Jeesuksen kastekäskyn mukaan ensin kastetaan kansoihin kuuluvat lapset ja sitten heitä opetetaan pitämään käskyt. Sylilapsien uskoa ei kielletty, eikä lapsien kastamista estetty, siten kuin hurmahenkiset ei-kristityt tekevät estämällä lapsilta kristillisen kasteen.
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Alkuseurakunnassa lapset kastettiin muun perheen mukana.
Kastettuja (Herrassa olevia) lapsia opetettiin sitten pitämään käskyt.
"LAPSET, olkaa vanhemmillenne kuuliaiset Herrassa, sillä se on oikein."
Ef.6:1
"Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Alkuseurakunnassa lapset kastettiin muun perheen mukana.
Kastettuja (Herrassa olevia) lapsia opetettiin sitten pitämään käskyt.
"LAPSET, olkaa vanhemmillenne kuuliaiset Herrassa, sillä se on oikein."
Ef.6:1
"Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."
Vastaukset 19
Vanhimmat
Sanot: "Ensin Kaste - sitten opetus. Jeesuksen kastekäskyn mukaan ensin kastetaan kansoihin kuuluvat lapset ja sitten heitä opetetaan pitämään käskyt."
V: Tämä on väärin. Raamatusta käy selvästi ilmi Kristuksen kehotus, että kun tuli tehdä opetuslapsia, tarkoitettiin ensin evankeliumin saarnaamista ja sitten niiden kastamista, jotka olivat tulleet uskoon. Ja uskoon tulleita sitten alettiin opettamaan pitämään kaikki minkä Jeesus sanassaan käskee. Kirjoittaahan Paavalikin, ettei Jeesus lähettänyt häntä kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan ja sitten ne, jotka ottivat Jumalan sanan vastaan ne kastettiin.
==================================================
Sanot: "Sylilapsien uskoa ei kielletty, eikä lapsien kastamista estetty, siten kuin hurmahenkiset ei-kristityt tekevät estämällä lapsilta kristillisen kasteen. "
V: Sylilapsilla ei ole uskoa, tai mikäli mielestäsi on, niin mitä heidän Uskonsa ilmenee? Millaista hedelmää heidän Uskonsa tuottaa? Kai se sentään pitäisi jotenkin olla nähtävissä? ... ja toiseksi, sylilapsia alettiin kastamaan vasta toisella Kristillisellä vuosisadalla ... eikä sillä ole mitään tekemistä Kristillisen kasteen kanssa; käsitteet kuntoon !
==================================================
Sanot: "Alkuseurakunnassa lapset kastettiin muun perheen mukana. "
V: Tämä on väärin. Mistään Raamatun kohdasta emme voi sanoa, että perhekuntiin kuului lapsia ... tai mistään muualtakaan; se on pelkää olettamusta, että perhekuntakasteisiin muka kuuluisi lapsia.
... ja edelleen, Kun perhekuntia kastettiin, niin aina toistui sama kuvio: ensin julistettiin evankeliumia ja ne kastettiin, jotka ottivat sanan uskon kautta vastaan ja muuttivat mielensä. Heistä voitiin aina nähdä se, että he uskoivat. Vauvoista sitä ei voida nähdä ja järjetöntä onkin väittää, että joku uskoo, joka ei sanoja ymmärrä. Mikäli sanoja ei tarvitse ymmärtää, niin voimme julistaa evankeliumia venäläisille ja somaleille suomeksi ja he uskovat sanan, mikäli ovat valittuja. Näin ei tietenkään tapahdu, koska he eivät ymmärrä suomenkieltä. Julistettu sana pitää kyetä ymmärtämään, että se voidaan uskoa. Koska lapset eivät sitä ymmärrä, ei heitä voida kastaa omakohtaisen uskon perusteella. Heitä tulee kastamisen sijaan siunata Herran esimerkin mukaan kätten päällepanemisen kautta. Se riittää siihen asti, että voivat itse uskoa, kun ottavat sanan vastaan. Tämän jälkeen lapsia voidaan kastaa Raamatun opettamalla tavalla ja upottaa heidät veden alle.
==================================================
Sanot: "Kastettuja (Herrassa olevia) lapsia opetettiin sitten pitämään käskyt. "
V: Viittaamassasi Raamatunjakeessa [Ef.6:1] ei puhuta mitään kasteesta, vaan lapsista yleensä.
==================================================
Lutherin opettama kaste on tarkemmin tarkasteltuna täysin sama kuin Katolisen kirkon kaste. Luther tunnusti tämän asian suoraan vuonna 1523 kirjeessään kahdelle papille koskien uudestikastamista.
"Me nimittäin tunnustamme, että paavikunnassa on oikea pyhä Raamattu, oikea kaste, oikea alttarin sakramentti, oikeat syntien anteeksiantamisen avaimet, oikea saarnavirka, oikea katekismus, johon kuuluvat Isä meidän -rukous, kymmenen käskyä ja uskontunnustus. Vaikka paavi ankarasti tuomitseekin meidät harhaoppisiksi, tunnustaa hänkin puolestaan samalla tavalla, että meillä ja myös kaikilla harhaoppisilla on pyhä Raamattu, kaste, avaimet, katekismus jne."
(Kirjoituksen voi löytää Luther CD:ltä nimellä: Uudestikastamisesta. Martti Lutherin kirje kahdelle papille. Kaste ja usko. Se on myös Eero Huovisen kirjassa "Kaste ja usko".)
Mitä sanoo Raamattu. Room. 10:4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo. 11:6. Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
Millä tavoin tämä liittyy aiheeseen?
Lukekaa hyvät ihmiset Matteuksen evankeliumin lähetyskäsky. sanatarkasti ensin on kaste ja sitten opetus. älkää käännelkö tätä asiaa raamatun vastaiseksi.
helpoksi.
Ei muuta kuin vuokraamaan paloauto ja sitten kaik-
ki ihmiset "kastetaan" kertalaakista.
Opetuksen voi jättää pois, kuten Suomessa tehdään.
Täällähän ei ole kirkon piirissä juuri uskovaisia.
Matteuksen ylöskirjaamissa Jeesuksen viimeisissä sanoissa ja testamentissa aikuisille miehille puhutaan lapsien kastamisesta. Ensin kastetaan lapsi ja sitten opetetaan.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.
"Ensin kaste ja sitten opetus lapselle" ????
Miksi pitää odottaa niin kauan, että vauvasta tu-
lee lapsi, joka ymmärtää!!!!!
Eikö lähetyskäskyn mukaan pidä opettaa HETI KASTEEN
JÄLKEEN!!!!!!!!
Vastasyntynyt lapsi on Raamatun alkukielen mukaan "brephos". Uskon esikuva. Samaa sanaa käytetään myös sikiöstä. Johannespoika oli täytetty Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdussa.
Luuk. 1:15
Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.
44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.
45 Ja autuas se, joka uskoi, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!"
Timoteuksesta, joka oli kolmannen polven kristitty (silloin oli jo käytössä lapsikaste yleisesti) niin Timoteus osasi pyhät kirjoitukset alkukielen mukaan jo vauvana "brephoksena".
15 Olet myös jo lapsesta asti tuntenut pyhät kirjoitukset, jotka voivat antaa sinulle viisautta, niin että pelastut uskomalla Kristukseen Jeesukseen.
15 And that from a child thou hast known the holy scriptures, which are able to make thee wise unto salvation through faith which is in Christ Jesus.
15 και οτι απο βρεφους τα ιερα γραμματα οιδας τα δυναμενα σε σοφισαι εις σωτηριαν δια πιστεως της εν χριστω ιησου
oltu kastettu vauvana, vaikka hän oli kolmannen
polven kristitty.
Hänkin oli pelastunut USKON KAUTTA:
"niin että pelastut uskomalla Kristukseen Jeesukseen. "
Kas kun siihen aikaan ei tunnettu vauvakastetta!
... kuuluu seuraavasti:
"Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti. Amen!" [Matt. 28:19-20]
Mistä sinä voit lukea sellaisen järjestyksen, että ensin kaste ja sitten opettaminen? Onko sinulla silmiä päässäsi? :D
Raamatusta käy selvästi ilmi Kristuksen kehotus, että kun tuli tehdä opetuslapsia, tarkoitettiin ensin evankeliumin saarnaamista ja sitten niiden kastamista, jotka olivat tulleet uskoon. Ja uskoon tulleita sitten alettiin opettamaan pitämään kaikki minkä Jeesus sanassaan käskee. Kirjoittaahan Paavalikin, ettei Jeesus lähettänyt häntä kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan ja sitten ne, jotka ottivat Jumalan sanan vastaan ne kastettiin.
Sanot: "Ensin kaste ja sitten opetus lapselle."
V: Ei koskaan Kristinuskossa ja sen alkuhistoriassa ole näin tehty ... ehkä vasta 200 ja 300 luvun välissä, kun Roomalaiskatolilainen "kastekoulu" eli Katekumenaatti lakkasi.
==================================================
Sanot: "Ensin kastetaan lapsi ja sitten opetetaan. "
V: Ei siellä ole koskaan noin sanottu.
"Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti. Amen!" [Matt. 28:19-20]
Mistä sinä voit lukea sellaisen järjestyksen, että ensin kaste ja sitten opettaminen? Onko sinulla silmiä päässäsi? :D
Raamatusta käy selvästi ilmi Kristuksen kehotus, että kun tuli tehdä opetuslapsia, tarkoitettiin ensin evankeliumin saarnaamista ja sitten niiden kastamista, jotka olivat tulleet uskoon. Ja uskoon tulleita sitten alettiin opettamaan pitämään kaikki minkä Jeesus sanassaan käskee. Kirjoittaahan Paavalikin, ettei Jeesus lähettänyt häntä kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan ja sitten ne, jotka ottivat Jumalan sanan vastaan ne kastettiin.
... kuin lapsi. Lapsi mm. osaa jo puhua ja ymmärtää jotain, vauva ei mitään.
===================================================
Sanot: "Vastasyntynyt lapsi on Raamatun alkukielen mukaan "brephos". Uskon esikuva."
V: Ei, vaan Uskovien aikuisten esikuva, ei uskon.
Sanot: "Timoteus osasi asiat jo vauvana (brephoksena)"
V: Väärin, sillä edelleen vauva ei ole sama asia, kuin varttunut lapsi.
==================================================
Sanot: "(silloin oli jo käytössä lapsikaste yleisesti) "
V_ Väärin, sillä lapsikaste tuli vasta toisella Kristillisellä vuosisadalla.
==================================================
Sanot: " jo vauvana "brephoksena". "
V: Väärin, sillä edelleen vauva ei ole sama asia, kuin varttunut lapsi.
... sillä mikäli lapsikaste olisi muka ollut Timoteuksen aikaan jo yleisesti tunnettu, niin miksi Raamatussa tai missään muuallakaan kirjoituksissa ei ole mainintaa esim. siitä, että Timoteus itse olisi kastettu vauvana.
sanatarkka käännös on tässä. Lukekaa itse.
Matt. 28:19 "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman löoppuun asti."
Tarkatkaa mitä raamattu sanoo.
Ei KR 92 ole sanatarkka käännös.
Sanatarkka käännös kuuluu edelleen seuraavasti:
"Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti. Amen!" [Matt. 28:19-20]
Mistä sinä voit lukea sellaisen järjestyksen, että ensin kaste ja sitten opettaminen? Onko sinulla silmiä päässäsi? :D
Raamatusta käy selvästi ilmi Kristuksen kehotus, että kun tuli tehdä opetuslapsia, tarkoitettiin ensin evankeliumin saarnaamista ja sitten niiden kastamista, jotka olivat tulleet uskoon. Ja uskoon tulleita sitten alettiin opettamaan pitämään kaikki minkä Jeesus sanassaan käskee. Kirjoittaahan Paavalikin, ettei Jeesus lähettänyt häntä kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan ja sitten ne, jotka ottivat Jumalan sanan vastaan ne kastettiin.
Missä raamatussa noin kirjoitetaan? Kerro!
Taidat olla peräti valheprofeetta.
Otetaan vaikka käännös vuodelta 1938, Matteus sanoo: 28:19-20.
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Siis ensin kaste ja sitten opetus..............!
Tässä on sinulle sanatarkka lainaus. Sinä taidat lukea jotain ihan muuta raamattua:)
Ikävä kyllä asia ei ole ihan noin!
Vaikka 33/38 käännös on ehkäpä paras tähänastisista käännöksistä, niin tuossa kohdin se ei ole ihan sanatarkka! Vaan ihme ja kuumma, se löytyy "lähes" sanatarkasti tuosta uudesta -92 Raamatunkäännöksestä, joka taasen muuten on moninpaikoin sekava ja ei perustu siis sanatarkkaan alkutekstin käännökseen!
(Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen")
Ja vielä parempi on vuoden 1776 Biblian käännös!
(19 Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen)
Elikä ensin on julistettava ihmisille kaikkialle maailmaan evankeliumin sanaa, eli "opetettava" ihmisille evankeliumia Jeesuksesta ja vasta sitten kastaa ne jotka ovat tulleet uskon kautta "opetuslapsiksi"! Ymmärrä siis oikein tuo asia!
Jakeessaa alkutekstin mukaan esiintyy sana "matheteuoo" jonka perusmerkitys on "oppilas"! Eli siis kuten jo sanoin, ensin on julistettava evankeliumia Jeesuksesta ja ne jotka ottavat sen vastaan uskon kautta, niin he ovat tulleet "sanan oppilaiksi", eli opetuslapsiksi ja heidät on sitten lupa kastaa, ei keitään muita!
Niinhän tuo asia toimi apostolienkin aikaan!
Ensin evankeliumin julistus ja sitten kaste niille jotka sen uskoivat!
Pietarin julistus:
(Apt 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin",
ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.)
Filippuksen julistus:
(Apt 8:12 "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"!)
Paavalin julistus:
(Apt 18:8 "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin"!)
Jos sinä vain "tahdot" uskoa niinkuin se oikeasti on, niin pääset oikeaan suhteeseen itse Raamatun ilmoituksen kanssa ja saat Jumalalta taivaallisen hengen siunaksen itsellesi kun vain tunnustat rehellisesti Hänelle, sanoen, "Herra, Sinun Sanasi on totuus, minun uskomukseni ei ole samaa kuin sinun sanasi"!
Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi! :)