Yksi kaste jne....
En ollut aikonut keskustella koskaan täällä kasteesta, mutta nyt jotkut haluaa välttämättä tietää olenko käynyt uskovien kasteella vai olenko lapsena kastettu.
Joillain on lukumäärä ratkaiseva joillain tapa.
Miten mieltä olette näistä.
Ensin Raamatunkohta sitten katsotaan kohta kohdalta.
Ef.4:5: yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
1: yksi Herra. Joillain on herrana paholainen, joillain joku hindujumala, joillain Budha joillain raha.
Heillähän on yksi herra.
Eikös tämä ole aivan Raamatullista jos lukumäärä ratkaisee. Eikös heillä silloin Jeesus olisi toinen Herra.
Mitä arvelette onko lukumäärä tässä ratkaiseva.
2: Yksi usko.
No jos se usko on vaikka hindulaisuus tai islam niin eikös se ole aivan Raamatullista jos lukumäärä ratkaisee.
Heillähän on yksi usko ja kristinusko olisi toinen.
Mitä arvelette onko lukumäärä tässä ratkaiseva.
3: Yksi Jumala.
Esimerkiksi islamissa on Allah.
Hehän sanovat että on vain yksi jumala Allah ja Muhamed on hänen profeettansa ja Allahilla ei ole poikaa.
Eikös tämä ole Raamatullista jos lukumäärä ratkaisee.
Silloinhan Jeesus olisi toinen jumala heille.
Mitä arvelette onko lukumäärä tässä ratkaiseva.
4: Yksi kaste.
Onko sama mikä ja millainen kaste on olemassa tai annettu.
Kastetta ovat muutkin lainanneet kristityiltä.
Eikös se ole aivan Raamatullista jos on annettu joku kaste mikä hyvänsä.
Jos edellisissä katsot jonkun muun kuin lukumäärän merkitsevän niin miksei tässä.
Nyt en kuitenkaan sano millä kasteella minut on kastettu, jätän sen jokaisen oman arvion varaan.
En ole tullut tänne keskustelemaan kasteista sillä siihen on oma palsta.
Keskustelen vain yleensä Raamatusta ja Raamatullisuudesta.
Sen vain sanon että mielestäni kaikissa pitää olla Raamatun mukainen.
En ollut aikonut keskustella koskaan täällä kasteesta, mutta nyt jotkut haluaa välttämättä tietää olenko käynyt uskovien kasteella vai olenko lapsena kastettu.
Joillain on lukumäärä ratkaiseva joillain tapa.
Miten mieltä olette näistä.
Ensin Raamatunkohta sitten katsotaan kohta kohdalta.
Ef.4:5: yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
1: yksi Herra. Joillain on herrana paholainen, joillain joku hindujumala, joillain Budha joillain raha.
Heillähän on yksi herra.
Eikös tämä ole aivan Raamatullista jos lukumäärä ratkaisee. Eikös heillä silloin Jeesus olisi toinen Herra.
Mitä arvelette onko lukumäärä tässä ratkaiseva.
2: Yksi usko.
No jos se usko on vaikka hindulaisuus tai islam niin eikös se ole aivan Raamatullista jos lukumäärä ratkaisee.
Heillähän on yksi usko ja kristinusko olisi toinen.
Mitä arvelette onko lukumäärä tässä ratkaiseva.
3: Yksi Jumala.
Esimerkiksi islamissa on Allah.
Hehän sanovat että on vain yksi jumala Allah ja Muhamed on hänen profeettansa ja Allahilla ei ole poikaa.
Eikös tämä ole Raamatullista jos lukumäärä ratkaisee.
Silloinhan Jeesus olisi toinen jumala heille.
Mitä arvelette onko lukumäärä tässä ratkaiseva.
4: Yksi kaste.
Onko sama mikä ja millainen kaste on olemassa tai annettu.
Kastetta ovat muutkin lainanneet kristityiltä.
Eikös se ole aivan Raamatullista jos on annettu joku kaste mikä hyvänsä.
Jos edellisissä katsot jonkun muun kuin lukumäärän merkitsevän niin miksei tässä.
Nyt en kuitenkaan sano millä kasteella minut on kastettu, jätän sen jokaisen oman arvion varaan.
En ole tullut tänne keskustelemaan kasteista sillä siihen on oma palsta.
Keskustelen vain yleensä Raamatusta ja Raamatullisuudesta.
Sen vain sanon että mielestäni kaikissa pitää olla Raamatun mukainen.
Vastaukset 73
Vanhimmat
Ef.4:5 yksi kaste on "hen baptisma", jossa "hen" yksi on yksiselitteisesti kasteiden lukumäärää (numeral) yksi ilmaiseva sana.
http://koti.japo.fi/~ekallio/sala.htm
Hen on myöskin noissa kohdissa joissa sanotaan yksi Jumala, yksi usko, yksi Herra. Mielestäsi siis kaikki on oikein kun on vain yksi eikä Raamatullisuudella ole mitään väliä.
Thayer's Greek Lexicon
Sana
Translitteroitu
Strongin koodi
μια
mia mee'-ah
3391
Sanan tausta
Sanaluokka
irregular feminine of 1520
adj.
Lukumäärä
EF:4:5 "YKSI ON KASTE" hen baptisma
King James käännökset sanasta (hen=yksi)
79
AV-one 62, first 8, a certain 4, a 3, the other 1, agree 4160 1106 1
Merkitys
1) only one, someone
Olet vain yksi turha papukaija joka toistelee paria sanna tajuamatta mitään itse asiasta. Olisko parempi kun lähtisit vaikka ulkoilemaan. tämän ketjun mitäänsanomattomin oli kannanottosi.
Johanneksen luo saamaan upotuskasteen, joka tuli olemaan esimerkkinänä meille. Jeesus ei koskaan kastanut lapsia. Jeesus sanoi sallikaa lasten tulla minun tyköni, sillä sen kaltainen on Jumalan valtakunta. Jeesus siunasi lapsia, Jokainen historiaa tunteva tietää mistä lähteestä on lasten valelukaste lähtöisin se on Pakanuudesta saanut ideansa!
Vanhimmat kristittyjen tekemät mosaiikkikuvat kuvaavat Jeesuksen kastamista valelemalla Jordanilla.
Kastettava on kumartuneena eteenpäin, kun kastaja valelee vettä kastettavan Jeesuksen päälle.
Kaste on vedellä valelua ja Hengellä voitelua.
Petrus* : "Jeesus sanoi sallikaa lasten tulla minun tyköni, sillä sen kaltainen on Jumalan valtakunta".
--
Eikö lapset ensin tuotu vanhempien toimesta (tai varttuneemmat tulivat itse) Jeesuksen luo.
Näistä Jeesuksen luo tuoduista/tulleista lapsista Jeesus sitten sanoo: "senkaltaisten on taivasten valtakunta" (Matt.19:14).
--
Mark. 10:13-16
(Rinnakkaiskohta; Matt.19:13-15)
--
10:13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
10:16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
--
Jeesus toimi vastoin järkeviä ihmisiä. joiden mielestä lapsia on turha tuoda, kun he eivät vielä käsitä asiaa. Jeesus tahtoo lapsia, ja juuri lapsia, tuotavaksi luokseen (14). Jeesus siunaa heitä, eikä se ole ainoastaan ulkonainen toimitus, vaan lapset saavat siitä oikeasti siunauksen (13,16).
Lapsi antautuu isän käsiin vastustelematta, sellaisena kuin on. Taivaalliselle Isällekin lapsi näin antautuu. Samoin on täysi-ikäistenkin otettava vastaan Jumalan valtakunta ”niinkuin lapsi” sen ottaa(15).
Toiset taas opettavat, vastoin Raamatun Sanaa, että pieni lapsi on "Jeesuksen sylissä" jo luonnollisen syntymänsä perusteella.
>>> Petrus* : "Jeesus sanoi sallikaa lasten tulla minun tyköni, sillä sen kaltainen on Jumalan valtakunta".>Eikö lapset ensin tuotu vanhempien toimesta (tai varttuneemmat tulivat itse) Jeesuksen luo.
Näistä Jeesuksen luo tuoduista/tulleista lapsista Jeesus sitten sanoo: "senkaltaisten on taivasten valtakunta" (Matt.19:14).>Jeesus toimi vastoin järkeviä ihmisiä. joiden mielestä lapsia on turha tuoda, kun he eivät vielä käsitä asiaa.>Lapsi antautuu isän käsiin vastustelematta, sellaisena kuin on. Taivaalliselle Isällekin lapsi näin antautuu.>Toiset taas opettavat, vastoin Raamatun Sanaa, että pieni lapsi on "Jeesuksen sylissä" jo luonnollisen syntymänsä perusteella.
Minnehän he lopulta joutuivatkaan, kun eivät helluntaina
antaneet kastaa itseään uudelleen, sillä silloinha he vasta
todellisen uskon saivat.
Entä Pietari parka, jos hänet olisi helluntaina kastettu
ns. uskovien kasteella, niin olisiko hänen vielä pitänyt
mennä kolmannen kerran kasteelle, kun vasta Corneliuksen
kodissa hänelle selvisi tämäkin:
"Nyt minä todella käsitä, ettei Jumala erottele ihmisiä.
Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa
hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.
Eikö teitä uudelleen kastettuja yhtään ihmetytä se, että
miksi teistä ei vielä kukaan ole saanut kohdata Kristusta
ja kokea hänen puhdistusta ja saada sinetiksi sydämeen
hänen Pyhää eli Totuuden Henkenä?
Te vaan hortoilette jonkun ulkoisen Jeesuksen huumassa,
vaikka hän meillä valituilla asuu sydämessä, ja siitä teidän
raivonne Pyhän Hengen saaneita kohtaan johtuu.
mathetes:
>>>Toiset taas opettavat, vastoin Raamatun Sanaa, että pieni lapsi on "Jeesuksen sylissä" jo luonnollisen syntymänsä perusteella.
mathetes"Ei ollut kyse mistään "järkevyydestä"!
Vaan siitä, että Jeesuksen opetuslapset pitivät selviönä, että pienet lapset eivät ymmärrä mistä on kyse evankeliumin sanomassa! Ja Jeesus halusi näyttää, että lapset voidaan kuitenkin siunata ja ohjata pienestä pitäen tuntemaan Jeesus ja hänen merkityksensä syntien sovittajana"!
--
Jeesuksen luo tuodut lapset (Mark.10:13-16) ottivat vastaan Jeesuksen (Jumalan valtakunnan).
Edellisessä luvussa Jeesus puhuu pienten lasten uskosta (Mark.9:42).
Tätä on "järki-ihmisten" vaikeaa uskoa todeksi.
Niinpä jotkut lisäävätkin mielivaltaisesti tekstiin, että kyse oli ymmärtävässä iässä olevista pienistä lapsista.
Jeesus ei kuitenkaan aseta mitään ikärajaa ja (ns. ymmärtäväistä ikää) uskomiselle.
Matt. 21:16
ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"
Johannespoika ilmaisi uskonsa hypähtämällä ilosta äitinsä kohdussa kuullessaan Marian tervehdyksen sanat (Luuk.1:44).
Lapsi siis kuuli hyvin jo kohdussa.
Eikös se usko tule kuulemisesta?
ensimäinen viesti kuukausiin sinulta ettei ensimmäisenä ollut herrasi nimi
>>>Päästäkseen sisälle Jumalan valtakuntaan jokaisen (lapsenkin) on synnyttävä "vedestä ja Hengestä" (Joh. 3:5).
Eikos jossain sanottu näin:
Autuas se, joka uskoo, muttei näe.
mathetes: "...jokaisen on "uudestisynnyttävä" elävään iankaikkisen elämän toivoon - Kristuksessa Jeesuksessa ja se ei tapahdu vesikasteessa, vaan Jumalan Sanan ja hengen vaikutuksesta!
---
Uskon "niinkuin on kirjoitettu", vaikka järkeni sanoo muuta:
"Jos joku ei synny VEDESTÄ JA HENGESTÄ, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan" (Joh.3:5).
Vesi=vesi
Henki=Henki.
Väite, ettei Joh 3:5 "vesi" tarkoita kastetta, tuntuu tekstiyhteyden (kontekstin) huomioonottaen, väärältä.
Jos tutkitaan luvun kontekstia, jopa samassa luvussa tulee puhe kasteesta ja puhdistautumisesta: Jeesus kastaa Juudeassa ja Johannes Ainonissa (Joh 3:22-35).
Jo luomisteoissa vesi, Henki ja Sana liittyivät toisiinsa?
Raamatun viitteet:
-1.Moos. 1:2
”…Jumalan Henki liikkui vetten päällä.”
-2 Piet. 3:5
" Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, VEDESTÄ ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan SANAN voimasta".
--
Liittyykö sinun mukaasi, mathetes, kasteeseen mitenkään Pyhä Henki?
Jos liittyy, niin miten?
mathetes: "Pienet vastasyntyneet sylivauvat eivät vielä pysty vastaanottamaan evankeliumia Jeesuksesta koska eivät edes ymmärrä puhettakaan vielä, heille ei ole siihen kehittynyt ymmärrystä vielä"
---
Tarkoittiko Jeesus, että vasta ymmärtävässä iässä olevat lapset ottavat vastaan Jumalan valtakunnan (Mark.10:15).
Kun Jeesus puhui pienten lasten uskosta (Mark.9:42), niin Hän tarkoitti mielestäsi jo ymmärtävässä iässä olevaa ja tietyn kypsyyden saavuttanutta lasta.
Aivan pienessä "kypsymättömässä" ja "ymmärtämättömässä" lapsessa Jumalalla ei ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa uskoa.
Ymmärsinkö viestisi oikein?
EIVÄT TEHNEET kuvaa kenestäkään ihmisestä VT:n
kielloista johtuen.
Tuo kuvien palvonta tuli käyttöön vasta kirkkolaitoksen muodostuttua ja luovuttua Jeesuksen
opetuksesta!
tunne edes Raamattua!!!!
Hän väittää:
"Minnehän he lopulta joutuivatkaan, kun eivät helluntaina
antaneet kastaa itseään uudelleen, sillä silloinha he vasta
todellisen uskon saivat."
Raamattu puhuu toisin.
Joh 16:31
Jeesus sanoo opetuslapsille:
"NYT TE USKOTTE."
Sellaiseksi se porttokirkolta saatu kaste tekee!
Teuvolle se on tuonut pahan hengen ja rienaajan
hengen sydämeen!
kopioinut tuota samaa juttua "vedestä syntymisestä"
ja erehtynyt pitämään sitä kasteena.
Jeesus käyttää tuossa "vedestä" sanaa hydor, eikä
"baptisma", mikä merkitsisi kastetta.
Hän toistaa useita kertoja tuossa Joh 3 luvussa, että teidän täytyy syntyä uudesti YLHÄÄLTÄ, eikä
alhaalta, vedestä.
Jeesus jatkaa samaa teemaa seuraavassa luvuss syntiselle naiselle. Hän sanoo:
"Joka juo sitä vettä (hydor), jota minä annan,
se ei ikinä janoa." Joh 4:14.
Ei tässäkään ole puhe kasteesta!!!!
Lueppas huolellisesti , mitä Jeesus todella tarkoittaa.
Joh 3:16
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakstanut, että
antoi ainokaisen poikansa, ETTEI YKSIKÄÄN, JOKA HÄNEEN USKOO, HUKKUISI, vaan hänellä olisi ian-
kaikkinen elämä."
Sanotaanko tuossa: Ettei yksikään, joka on kastettu, hukkuisi.....?????????
Koska rupeat uskomaan Raamattua, niinkuin se on
kirjoitettu, eikä niinkuin Luther opettaa?
Selityksesi ei tunnu kovinkaan johdonmukaiselta;
Vesi ei ole vettä, mutta Henki on Henki (Joh.3:5).
En menisi muuttamaan Jumalan Sanaa.
Asiayhteys ei mitenkään puolla, että vesi-sana pitäisi tulkita vertauskuvallisesti.
(Henki-sana saa kuitenkin olla Henki).
Annetaan vaan veden olla vettä ja Henki Henki "niin kuin on kirjoitettu"!
Myös Tiit.3:5 puhuu uudestisyntymisen pesosta, eli kasteesta.
Syykarin kaivolla ollutta keskustelua??
Tuskin siinäkään kasteesta puhuttiin.
Vesi on Jumalan Sanan synonyymi.
Jaakob 1:18
"Hän synnytti meidät totuuden sanalla."
-ei siis kasteella
1. Kor 4:15 Paavali oli evankeljumia JULISTAMALLA
synnyttänyt heidät Jeesukseen uskoviksi."
- ei siis kasteella
Tiit 3:5
Kun ihminen uudestisyntyy, niin sen jälkeen hän ottaa uudestisyntymisen peson, eli kasteen.
Näinhän luonnossakion on.
Ei pesemällä ketään synnytetä!!!!!!!
Sanot: "Vesi on Jumalan Sanan synonyymi".
(Tarkoittanet Joh. 4:1-15)
--
Mitä tarkoittaa vesi Ef. 5:26
"...että hän sen (seurakunnan)) pyhittäisi, puhdistaen sen, VEDELLÄ PESTEN, SANAN KAUTTA".
Onko vesi-sana myös tässä kohtaa tulkittava vertauskuvallisesti ?
"1. Kor 4:15 Paavali oli evankeljumia JULISTAMALLA
synnyttänyt heidät Jeesukseen uskoviksi."
- ei siis kasteella
---
Onko kaste mielestäsi lakia vai evankeliumia?
(Vai pelkkää vettä?)
Jeesuksen sanat!!!!
Eipä ole profeetanoppilas opettajaansa kummempi!
Kun Pietari tuunusti uskonsa Jeesukseen, niin Jeesus sanoi:
Matt 16:17
"Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: AUTUAS olet sinä
Siimon Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaassa."
Opetuslapset uskoivat JO ENNEN HELLUNTAITA, eikä
Teuvonkaan harhaopilla pystytä sitä kumoamaan!!!!
Ei kait Jeesus olis lähettänyt heitä kaksittain saarnaamaan
evankeljumia ja parantamaan sairaita ennen hellun-
taita.
Pietaria ei tarvinnut kastaa uudelleen, koska hän uskoi Jeesukseen ja vaikka hän välillä lankesikin,
sai hän lankeemuksensa anteeksi, koska katui!
Eikö KH:lla ole koskaan ollut epäilykisä?
kysymykseesi!
Onko kaste
lakia vai evankeliumia? 12.6.2008 klo 11.22
Lapsikaste on lakia, koska se perustuu pakkoon ja
ihmistekoon, sillä
siinä yritetään ulkonaisella seremonialla pelastaa
toinen ihminen, aivan kuten ympärileikkauksessa!
Vauvalta itseltään ei kysytä haluaako hän vai ei.
Se on ratkaisukristillisyyttä, koska vanhemmathan
siinä ratkaisevat vauvansa kasteellemenon ja pappi
ratkaisee sopivan ajankohdan, milloin Jumalan pitää toimia.
Siinä kastettavan uskolla ei ole mitään merki-
tystä vaan se on ulkonainen ihmisteko, siis lakia!
Evankeliumi on ILOSANOMA Jeesuksen sovintotyöstä.
Se ei ole vettä eikä leipää, vaan SANOMAA!!
Apostolit JULISTIVAT evankeliumia,
Mark 16:20
"Mutta he lähtivät ja SAARNASIVAT kaikkialla..."
Paavali julisti evankeliumia, eikä kastanut kaikkea kansaa, kuten kirkko tekee.
1.Kor 1:17
"Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan
EVANKELIUMIA JULISTAMAAN."
Room 1:1
"Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija, kutsuttu
apostoli, erotettu JULISTAMAAN Jumalan evankeljumia."
Kun ihminen vastaanottaa evankeljumin ilosanoman, niin sen jälkeen hän ottaa kasteen,
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanasa vastaan, ne kastettiin,"
eikä niin päin, kuten kirkko opettaa, että "jotka
kastettiin, he saivat uskon ja heistä tuli Jumalan
lapsia, ulkosen riitin avulla."
Kaste, ehtoollinen, opetus ja seurakuntayhteys
ovat seurauksena evankeliumin vastaanottamisesta.
Ne vahvistavat uskoa ja kuuluvat Jumalan suun-
nitelmaan ihmisen pelastamiseksi iankakkisuutta
varten. Ne ovat vain tätä aikaan varten,
Hebr 9:10.
Evankeliumin vastaanottaminen on AINA VAPAAEH-
TOISTA.
Kirkkolaitos teki niistä pakollisia seremonioita.
Keskiajalla oli PAKKO käydä ehtoollisellakin. On-
neksi siitä tavasta on jo luovuttu, mutta kasteen
kohdalla kirkkolaitos ei uskalla noudattaa Raa-
matun esimerkkiä, koska se pelkää jäsenkatoa.
mutta minkä hengen, KariHenrik?
Pukkasit tuohon litaniaasi niin paljon omia höysteitä, ettei
siihen usko enää vanha erkkikään..:)
Ei millään pahalla, mutta totuuden nimissä kuitenkin!
En epäile sitä, etteikö Pyhä Henki olisi vaikuttanut sinussa uskoa.
Hän, Pyhä Henki on armon Henki, joka kasvattaa meitä Jeesuksen tuntemiseen.
Mutta siitä aivan vakuuttunut, että tuo 'opetus', jota nyt tarjoat palstalla,
EI TULE Pyhästä Hengestä.
Tuot kuolleita sanoja ja teoriaa, jota Pyhä Henki ei ole sinulle vahvistanut.
mitätöidä Jeesuksen sanat!
Jos Jeesus itse sanoo, että opetuslapset uskovat,
niin ei Karin saivartelut tee sitä tosiasiaa tyhjäksi!
Pyhä-Henki puhuu aina SYDÄMEN SISÄPUOLELTA!!!!!
Ei Hän huutele ulkopuolelta, vaan Hän puhuu jopa
uskomattomalle.
"Tänä päivänä, jos kuulet Hänen äänensä, älä paaduta sydäntäsi".
Pietarihan nimenomaa tunnusti Jeesuksen Jumaluuden!!!!
Sitä eivät riivaajat tee.
eivät ole ollenkaan Jumalan kutsumia????
Raamattu kuitenkin ilmoittaa:
"Jumalan tahto on, että kaikki ihmiset kaikkialla
pelastuisivat ja tulisivat totuuden tuntoon."
paskaksi, kun Hän sanoi opetuslapsille:
"Nyt te uskotte"!
No, sunilaiselta voi tuollaista odottaakkin. Unohdit
saatanan mainitsemisen!
kastamattomia kasteelle????
Minun Raamatussani Pyhä-Henki kehoittaa:
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt,
mutta nyt Hän tekee tiettäväksi, että kaikkien
ihmisten kaikkialla ON TEHTÄVÄ PARANNUS."
Ap 17:30
Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että "kasteessa
Jumala kutsuu ihmistä luokseen"???????
Aivan oikein, totuuden tunto ja pelastava "USKO" Jeesukseen tulee Raamatun Sanan ilmoituksen mukaan Kristuksen SANAN kautta! -(Room 10:17/Jaak 1:18/1Piet 1:23)
Jumala "vetää" hengellään ihmisiä "SANANSA" tykö, eli Jeesuksen tykö ja ne jotka hänet vastaanottavat uskon kautta, ne myös uskovina kastetaan syntien anteeksiantamukseen juuri tuon "uskoontulon perusteella" Jeesuksessa Kristuksessa!
(Joh. 6:44 "Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä,")
Siunausta!
Jeesus on Herra!
Jes. 26:19
Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.
13 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]
kastevettä???
"Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:"
Henkihän se tuossa yhdisti uskovat, eikä vesi!!!!!
en ole koskaan ajateelu asiaa tuolta kantilta.nyt muslimit olis kaikkei oikeimmassa kun niillä ei kuulema ole kun yksi.niin no kait se on oltava se mikä on raamatusa ja kaikki muut ne ei ole mitään budhat ja muut, tarkotan että on olemassa vaan yksi kutaki joka on niinkun sanssa sanotaan.aika pahan tosiaan pistit
kuin mikä sinussakin vaikuttaa ei tule kehenkään ihmiseen Jumalan
pelkästä armosta annetussa ensimmäisessä, ainoassa ja oikeassa
kasteessa, vaan se tulee aina lihan himoa seuraavassa kasteen uusimisessa:
"Kun MINÄ tulin uskoon, MINÄ annoin kastaa itseni oikealla
uskovien upotuskasteella.!"
Vahvana todistuksena on se, että kaikilla tämän palstan Kristuksen
Hengen saaneilla on perustana vain lapsena tai aikuisena saatu
yksi kaste, josta seuraa kaikki nämä:
"Yksi on Herra, yksi Henki, yksi usko, yksi kaste."
Eikä tänne ole tähän päivään mennessä ilmestynyt ainuttakaan
uudestikastettua, joka olisi tuon kasteen jälkeen päässyt vielä
ahtaasta portista Kristuksen puhdistamaksi ja hänen Henkensä omistajaksi.
Kaikki he, Saatanan kiiltokuvapoika Semperin tavoin, suorastaan
oksentavat suustaan ulos tuon ahtaan portin.
>>>Tuollainen Saatanan henki TeuvoSuni
Siitä hengestä missä väität aloittajan olevan. Olet todellinen pimeyden ruhtinaan kiiltokuvapoika ja mannekiini.
Joko olet aamurituaalit tehnyt s....n alttarille kun hän on heti huulillasi. Tai sehän on sinun huultesi hedelmä. Sydämen kyllyydestä suu puhuu. Sitä sieltä huulilta tulee mitä sydän on täynnä.
Sinä se tunnut näkevän vihtahousun joka paikassa... Luulisi olevan raskasta elää tuollaisessa kauhuleffassa päivästä toiseen.. Lääkkeet taas loppu?
>>Onko sama mikä ja millainen kaste on olemassa tai annettu.
Kastetta ovat muutkin lainanneet kristityiltä.
Eikös se ole aivan Raamatullista jos on annettu joku kaste mikä hyvänsä.>Mikä sitten on Suuri Babylon?
Lyhyesti sanottuna se on 'Saatanan synagoogan' okkulttisten ja
väärien oppien turmelema kristillisyys. Sen ytimenä on
Katolinen kirkko, mutta protestanttiset kirkkokunnatkaan
eivät ole kyenneet poistamaan kaikkia vääriä oppeja eikä käytäntöjä.
Suurimpia syitä siihen lienee edelleen yleisesti käytetty 'pakkokastaminen'
eli lapsikaste.
Semper.Fidelis:"Aloittamaasi kastekeskusteluun tulee yksi mielenkiintoinen
tarkastelukulma lisää, jos esille otetaan termi pakkokastaminen".
--
Mikä ero on mielestäsi vauvojen/lasten "pakkokastamisella" ja "pakkosiunaamisella"?
Kysytäänkö kummassakaan tapauksessa vauvan/lapsen omaa mielipidettä?
Muutkin voivat kommentoida!
Siunaamisesta:
- Jeesus ´I T S E´ antoi meille esimerkin lasten siunaamisesta
- siunaamiseen kehotetaan monissa Raamatun kohdissa
- esim. "siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin" 1.Piet.3:9
Kastamisesta:
- Jeesus ´E I´ antanut vauvojen kastamiseen mitään kehotusta
- "Joka USKOO ja kastetaan, se pelastuu" Mark. 16:16
Pakkotoimia en kannata millään uskonelämän alueilla.
Itsekin olet Tapio ollut korostamassa 'sallikaa lasten tulla' -linjaa..
Siinä oletkin oikeassa; täytyy vain muistaa, että vastasyntyneet eivät
tule omatoimisesti siunattaviksi sen enempää kuin kastettaviksikaan.
'Mikä ero' kysymykseesi vastaus on:
älä tee väkisin lapsille kumpaakaan.
Semper.Fidelis:
"...vastasyntyneet eivät tule omatoimisesti siunattaviksi sen enempää kuin kastettaviksikaan".
---
Aivan oikein!
Niinpä vanhempien on tuotava lapsensa kastettaviksi ja siten saamaan se siunaus, minkä kaste välittää.
---
KAIKKI saivat kasteen Moosekseen (1.Kor. 10:2).
"Kaste Moosekseen" on Uuden Liiton kasteen vanhatestamentillinen esikuva.
Israel pelastettiin Egyptistä. Se oli saanut Jumalalta lahjoja, jotka olivat kristillisen kasteen ja ehtoollisen esikuvia (1. Kor. 10:1-4).
Punaisessa Meressä ja pilvenpatsaassa Israelin kansa kastettiin Moosekseen (j. 2).
KAIKKI kastettiin, sekä aikuiset että lapset.
Jumalan kansaan kuuluminenhan oli lahja, ja alkukirkolle oli selvää, että se lahja kuului sekä lapsille että aikuisille.
Siksi alkukirkolle olikin selvää, että koko perhekuntia voitiin kastaa.
Juuri Vanhasta Testamentistä löytyvät kasteen esikuvat - Israelin kaste Punaisessa Meressä, että ympärileikkaus (Kol. 2:11-13)- osoittavat, kuinka luonnollisena asiana lapsikastetta pidettiin alkukirkossa.
Semper.Fidelis:
"Jeesus ´I T S E´ antoi meille esimerkin lasten siunaamisesta"
-Mutta Jeesus ei antanut erikseen lasten siunaamiskäskyä!
-Alkuseurakunnan toimittamasta lasten siunaamisesta ei löydy yhtään esimerkkiä Raamatusta (Esim. Apt. Teoista)
Sanot edelleen: "Jeesus ´E I´ antanut vauvojen kastamiseen mitään kehotusta".
-Eikä kehoittanut erikseen myöskään kastamaan vain aikuisia (tai "ymmärtäväisiä" lapsia).
--
Perhekuntakasteista huomaamme, että kaikki perheen jäsenet kastettiin, ikään katsomatta, kun perheen pää oli tullut uskoon.
PERHEKUNTAKASTEET
Raamatussa kerrotaan kokonaisten perhekuntien kasteista.
---Kornelius Apt. 10. ja 11. ("koko perhekunta pelastui" Apt. 11:14)
---Lyydia; Apt. 16:13-15 ("Hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin".
---Filipin vanginvartija; Apt. 16:25-34 ("Hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin.")
---Krispus; Apt 18:8 ("Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan...ja heidät kastettiin.")
---Stefanas; 1.Kor. 1:16, 16:15 ("Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan.")
Uskovien kasteen kannattajat usein väittävät, ettei näissä edellä mainituissa perheissä ollut lapsia, ei ainakaan pieniä "ymmärtämättömiä" lapsia.
Tämä on tietysti pelkkä oletus!
väittää että siellä oli sylivauvoja joka tietysti on vain oletus, ja sille rakennetaan oppi oletukselle
"...lapsikasteen kannatajat väittää että siellä oli sylivauvoja..."
--
Koko perhekunta kastettiin.
Ketään ei mainita, että olisi jätetty kasteen ulkopuolelle.
Perhekasteiden yhteydessä ei missään mainita, että lapset olisi eroteltu perheestä ja lapsille olisi järjestetty erikseen erityinen siunaustilaisuus?
Alkuseurakunnasta ei tunneta tällaista käytäntöä.
Vai jätettiinkö joku perheen jäsen Jumalan perheväen ulkopuolelle ilman kastetta perheen pään tullessa uskoon?
Eivätkö vauvat/lapset mielestäsi kuulukkaan perhekuntaan?
>>>Koko perhekunta kastettiin.
Ketään ei mainita, että olisi jätetty kasteen ulkopuolelle.
perhekuntakasteesta!
Kaikki olivat aikuisia ja uskoivat Nooan saarnan!
Yleensä hurmahenget käyttävät kasteen esimerkkinä etiopialaista eunukkia!
ottavat oppinsa Raamatusta!
Mutta hengettömät käyttävät Lutherin eepoksia.
...seuraavia jakeitakin ne "hurmahenget" käyttävät kasteen esimerkkeinä!
Apt 2:41
Apt 8:12
Apt 18:8
Minullakin on jonkin aikaa ollut mielessäni samankaltaisen aloituksen kirjoittaminen. Oli hyvä, etten kirjoittanut sitä, sillä sinä muotoilit sen juuri niin hyvin kuin vain voi.
On todella merkillistä, ettei raamatun ilmoituksen mukainen ja apostolien käytännön mukainen kaste kelpaa. Laatu on todellakin ratkaiseva kriteeri kastetta arvioitaessa, ei se, joka ensiksi ennätetään antaa.
On turvallista ja mahtavaa toimia siten kuin Raamattu ohjaa, eikä perinnäissääntöjen mukaan.
Ei se lukumäärä ratkaise vaan se onko Raamatun mukaisia. Niitä riittää yksi jotka ovat Raamatullisia.
Johanneksen kaste ja kristillinen kaste ovat eri kasteita.
Tämä käy ilmi esim. Apt. 19:1-7.
Johanneksen kasteeseen ei liittynyt lupausta Pyhän Hengen lahjasta.
Myös Johanneksen omat sanat osoittavat sen, että kysymys on eri kasteista;
---"Minä (Johannes Kastaja) kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella" (Matt. 3:11).
---"Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä." (Mark. 1:8)
----"...niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella" (Luuk. 3:16).
Kristilliseen kasteeseen taas liittyy Pyhä Henki (Matt.28:19, Joh.3:5, Apt.2:38,39)
kasteesta niin tiukkana. Itse olen kerran lapsena kastettu ja Pyhän Hengen elämääni, VAIKKA olen Hengen tehnyt murheelliseksi monet kerrat elämässäni niin yhä olen Jumalan armosta sen vaikutuksen alla elämässäni. Näin on tosi ja minä tiedän sen. Jumalan oikeudenmukainen rakkaus on suurempi kuin kukaan osaa edes ymmärtää.
Hedelmistään Jumalan lapset tunnetaan.
En usko että tämän päivän kiihko-uskonnot ovat Jumalasta ja että niitä on Pyhä Henki ohjaamassa. Kaikki kaatuileminen, nauraminen, huutaminen tai kirkuminen, lattialla konttaamiset, ihmeet kuten Benny Hinn'in valhe parantamiset (tai kenenkä ne sitten ovatkin), tiukat "kirjaimen mukaiset säännöt", yhden asian lahkot ja niin edelleen.. eivät ne ole Jumalasta vaan ihmisen omia keksintöjä joita hän hätäpäissään tekee.. ja toisaalta en väitä että ei noissakin olisi yksilöitä joilla on Jumalan armo elämässään ja joita kaikki nuo menot enemmänkin vain kiusaavat.. Suunnilleen kuin Lootia kiusasi kaikki väärä meno mitä hänen ympärillään tehtiin..
Myös Evl.kirkko johon itse kuulun on sekin kaikkien syntiensä rasittama, niin sen historiassa kuin tänäänkin. Kaiken lisäksi on sen opetus niin perimätietojen sumentamaa, että ihmisten on vaikeaa oikeaa opetusta sieltäkään tänään saada.
Siksi tänäänkin ainoaksi todelliseksi oikeaksi mahdollisuudeksi ihmiselle jää VAIN RAAMATTU - se on ainoa oikea Jumalan Sana (kaikista siihenkin ajautuneista käännösvirheistä huolimatta). Raamattu on Jumalan tahdon mukaisesti säilynyt kautta koko eksytyksien ajan jotta ihminen sitä tutkimalla saisi tietoa HÄNESTÄ.
Huomaa Raamatun ensisijainen tarkoitus on antaa ihmiselle tietoa JUMALASTA ja sitä kautta todellisesta pelastumisen mahdollisuudesta.
Minulle sellainen usko ei ole oikein ymmärrettyä ja Raamatullista jossa uskotaan vain omaan pelastukseen, mutta ei ymmärretä mikä on Jumalan tahto, mitä Jumalan valtakunta tarkoittaa ja mitä sen etsiminen tarkoittaa. Usein ei edes ymmärretä syytä sille miksi ihminen kuolee, vaan puhutaan kaikenlaista, että ihminen olisi iankaikkinen elämä itsesään - mikä ei sekään ole Raamatullista - sillä vain Jumalalla on kuolemattomuus Raamatun mukaan. Sellaiset uskot ovat vain ihmisten toiveajattelua ja vanhaa Jumalan vastaista valhetta - Raamattu sanoo että ihminen EI OLE kuolematon ja senkin MIKSI ihminen ei ole kuolematon.
Raamattu sanoo että vain Jumalan tuntemuksessa on iankaikkinen elämä - kaikki muut puheet ovat vain niitä seli-kirjojen opetuksia ja todistavat että lukijalla ei ole RAAMATUN Jumalan tuntemusta.
Ihmiset kirjoittelevat kirjojaan ja siitä kuinka PELASTUMINEN voi tulla mahdolliseksi - Raamattu sen sijaan opettaa ihmistä TUNTEMAAN paremmin Luojansa – kaiken elämän antajan ja ylläpitäjän – ja parhaassa tapauksessa se voi johtaa iankaikkiseen elämään Jumalan valtakunasssa.
Mutta kenenkään ei tulisi luulla että se olisi jonkinlainen Jumalan velvollisuus että kaikki Hänen luomansa ihmiset saisivat iankaikkisen elämän. Vaikka Raamattu sanoo Jumala haluaisi että iankaikkinen elämä tulisi mahdolliseksi kaikille, se sanoo myös että se ei tarkoita samaa kuin että jokainen automaattisesti saisi sen.. iankaikkinen elämä voi tulla mahdolliseksi vain Jumalan valtakunnassa ja Jumalan tahdossa - ei muuten.
SILLÄ TOTUUS ON - ETTÄ ILMAN ETTÄ IHMINEN TUNTEE LUOJANSA TAHDON - EI IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ VOI OLLA.
Usko on uskoa siihen minkä kukin ymmärtää todeksi - onnellinen se ihminen jonka totuus on Raamatun totuus.
Kaste on tärkeä - mutta se ei pelasta eikä kaada. Vain Jumalan TUNTEMUS voi antaa iankaikkisen elämän, EI MIKÄÄN MUU - ja Poika on tie Jumalan tuntemukseen.
alex
--------------------
Alla ote AINOASTA kirjasta MAAILMASSA mistä voit löytää Jumalan totuuden.
Sen teksti on Jumalan Henkeyttämä ja siksikin monitahoinen ja aina kuitenkin totuus.
Otin vapauden painottaa Isän TUNTEMISEN VÄLTTÄMÄTTÖMYYTTÄ alla olevassa Raamatun Sanassa – se saa ainakin minun koko olemukseni täyttymään ilolla ja rakkaudella kaiken elämän Luojaa kohtaan..
Ihminen ei tarvitse yhtään seli-kirjaa Raamatun rinnalle - alla erinomainen esimerkki siitä ..
*******************************************
Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi:
Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, ETTÄ Poikasi KIRKASTAISI SINUT; koska SINÄ olet antanut hänen valtaansa KAIKEN LIHAN, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka SINÄ OLET HÄNELLE ANTANUT.
Mutta TÄMÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ, ETTÄ HE TUNTEVAT SINUT, joka YKSIN OLET TOTINEN JUMALA, ja hänet, jonka SINÄ olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Minä olen KIRKASTANUT SINUT maan päällä: minä olen TÄYTTÄNYT SEN TYÖN, jonka SINÄ ANNOIT minun tehtäväkseni.
Ja nyt, Isä, KIRKASTA SINÄ MINUT TYKÖNÄSI sillä kirkkaudella, joka minulla oli SINUN TYKÖNÄSI, ennenkuin maailma olikaan.
Minä olen ilmoittanut SINUN NIMESI ihmisille, jotka SINÄ ANNOIT MINULLE maailmasta. He olivat SINUN, ja SINÄ ANNOIT heidät minulle, ja he ovat ottaneet SINUN SANASTASI vaarin.
Nyt he tietävät, että kaikki, minkä OLET MINULLE ANTANUT, on SINULTA.
Sillä NE SANAT, jotka SINÄ minulle ANNOIT, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen SINUN tyköäsi ja USKOVAT, että SINÄ OLET MINUT LÄHETTÄNYT.
Minä RUKOILEN heidän edestänsä; en minä maailman edestä rukoile, vaan NIIDEN EDESTÄ, jotka SINÄ OLET MINULLE ANTANUT, KOSKA HE OVAT SINUN ja kaikki MINUN OMANI OVAT SINUN, ja SINUN omasi ovat MINUN - ja minä olen kirkastettu heissä.
Ja minä en ENÄÄ ole maailmassa, mutta HE OVAT MAAILMASSA, ja minä tulen SINUN TYKÖSI.
Pyhä Isä, varjele heidät NIMESSÄSI, jonka SINÄ OLET MINULLE ANTANUT, että HE OLISIVAT YHTÄ NIINKUIN MEKIN.
Kun minä olin heidän kanssansa, VARJELIN MINÄ HEIDÄT SINUN NIMESSÄSI, jonka SINÄ OLET minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen.
Mutta nyt minä tulen sinun tykösi ja puhun tätä maailmassa, että heillä olisi minun ILONI TÄYDELLISENÄ HEISSÄ ITSESSÄÄN.
Minä olen antanut heille SINUN SANASI, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että SINÄ VARJELISIT HEIDÄT pahasta. He eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
PYHITÄ heidät totuudessa; SINUN SANASI ON TOTUUS.
Niinkuin SINÄ olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
Mutta EN MINÄ RUKOILE AINOASTAAN NÄIDEN EDESTÄ, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun, että HE KAIKKI OLISIVAT YHTÄ, niinkuin SINÄ, ISÄ, olet minussa ja minä sinussa, että HEKIN MEISSÄ OLISIVAT, niin että maailma uskoisi, että SINÄ olet minut lähettänyt.
Ja sen kirkkauden, jonka SINÄ minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä minä heissä, ja sinä minussa, että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.
Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka SINÄ OLET minulle ANTANUT, olisivat MINUN KANSSANI, että he näkisivät minun kirkkauteni, jonka SINÄ olet minulle antanut, KOSKA OLET RAKASTANUT MINUA jo ennen maailman perustamista.
VANHURSKAS ISÄ, maailma ei ole sinua tuntenut, mutta minä tunnen sinut, ja nämä ovat tulleet tuntemaan, että sinä olet minut lähettänyt.
Ja minä olen tehnyt SINUN NIMESI HEILLE TUNNETUKSI JA TEEN VASTAKIN, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, OLISI HEISSÄ ja minä olisin heissä."
(Johannes 17)
elisama vaan aloitti keskustelun eikä ees sanonu omaa mielipidettään. missä kiivailu. et vastannut yhteenkään hänen esittämäänsä kohtaan. onko sinulla yksi jumala ja jos on niin mikä Kali vai Vishnu vai mikä. Onko sinustakin yksi riittävä kun vain joku on, siitähän tuossa aloituksessa näkyy olevan kyse.
saanut selville mitä minä asiasta ajattelen niin et sitten saanut... ehkä autta jos luet kerran vielä...
asia ei ole "joko tai" tyyppinen ja sanoin myös miksi niin ajattelen..
Hei minäkin kysyn sinulta jotain.
Entä ne muut osat jotka otin esiin kuten usko, Herra, Jumala.
Eikö ne ole joko - tai asioita.
Eikö ne ole joko Raamtun mukaisia tai Raamatun vastaisia.
Voiko sitten ihminen valita ketä palvelee Jumalanaan ja Herranaan ja silti päästä taivaaseen. Entä voiko uskoa mihin hyvänsä ja silti olla Jeesuksen luona kerran.
Tajusitkohan oikein koko aloitukseni pointtia.
Kirjoitit:
"4: Yksi kaste.
Onko sama mikä ja millainen kaste on olemassa tai annettu.
Kastetta ovat muutkin lainanneet kristityiltä.
Eikös se ole aivan Raamatullista jos on annettu joku kaste mikä hyvänsä.
Jos edellisissä katsot jonkun muun kuin lukumäärän merkitsevän niin miksei tässä.
Nyt en kuitenkaan sano millä kasteella minut on kastettu, jätän sen jokaisen oman arvion varaan.
En ole tullut tänne keskustelemaan kasteista sillä siihen on oma palsta.
Keskustelen vain yleensä Raamatusta ja Raamatullisuudesta.
Sen vain sanon että mielestäni kaikissa pitää olla Raamatun mukainen."
=
Kaste pakanoiden rituaalina on tuhansia, ellei kymmeniä tuhansia vuosia vanhempi kuin kristinusko joten KYLLÄ SE ON KRISTINUKO JOKA ON KASTEEN TOISILTA VARASTANUT!
Kristinuskolla ei oikeastaan ole muuta omaa kuin risti, murha-aseen tunnus jota jumalana kummartuvat palvelemaan ja kutsuvat sitä murha-asetta pyhäksi! Se todistaa saatanallisuutta.
luuloja pakattuna muutamaan saan..
Kristinuskosta et näköjään ymmärrä mitään - noista muista uskonnoista en mene sanomaan..
VT:n pesot ja puhdistustoimet, joissa käytettiin vettä ja verta ovat kristillisen kasteen esikuvia.
Jumalan sanaa yhdistetty vesi oli jo VT:n pesoissa synnistä puhdistavaa vettä. Kasteen esikuva.
4. Moos. 8:7
Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä.
"Jumalan sanaa yhdistetty vesi oli jo VT:n pesoissa synnistä puhdistavaa vettä. Kasteen esikuva".
--
Aivan!
Ananias sanoi Paavalille: ”Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi ” (Apt. 22:16).
Aivan oikein siis lausumme Nikean uskontunnustuksessamme: ”Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi”.
Tästähän Pietarikin sanoo: ”….ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi…” (Apt. 2:38).
Mitä on ollut ennenkin sitä on nytkin. Uudessa liitossa kaikki on tavallaan kuin perintönä Vanhan Testamentin liitosta, joka uudistettiin Jeesuksen uhraamisen avulla. Mutta esim. kaikki kasteen esikuvat ja merkitykset on kirjattu on Vanhaan Testamenttiin.
Ole siunattu!
Kerron teille jotain nikistä Elisama....tunnen hänet noin niinkuin yleisellä tasolla en mitenkään läheisesti. Olen seuraillut häntä siitä lähtien kun tuli rekatuksi. Kirjoitellut hyvin monella palstalla. Ei mikään helppo vastustaja ulosheitettäväksi mutta ei se mahdoton ole jos te autatte. Pyydän Teuvo Suni ja nettiseurakuntaasi sekä muitakin vapaehtoisia avustamaan tässä. Elisama on entinen terkkarilääkäri joka sairastui pahasti ja sitten koki hengellisen herätyksen. Sitten hän luki papiksi ja toimii nyt sairaalapastorina eräässä hyvin suuressa sairaalassa. Ei hän kasta ketään sillä ei ne kasta mutta antaa ehtoollisia ja viimeisiä voiteluja. Ei varmaan ole kastanut koskaan tai en tiedä pitääkö ennen pappisvihkimystä kastaa joku en tiedä. Pannaan tavoite kolmeksi kuukaudeksi jona aikana lentää täältä. Katsotaan kuka on suurempi hänenkö vai kenekä HERRA. Teuvo Suni tuletko mukaan talkoisiin niin saadaan palsta rauhoittumaan ja kuka muu on vapaehtoinen kaatajaisiin. Se on syyskuun 18 päivä Elisama on poistunut lyötynä palstalta. Eikö meidän kaikkien mitta ole täynnä eikun talkoisiin ELISAMA ULOS.
ja mitäs se haittaa mikä on ammatiltaan yx hailee,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,onhan se hyvä jos on joku jotain oppiakin saanut eikä vaan kaikkien hörhöjen äiti teuvo suni joka ei ymmärrä kuin kirota kun apina humalassa,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,antaa elisaman olla ja sinä lopeta ininäsi vai sunin apua huutelet
kyllä on lapsellista kamaa sepustuksesi E.V.V.K ja LOL
aivan muut tahot juuri ne nimikristityt jotka ei ymmärrä ahtaasta portista ja ahtaan portin taistelusta mitään sinä tyhmä ja tollo hyökkät palstan parasta kirjoittajaa vastaan sunilaiset ovat selkäranka hyvin ryhdikäs sellainen senkin tolvana
Olenkin ihmetellyt kun sinusta ei ole kuulunut pitkään aikaan mitään.
Voisitko joskus kertoa miksi oikein vihaat ja vainoat minua.
Kuljet jäljilläni koko ajan mutta selvää syytä et kerro.
Vai luulet tuntevasi minut. Hah ja Hah sanon minä.
Enkös ole kertonut että olen vain hevoskauppias. Eikös ne tiedä kaiken kaikesta.
Voistko etsiä välillä jonkun muun fanitettavan. Alat olla rasittava.
Vai haastat minut johonkin kisaan. Tulee mieleen Baalin papit Elian kimpussa.
Muista miten siellä kävi.
Jeesuksella on kaikki valta maanpäällä ja taivaassa ja sen vallan on Isä itse Hänelle antanut.
Ei ole "sunilaiset" tuon takana siitä olen varma.
Kyse on jostain häiriintyneestä henkilöstä joka on kiertänyt jäljessäni eri palstoilla jo kauan.
En usko että hän saa Teuvo Sunia mukaan touhuunsa, sillä pidän Sunia kuitenkin senverran suoraselkäisenä. Vaikka hän ei minusta pidä mutta ei lähde tuohon mukaan.
No tämän viestin lähdetä ei tarvitse arvailla.
Se on tosi ettei "sunilaiset" ole hyökkäyksen takana.
Muuten viestisi oli roskaa.
vaan laatu. Sen pitää olla Raamatun mukainen uskovan kaste muuten se ei ole kaste vaan valelu.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti.
Matteus 28:19-20