ovat Jumalan sanassa.


      • tarinnointia
        kaksi kalaa kirjoitti:

        Miksi naispappeutta pitää tuputtaa kirkolle ja pakottaa hyväksymään homoutta?

        Kristinuskolta on jo riistetty liikaa alkuperäistä substanssia. Tässä muutama mieleen tuleva:
        -Pakotettu tunnustamaan ettei maa ole litteä
        -Kristinuskolta on viety oikeus hyväksyä orjuus
        -Kirkolta on viety oikeus kiduttaa mielivaltaisesti
        -luomiskertomus on saatettu naurunalaiseksi
        -jumalan julmat rangaistukset on osoittautuneet luonnonilmiöiksi
        -Kirkko on joutunut vaihtamaan moraaliset arvonsa raamatusta humanismiin
        -Kirkkon oman lapsen murhan ihannointia paheksutaan nykyään(Abraham halusi uhrata poikansa)
        -Kristinusko on joutunut luopumaan osasta rakastamastaan muukalaisvihastaan
        -Kristinusko on joutunut luopumaan missiostaan eli tukemasta ja oikeuttamasta julmia diktatuureja
        -Ev.lut. kirkot ovat joutuneet hyväksymään pappien avioliitot
        -Kirkot käyttävät kaikessa toiminnassaan kerettiläisiä tieteen tuotteita


        Niin siis mitä se muille kuuluu mitä ne perinneseurassaan hölmöilevät? Ei kaikkeen hölmöyteen tarvitse puuttua, eihän?

        Toisaalta voi kysyä mikä oikeuttaa valtion tuen tälle klubille. En periaatteessa hyväksy sitä minäkään, mutta valtionkirkko on osoittautunut tehokkaimmaksi keinosta päästä irrationaalisesta ja fasistisesta uskonnonharjoittamisesta. Tilastot puhuvat puolestaan. Valtiot joissa on valtionkirkko sekularisaatio ja sitä kautta suvaitsevaisuus on pisimmilään. USA on hyvä esimerkki maasta jossa valtiokirkon sijaan on kaiken maailman hihhulikirkkoja jotka hyödyntävät kirkon verovapautta ja ennen kaikkea huonoa kuolutustasoa tehdäkseen rahaa ja manipuloidakseen poliittisia tarkoituksia.

        "viety oikeus hyväksyä orjuus"!!!!
        ja sitä rataa!

        Ei mene uskonnottomilla hyvin!
        Pitäkää nyt ihmeessä omillenne joku yleistiedon sivistävä kurssi - vai ovatko nämä kirjurit kaikki jotan peruskoulun ysiluokan hörhöjä???


      • luuterilainen kirjoitti:

        Kirkko on itse edustanut humanismia.
        Kristillinen etiikka on humanismin tärkeä peruspilari.
        Ilman kristillistä etiikkaa ei olisi kansainvälistä sosiaalipolitiikkaa, eikä kansallistakaan.

        Pekun tapa sotkeutua kirkon arvoihin, on aivan samaa kuin natsien yritys muuttaa kirkon arvoja 1920-30-luvulla. Silloinkin onnistuttiin.
        Analogia on ilmeinen.
        Kirkon arvot ovat Jumalan sanassa.

        Ihmisten humanismilla on ikivanhat perinteet sillä onhan se niitä asioita jotka evoluution myötä on kehittyneet.

        Kristityt on jo hieman vajaat 2000 vuotta olleet humanismin ylivoimaisesti suurimpia vastustajia.

        Humanismi tarkoittaa ihmisyyttä, inhimillisyyttä ihmislähtökohdista.

        Kristityt on nykyisin pakon edessä joutuneet muuttumaan humanistisempaan suuntaan joka on vain näennäistä Jumala-lähtöistä feikki-humanismia jota ei pidä sotkea alkuperäiseen humanismiin.

        Jo kristittyjen perusopillinen tehtävä eli käännytystyö on vastoin humanismia ja vähemmän kehittyneissä maissa se kaiken lisäksi perustuu leivänpalalla kiristykseen ja muuhun manipulointiin.

        Varsinaisia humanistisia liikkeitä alettiin perustamaan 1800-luvun lopulla vapaasti ajattelevien toimesta ja liikkeet joutuivatkin kirkon silmätikuksi ja vainon kohteeksi.

        Humanististen liikkeiden historiasta voit lukea tuolta:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Humanismi#Humanismin_historiaa


      • uskonnollista
        Pe.ku kirjoitti:

        Ihmisten humanismilla on ikivanhat perinteet sillä onhan se niitä asioita jotka evoluution myötä on kehittyneet.

        Kristityt on jo hieman vajaat 2000 vuotta olleet humanismin ylivoimaisesti suurimpia vastustajia.

        Humanismi tarkoittaa ihmisyyttä, inhimillisyyttä ihmislähtökohdista.

        Kristityt on nykyisin pakon edessä joutuneet muuttumaan humanistisempaan suuntaan joka on vain näennäistä Jumala-lähtöistä feikki-humanismia jota ei pidä sotkea alkuperäiseen humanismiin.

        Jo kristittyjen perusopillinen tehtävä eli käännytystyö on vastoin humanismia ja vähemmän kehittyneissä maissa se kaiken lisäksi perustuu leivänpalalla kiristykseen ja muuhun manipulointiin.

        Varsinaisia humanistisia liikkeitä alettiin perustamaan 1800-luvun lopulla vapaasti ajattelevien toimesta ja liikkeet joutuivatkin kirkon silmätikuksi ja vainon kohteeksi.

        Humanististen liikkeiden historiasta voit lukea tuolta:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Humanismi#Humanismin_historiaa

        humanismia? Antamassasi linkissä siitä kerrottiin mm., että uskonnollinen humanismi yhdistää uskonnolliset rituaalit uskonnolliseen elämäkatsomukseen.

        Niputat kristityt yhteen nippuun ja esität heidät negatiivisessa valossa. Puhut myös feikki-humanismista. Ikävä, että näet asiat noin tarkoitushakuisesti.


      • kaksi kalaa
        tarinnointia kirjoitti:

        "viety oikeus hyväksyä orjuus"!!!!
        ja sitä rataa!

        Ei mene uskonnottomilla hyvin!
        Pitäkää nyt ihmeessä omillenne joku yleistiedon sivistävä kurssi - vai ovatko nämä kirjurit kaikki jotan peruskoulun ysiluokan hörhöjä???

        "Pitäkää nyt ihmeessä omillenne joku yleistiedon sivistävä kurssi"

        Ensinäkin on vaikeaa pitää mitään yleistiedon sivistävää kurssia kun ei ole mitään järjestöä joka ohjaisi ja manipuloisi ateisteja. Tällöin on vaikea huolehtia mistään laadunvalvonnasta yleensä. Ei-uskovaiset kyllä yleensä ovat täälläkin varsin perillä asioista. Tällä en tarkoita että minä olisin sitä, mutta ainakin yritän parhaani mukaan lukea itseni sisään tähän teidän touhuunne, toisin kun te joille yksi kritiikkiä kestämätön "totuus" riittää. Pidempiaikainen projektini onkin lukea raamattu sekä sen aikaista historiaa. Varsin yleissivistävää ja mitä syvemmälle pääsee sitä hölmömmältä kristinusko vaikuttaa. Koraani olisikin jo liian helppo maali.

        Niin, annoit ymmärtää ettei raamattu hyväksy orjuutta? VT vastustaa toki juutalaisten orjuuttamista, mutta antaa selvät ohjeet miten orjakauppaa tulisi käydä, miten orjat saavat avioitua, omistaja omistaa myös orjien tulevat lapset. Jotain moraalia raamatussa on kun kieltää myymästä alle kuusivuotiasta tyttöä orjaksi. Pisteet siitä.

        Yllä mainitusta syystä on mielestäni perusteltua sanoa että nykykirkot ovat joutuneet yleisen paheksunnan takia luopumaan orjuuden hyväksynnästä.

        Muista pointeista sulla ei ollut nokan kopauttamista?


      • tietämätön oot!!
        Pe.ku kirjoitti:

        Ihmisten humanismilla on ikivanhat perinteet sillä onhan se niitä asioita jotka evoluution myötä on kehittyneet.

        Kristityt on jo hieman vajaat 2000 vuotta olleet humanismin ylivoimaisesti suurimpia vastustajia.

        Humanismi tarkoittaa ihmisyyttä, inhimillisyyttä ihmislähtökohdista.

        Kristityt on nykyisin pakon edessä joutuneet muuttumaan humanistisempaan suuntaan joka on vain näennäistä Jumala-lähtöistä feikki-humanismia jota ei pidä sotkea alkuperäiseen humanismiin.

        Jo kristittyjen perusopillinen tehtävä eli käännytystyö on vastoin humanismia ja vähemmän kehittyneissä maissa se kaiken lisäksi perustuu leivänpalalla kiristykseen ja muuhun manipulointiin.

        Varsinaisia humanistisia liikkeitä alettiin perustamaan 1800-luvun lopulla vapaasti ajattelevien toimesta ja liikkeet joutuivatkin kirkon silmätikuksi ja vainon kohteeksi.

        Humanististen liikkeiden historiasta voit lukea tuolta:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Humanismi#Humanismin_historiaa

        Onko joku tosissaan tuota mieltä? Ei kai sentään!

        Kristinusko toi naisen yhteiskuntaan,
        sairaalat, köyhien hoidon, sosiaalisen turvaverkon, koulut, orjien vapauttamisen.

        Florence Nightingale, Henry Dunant, Mathilda Wrede, Pyhä Franciscus, Dietrich Bonhoeffer, Äiti Teresa -
        kaikki he ovat Neron, Diocletianuksen, Darwinin, Nietschen, Leninin, Stalinin, Hitlerin, Pol Potin, Fidel Castron Heydrichin ja Himmlerin kristilliseltä vastapuolelta.

        Kiinassa näkee, miten toimii ateistinen ihminen, jota luotiin 60 vuotta. Pahimpia orjuuttajia ovat täysin tunnottomat ateistisen puolueen jäsenet. Ei ihme, että kristinuskoa vainotaan!


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä teidän jutussa on ongelmana?

      Missä meni pieleen?
      Ikävä
      173
      1445
    2. Kauhavan häiriköijistä

      Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä
      Kauhava
      41
      1039
    3. Haluan sinut, kuuletko minua.

      Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad
      Ikävä
      38
      735
    4. Auto ajoi päälle?

      Ja pakeni luin iltapäivälehdestä. ! Ken on kuski joka tuollee teki
      Kuusankoski
      14
      660
    5. Sama ransetti taas!

      Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver
      Hyrynsalmi
      21
      650
    6. Hän on tosi

      hyvännäköinen. Ei edes ryppyi oo. :D
      Ikävä
      37
      637
    7. Miksi Lapset kiusaa yöllä

      Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä
      Kauhava
      28
      632
    8. Tehdäänkö tänään toiveista totta?

      Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..
      Ikävä
      46
      607
    9. Viimeinen lankafest

      Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .
      Puolanka
      17
      593
    10. Ajatteletko ollenkaan minua

      Naiselle, jonka kanssa vahva tunne yhteydestä. Jota kipeästi kaipaan, mutta jota ei juuri näe. Onko siitä jo kolme vuott
      Ikävä
      30
      577
    Aihe