Sanan vastaanottaneet ja Jeesukseen uskovat on kastettu vedessä Herran nimeen. Jeesus teki evankeliumin kautta opetuslapsia jo ennen kuolleistanousemistaan ja hänen opetuslapsensa kastoivat niitä, jotka olivat ottaneet sanan vastaan ja uskoivat Jeesukseen. (Joh 3:22,26; 4:1,2; Mar 1:15.)
Markuksen evankeliumi:
1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."
Johanneksen evankeliumi:
4:1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
4:2 – vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa –
Ensin tehdään siis opetuslapsia julistamalla heille evankeliumia ja sitten uskovaiset opetuslapset on lupa kastaa vedessä Herran nimeen. Evankeliumin saarnan kehotusosa on aina sisältänyt julistuksen syntien anteeksiantamuksesta mielenmuutoksen, kääntymyksen ja uskon kautta. Jeesus antoi eläessään synnit anteeksi heti, kun joku uskoi häneen eikä käskenyt kenenkään ottaa kastetta syntien anteeksisaamiseksi.
Tätä samaa evankeliumia hän on sitten käskenyt kaikkien opetuslasten julistaa ja apostolit ovat totelleet Herraa.
Kristillinen kaste Johanneksen kasteen jatkona oli alkuaan mielenmuutoksen perustalle rakentuva opetuslapseksi suostumisen kaste. Kun joku, evankeliumia kuultuaan suostui mielenmuutokseen, merkitsi tämä samalla Jeesuksen oppilaaksi suostumista, ja näiden molempien seikkojen perusteella asianomainen kastettiin. Kaste tapahtui Jeesuksen nimeen, ja sitä ei suoritettu kenellekään ilman asianomaisen henkilökohtaista edellä käypää mielenmuutosta ja suostumusta.
Markuksen evankeliumi:
1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."
Johanneksen evankeliumi:
4:1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
4:2 – vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa –
Ensin tehdään siis opetuslapsia julistamalla heille evankeliumia ja sitten uskovaiset opetuslapset on lupa kastaa vedessä Herran nimeen. Evankeliumin saarnan kehotusosa on aina sisältänyt julistuksen syntien anteeksiantamuksesta mielenmuutoksen, kääntymyksen ja uskon kautta. Jeesus antoi eläessään synnit anteeksi heti, kun joku uskoi häneen eikä käskenyt kenenkään ottaa kastetta syntien anteeksisaamiseksi.
Tätä samaa evankeliumia hän on sitten käskenyt kaikkien opetuslasten julistaa ja apostolit ovat totelleet Herraa.
Kristillinen kaste Johanneksen kasteen jatkona oli alkuaan mielenmuutoksen perustalle rakentuva opetuslapseksi suostumisen kaste. Kun joku, evankeliumia kuultuaan suostui mielenmuutokseen, merkitsi tämä samalla Jeesuksen oppilaaksi suostumista, ja näiden molempien seikkojen perusteella asianomainen kastettiin. Kaste tapahtui Jeesuksen nimeen, ja sitä ei suoritettu kenellekään ilman asianomaisen henkilökohtaista edellä käypää mielenmuutosta ja suostumusta.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Jeesuksen syliin nostettu kaikista pienin lapsi eli vauva uskoi Jeesuksen sanojen mukaan.
Joka uskoo ja on kastettu, sellainen pelastuu. Kristityt ovat alunpitäen kastaneet lapsensa Kristuksen ruumiin jäseniksi.
Kastamaton pakanan tai lahkouskoisen kastamaton lapsi ei kuulu Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan.
"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
1.Kor.12:13
[Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]
Sanot: "lapsien uskoa ei kielletty"
V: Ei myöskään tunnustettu, koska heiltä ei voi uskoa mitenkään havaita.
==================================================
Sanot: "Jeesuksen syliin nostettu kaikista pienin lapsi eli vauva uskoi Jeesuksen sanojen mukaan. "
V: Minkä Jeesuksen sanojen mukaan? Missä kohtaa siellä väitetään tai sanotaan lapsen uskovan?
==================================================
Sanot: "Joka uskoo ja on kastettu, sellainen pelastuu. "
V: Kastetta ei ole asetettu pelastumisen ehdoksi, eikä myöskään kastamattomuus johtanut kadotukseen näin btw.
==================================================
Sanot: "Kristityt ovat alunpitäen kastaneet lapsensa Kristuksen ruumiin jäseniksi. "
V: Mihin perustat väitteesi? Mistään Raamatusta et pysty hakemaan tukea väitteellesi, joten älä esitä omia mielipiteitäsi Raamatun sanoiksi. Voitko edes näyttää yhden kohdan, missä kerrotaan Kristittyjen kastaneen lapsensa Kristuksen ruumiin jäseniksi? Tuskin voit, koska Raamattu kertoo että USKO liittää Kristuksen jäseneksi, ei mikään vesikaste.
==================================================
Sanot: "Kastamaton pakanan tai lahkouskoisen kastamaton lapsi ei kuulu Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan. "
V: Vesikasteella ei ole mitään tekemistä Kristuksen ruumiin & Seurakunnan kanssa, koska siihen liitytään USKON, ei vesikasteen kautta.
==================================================
Sanot: "1.Kor.12:13"
V: Ko. jae ei millään tavoin viittaa vesikasteeseen, vaan nimenomaan kasteeseen Jeesukseen Kristukseen; eli PYHÄN HENGEN KASTEESEEN ... niinkuin tuossakin sanotaan: "Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät," ... HOX, siinä EI sanota, että "kaste on yhdistänyt", vaan HENKI. Kai lukea osaat?
Brephos, paidon, mikros; lapsia 0-12; uskovat Jeesukseen.
Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Mark. 9:42
Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Luuk. 17:2
Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.
Ps. 8:2
(8:3) Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen.
Matt. 21:16
ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"
Mutta hurmahengille riittää vain hurmahengen synnyttämä usko, joka perustuu villitsevien henkien toimintaan ja riivaajien oppeihin, kun he ovat luopuneet lapsen uskostaan ja ottaneet epäraamatullisen toisen kasteen eli lahkolaiskasteen (anabaptismin).
1. Tim. 4:1
"Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja."
Sanot: "Jeesus tunnusti imeväisen sylilapsen uskon."
V: Edelleen ei ole olemassa Raamatun kohtaa, missä Jeesus viittaisi sylilasten uskoon ... ja edelleen Raamattu opettaa, että usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jeesuksen Kristuksen sanan kautta.
Usko on
* 1) luottamista Jumalaan
* 2) turvaamista Jumalaan, hänessä riippumista
* 3) Jumalan tottelemista
* 4) totena pitämistä
* 5) uskon tulevaisuuteen tähtäävä ominaisuus on toivo
Kaikki tämä edellyttää kehittynyttä kielellistä ajattelukykyä ja ymmärrystä. Lapsilla ei tätä ole eikä Jumala sitä heiltä vaadi.
Raamatussa sydän ja Henki on synonyymejä. Lapsen sydämen tason uskominen on lapsen saaman Pyhän Hengen ominaisuus, kuten toivo ja rakkaus. Voima tarkoittaa Henkeä. "Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole Hänen omansa." (Room.8:9) "Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen"
Lahkolaisten kastamattomilla lapsilla ei ole Pyhää Henkeä. He ovat maailmassa Kristuksen ruumiin ulkopuolella.
13 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]
Sanot: "Lapsen sydämen tason uskominen on lapsen saaman Pyhän Hengen ominaisuus, kuten toivo ja rakkaus. "
V: Missä kohtaa Raamatussa näin sanotaan?
===================================================
Sanot: "Lahkolaisten kastamattomilla lapsilla ei ole Pyhää Henkeä. "
V: Pyhällä Hengellä ei ole mitään tekemistä vesikasteen kanssa, sillä Pyhä Henki saadaan uskon kautta. (Gal 3:1-14)
Jos Pyhä Henki tulisi automaattisesti uskoontulossa, niin eihän Paavali olisi tällaisia kysellyt uskovaisilta miehiltä. Paavali alkoi kysellä heti kasteasiaa. Johanneksen vesikaste kuului menneisyyteen. Kristillinen kaste, johon kuuluu Pyhä Henki veden ja sanan lisäksi, on tätä aikaa.
Paavali Efesoksessa
1 Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia [Ap. t. 18:24]
2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat. [Joh. 7:39; Ap. t. 2:38, 10:44]
3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella." [Ap. t. 1:5 ]
4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." [Matt. 3:11 ]
5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
6 ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat. [Ap. t. 8:17, 9:17]
7 Heitä oli arviolta kaksitoista miestä.
Sanot: "Kristillinen kaste, johon kuuluu Pyhä Henki veden ja sanan lisäksi, on tätä aikaa. "
V: Pyhä Henki ei edelleenkään tule vesikasteessa, vaan uudestisyntymisessä.
Apostolien teoista käy selvästi ilmi, että vesikaste ja uudestisyntyminen sekä henkikaste ovat erillisiä tapahtumia. Esimerkiksi Korneliuksen kodissa kuulijat a) Alkoivat puhua kielillä ja profetoida, minkä Pietari tulkitsi Pyhän Hengen kasteeksi (Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme. 11:15) b) Tämän jälkeen Pietari sanoo: "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
Voidaanko enää tämän selvemmin osoittaa, että vesikaste ja uudestisyntyminen ovat erillisiä tapahtumia?
Raamatun mukaan uuden liiton vakuutena on vain yksi kaste, jossa samassa yhdessä kasteessa on sana, vesi , veri ja Henki. Ne pitävät yhtä ja todistavat yhdessä.
Diabolos, Paholainen, tulee latinankielen verbistä "diaballo", joka merkitsee heittää yhteenkuuluvat asiat erilleen toisitaan.
Valitettavasti sinun oppisi "Sir-Joh" on juuri tuota Diaboloksen oppia tällä palstalla.
tällä palstalla.
Aina kun heiltä loppuvat argumentit ja he jäävät
keskustelussa tappiolle, he alkavat nimittää toista
hurmahengeksi tai paholaisen agentiksi.
He osaavat muutaman Raamatun kohdan, joita he toistavat uudestaan ja uudestaan, ja kun he huo-
maavat, että vastapuoli hallitseekin paremmin Raamattua, alkaa panettelu.
Edellä on hyvä esimerkki tästä.
6 Hän, Jeesus Kristus, on tullut veden ja veren kautta -- ei ainoastaan veden, vaan veden ja veren. Ja Henki on todistaja, sillä Henki on totuus.
7 Todistajia on näin kolme:
8 Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat yhtäpitävästi.
esimerkin siinä, minkälainen tuo ainoa oikea kaste on!!!
Olisiko se vauvakaste?
Sanot: "sinussa puhuu diaboloksen henki"
V: Uskovassa ihmisessä voi olla vain yksi Henki, joko Pyhä Henki tai Demoni ... ja Demonia ei minussa ole; älä nyt tyhmiä puhu. :D , minä kun tunnustan Jeesusta Kristusta, en Saatanaa.
==================================================
Sanot: "Raamatun mukaan uuden liiton vakuutena on vain yksi kaste, jossa samassa yhdessä kasteessa on sana, vesi , veri ja Henki. Ne pitävät yhtä ja todistavat yhdessä. "
V: Väärin. Se kyllä on totta, että Uuden Liiton vakuutena on vain yksi kaste, muttei tällä kasteella ole mitään tekemistä vesikasteen kanssa; vaan Uuden Liiton kaste on kaste Jeesukseen Kristukseen; eli Pyhän Hengen kaste.
Apostolit oli kastettu jo aikaisemmin vedellä Johanneksen toimesta, mutta heitä ei mainita kastetun uudestaan ennen Hengellä täyttymistä eikä edes sen jälkeen. (Joh 1:35-42; Apt 1:21,22.) Jos vedellä kastaminen olisi uuden liiton kaste, niin silloin apostolit olisivat jääneet itse osattomiksi sen siunauksista. Nyt onkin viisainta uskoa niin, että uuden liiton kaste ei ole vedellä kastamista vaan se on Pyhällä Hengellä kastamista.
==================================================
Sanot: "Diabolos, Paholainen, tulee latinankielen verbistä "diaballo", joka merkitsee heittää yhteenkuuluvat asiat erilleen toisitaan. "
V: Itseasiassa se tulee Latinan kielisestä sanasta: diabolus
Lueppa vähän tarkemmin:
http://www.catholic.org/encyclopedia/view.php?id=3815
==================================================
Sanot: "Valitettavasti sinun oppisi "Sir-Joh" on juuri tuota Diaboloksen oppia tällä palstalla."
V: Haluatko vielä kertoa, että millä perusteella?