Syönti 2 tunnin välein

Jimmymies

Miks sanotaan että pitäis syödä kahden tunnin välein kun kerran yölläkään ei syödä (kai?!)?

27

4148

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ...

      Tuo juttu on wanha legenda ajalta miekka ja kirves. Se perustuu siihen olettamukseen, että veressä olisi kokoajan proteiinia lihasten käytössä ja että ihmisen elimistö ei muka käyttäisi yli 30 gramman proteiiniannoksia hyväkseen. Tosi asiassa veressä on riittävä määrä valkuaista/aminohappoja maksimaaliseen lihaskasvuun jos syö 3 kertaa päivässä. Proteiini imeytyy tasaisesti ja ruoka viipyy ihmisen käytössä vähintään 8 tuntia ja kaikki proteiini käytetään tehokkaasti hyväksi.

      3 kerran syömisellä on etuja ainakin se, että syödyt ruoka-aineet on helppo laskea ja pitää yllä.

      Sitä vastoin useasti syömällä, 2-3 tunnin välein, on kehon kannalta haitallisia vaikutuksia, lähinnä tuon insuliinin suhteen. Esim. insuliinin sahaaminen, jonka epäillään aiheuttavan tulevaisuudessa suuria terveysongelmia, koska ei vain voimailijat, vaan myös normaalit ihmiset ovat oppineet syömään pieniä aterioita ja välipaloja pitkin päivää. Tämän epäillään mm. altistavan insuliiniresistanssille. Insuliini myös auttaa varastoimaan ravinnosta tulevia rasvoja tehokkaasti. Tällöin lihaskasvulle hyödyllistä ravinnonmäärää joudutaan rajoittamaan turhaan.

      Ennen useasti syömisen etuja pyrki ylläpitämään lähinnä steroidi-bodarit, jotka salasi steroidien käytön natuilta vetoamalla syömiseen. Tästähän mm. tuo bulkki -käsite on jäänyt kummittelemaan kehonrakennuksen piiriin. Nykyään sitä ylläpitää lisäravinnekauppiaat, jotka yrittävät myydä turhia tuotteitaan vetoamalla siihen, että proteiinia pitää saada koko ajan, että nyssäkät menisi kaupaksi. Tähänkin ketjuun todennäköisesti tullaan esittämään kaikkea tyhmää tuon illuusion ylläpitämiseksi.

      • jimmy pallomaha

        pakko syödä useammin kuin 3 kertaa, siis aivan pakko.

        en pysty yksinkertaisesti kerralla syömään puolta hevosta ja jos vatsalaukku on venytetty siihen, että pystyisi, niin ei siinä ole mitään järkeä. en pystyisi enää liikkumaan ruokapöydästä minnekään valtavan ähkyn takia ja toisaalta syömiseen menisi aikaa se tunti kerrallaan.

        varmasti olisi mukava jos pystyisi ottamaan päivän kalorit 3 aterialla, mutta ei tämä läski ainakaan pysty.

        5-6 ateriaa menee vähintään pakon sanelemana.


      • kerrankin..

        Olipa harvinaisen hyvä vastaus. Kyllähän tämä 5-7 pienen aterian vouhotus ansaitsisi vähän tarkempaakin tutkintaa. Onko se edes kovin luonnollista että koko ajan syödään. Eihän ihmisen ruuansulatusjärjestelmää ole suunniteltu jatkuvaa syömistä varten. Jumala ei välttämättä ajatellut ensimmäisenä bodareita kun elimistömme suunnitteli. Täytyy myös muistaa että jos hormonit ovat mukana treenissä niin kaikki normaalisti luonnollinen saattaa muuttua epäluonnolliseksi. Kuinkahan monen voimailijan munuaiset täytyy vielä tuhoutua ennen kuin näitä asioita aletaan kunnolla tutkia. t.Ex-bodari


      • ...
        kerrankin.. kirjoitti:

        Olipa harvinaisen hyvä vastaus. Kyllähän tämä 5-7 pienen aterian vouhotus ansaitsisi vähän tarkempaakin tutkintaa. Onko se edes kovin luonnollista että koko ajan syödään. Eihän ihmisen ruuansulatusjärjestelmää ole suunniteltu jatkuvaa syömistä varten. Jumala ei välttämättä ajatellut ensimmäisenä bodareita kun elimistömme suunnitteli. Täytyy myös muistaa että jos hormonit ovat mukana treenissä niin kaikki normaalisti luonnollinen saattaa muuttua epäluonnolliseksi. Kuinkahan monen voimailijan munuaiset täytyy vielä tuhoutua ennen kuin näitä asioita aletaan kunnolla tutkia. t.Ex-bodari

        "Onko se edes kovin luonnollista että koko ajan syödään."

        No ei todellakaan ole. Ihmisen aineenvaihdunta on rakennettu niin, että toisinaan ruokaa on tarjolla yllin kyllin ja toisinaan taas niukasti. Jos ihminen olisi rakennettu syömään 3 tunnin välein, olisi kuoltu sukupuuttoon jo aikoja sitten.

        Näinhän ihminen on syönyt ihan viime vuosikymmeniin asti. Jos ajattelet esim. vanhan ajan maalaistaloja, niin joskus syötiin läskisoossia, toisinaan taas perunavelliä. Tämä useasti syöminen on tullut muotiin ihan viime vuosikymmeninä.

        Ihmisen keho toimii ravinnon suhteen kaikista tehokkaimmin ns. kompensioperiaatteella. Sitä mitä tänään ja huomenna saadaan niukasti, ylihuomenna ja sitä seuraavana päivänä saadaan liikaa. Keho ei toimi vuorokauden mukaan tässä suhteessa.

        Tätä kompensaatioperiaatetta testattiin erittäin hyvin tuloksin 80-luvulla jenkeissä muutamissa piireissä. Eräs mm. tätä metodia käyttänyt oli Rocky-leffoista tuttu Carl Weathers:

        http://www.londonfilmandcomiccon.com/previousguests/carlweathers.jpg

        Tämä, siihen aikaan muistaakseni ´proteiinipumppaukseksi´ nimetty metodi torpeedoitiin nopeasti kahden henkilön toimesta. Joe ja Ben weider pitivät lankoja siihen aikaan käsissään kehonrakennuksen ylimmällä päättävällä pallilla ja lähes kaikki lehdet ja lisäravinteet oli Weiderin veljesten käsissä. Tuo metodi oli uhkana lisäravinteiden myynnille ja siksi se hiljaa hukutettiin. Kaikkialla vaan mainostettiin paljon ruokaa ja vielä enemmän proteiinia tyyliä.


      • gfgfgfg
        ... kirjoitti:

        "Onko se edes kovin luonnollista että koko ajan syödään."

        No ei todellakaan ole. Ihmisen aineenvaihdunta on rakennettu niin, että toisinaan ruokaa on tarjolla yllin kyllin ja toisinaan taas niukasti. Jos ihminen olisi rakennettu syömään 3 tunnin välein, olisi kuoltu sukupuuttoon jo aikoja sitten.

        Näinhän ihminen on syönyt ihan viime vuosikymmeniin asti. Jos ajattelet esim. vanhan ajan maalaistaloja, niin joskus syötiin läskisoossia, toisinaan taas perunavelliä. Tämä useasti syöminen on tullut muotiin ihan viime vuosikymmeninä.

        Ihmisen keho toimii ravinnon suhteen kaikista tehokkaimmin ns. kompensioperiaatteella. Sitä mitä tänään ja huomenna saadaan niukasti, ylihuomenna ja sitä seuraavana päivänä saadaan liikaa. Keho ei toimi vuorokauden mukaan tässä suhteessa.

        Tätä kompensaatioperiaatetta testattiin erittäin hyvin tuloksin 80-luvulla jenkeissä muutamissa piireissä. Eräs mm. tätä metodia käyttänyt oli Rocky-leffoista tuttu Carl Weathers:

        http://www.londonfilmandcomiccon.com/previousguests/carlweathers.jpg

        Tämä, siihen aikaan muistaakseni ´proteiinipumppaukseksi´ nimetty metodi torpeedoitiin nopeasti kahden henkilön toimesta. Joe ja Ben weider pitivät lankoja siihen aikaan käsissään kehonrakennuksen ylimmällä päättävällä pallilla ja lähes kaikki lehdet ja lisäravinteet oli Weiderin veljesten käsissä. Tuo metodi oli uhkana lisäravinteiden myynnille ja siksi se hiljaa hukutettiin. Kaikkialla vaan mainostettiin paljon ruokaa ja vielä enemmän proteiinia tyyliä.

        Jos nyt kuitenkin halutaan lihaksia kasvattaa niin ei se noin toimi! Esimerkiksi proteiinia ei keho pysty varastoimaan vaan sitä on saatava ravinnosta tarpeeksi tasaisin välein!!


      • john holmes
        gfgfgfg kirjoitti:

        Jos nyt kuitenkin halutaan lihaksia kasvattaa niin ei se noin toimi! Esimerkiksi proteiinia ei keho pysty varastoimaan vaan sitä on saatava ravinnosta tarpeeksi tasaisin välein!!

        ja proteiinipirteli heti treenin jälkeen ettei tule katabolia. :) :)

        -90 luvulla syntyneiden juttuja.......


      • gfgfgfgfg
        john holmes kirjoitti:

        ja proteiinipirteli heti treenin jälkeen ettei tule katabolia. :) :)

        -90 luvulla syntyneiden juttuja.......

        Usko sinä mihin huvittaa, mutta tuskin sulla mitään lihaksia edes on.

        p.s olen syntynyt 82 ;)


      • ...
        gfgfgfg kirjoitti:

        Jos nyt kuitenkin halutaan lihaksia kasvattaa niin ei se noin toimi! Esimerkiksi proteiinia ei keho pysty varastoimaan vaan sitä on saatava ravinnosta tarpeeksi tasaisin välein!!

        Kyse ei olekkaan mistään varastoinnista vaan ihan muista asioista. Mutta anna olla, liian vaikeaa sulle ymmärtää. Ime vaan sitä heraa, se riittää sulle.

        Kumma kyllä, kun se 80-luvulla toimi, mutta 2000 luvulla se ei enää toimi. Onpa evoluutio mennyt nopeasti eteenpäin.


      • hghghg
        ... kirjoitti:

        Kyse ei olekkaan mistään varastoinnista vaan ihan muista asioista. Mutta anna olla, liian vaikeaa sulle ymmärtää. Ime vaan sitä heraa, se riittää sulle.

        Kumma kyllä, kun se 80-luvulla toimi, mutta 2000 luvulla se ei enää toimi. Onpa evoluutio mennyt nopeasti eteenpäin.

        Olisit nyt sitten kertonut mistä "muista syistä" se sitten on kiinni ^^. Äläkä vaan ota sitä aminohappopooli asiaa esille... se on vanha ja kulunut vitsi. 80-luvulla.. juu kyllä silloinkin isot miehet oli isoja... treenattiin niin perkeleesti ja käytettiin kaikki rysävitoset mitä irti sai... Nykyään taas on kireessä kunnossa olevia naturaalitreenaajia kuten cbb-tyypit... se todistaa sen että todellakin ollaan menty eteenpäin.. ei ehkä niinkään evoluutiossa vaan tieteessä ja tiedon valjastamisessa käytäntöön.


      • ...
        hghghg kirjoitti:

        Olisit nyt sitten kertonut mistä "muista syistä" se sitten on kiinni ^^. Äläkä vaan ota sitä aminohappopooli asiaa esille... se on vanha ja kulunut vitsi. 80-luvulla.. juu kyllä silloinkin isot miehet oli isoja... treenattiin niin perkeleesti ja käytettiin kaikki rysävitoset mitä irti sai... Nykyään taas on kireessä kunnossa olevia naturaalitreenaajia kuten cbb-tyypit... se todistaa sen että todellakin ollaan menty eteenpäin.. ei ehkä niinkään evoluutiossa vaan tieteessä ja tiedon valjastamisessa käytäntöön.

        Ei sillä ole myöskään mitään tekemistä aminohappopoolin kanssa.

        Mutta se kenellä onni on, se onnen kätkeköön; vanha sananlasku. =)

        80-luvulla jenkeissä oli myös steroidikontrolli erittäin tarkkaa joissain piireissä. Ja natut oli paljon isompia kuin nykyiset CBB-tyypit.

        Markkinatalous on valjastanut tieteen käyttöönsä, kuten missä tahansa muualla.

        Mutta, ei jahkata asiasta sen enempää. Koska minä EN TULE kertomaa tuosta asiasta sen enempää. Ja sinä väität edelleen mitä väität. Joten asia lienee loppuun käsiltelty.


      • pikkupenska
        gfgfgfgfg kirjoitti:

        Usko sinä mihin huvittaa, mutta tuskin sulla mitään lihaksia edes on.

        p.s olen syntynyt 82 ;)

        Lapsi olet siis vielä...


      • hghghhg
        pikkupenska kirjoitti:

        Lapsi olet siis vielä...

        Luuletko, että minua kiinnostaa mitä mieltä sinä olet iästäni. Ikää on 26 vuotta eli nuori mies olen. Ja treenitaustaakin jo 10 vuotta joten on sitä nyt jotain tullut opittua tähänkin ikään mennessä.


      • kymmenen vuotta ja aloittelija
        hghghhg kirjoitti:

        Luuletko, että minua kiinnostaa mitä mieltä sinä olet iästäni. Ikää on 26 vuotta eli nuori mies olen. Ja treenitaustaakin jo 10 vuotta joten on sitä nyt jotain tullut opittua tähänkin ikään mennessä.

        Treenaa vielä toiset kymmenen vuotta ja tule sitten takaisin tänne itkemään =)


      • keski-iän kriisi :D
        kymmenen vuotta ja aloittelija kirjoitti:

        Treenaa vielä toiset kymmenen vuotta ja tule sitten takaisin tänne itkemään =)

        Kyllä sitä nyt kymmennessä vuodessa jotain ehtii oppimaan vaikka ei nyt ihan champion vielä olisikaan. Luultavasti älykäs treenaaja oppii kymmenessä vuodessa enemmän kuin sinun kaltaisesi vuosisadassa. Ainakin noista jutuistasi päätellen. Äijä on varmaan joku keski-ikäinen puoliksi kalju läski juntti. LOL! XD


      • LOLLOTILOL
        keski-iän kriisi :D kirjoitti:

        Kyllä sitä nyt kymmennessä vuodessa jotain ehtii oppimaan vaikka ei nyt ihan champion vielä olisikaan. Luultavasti älykäs treenaaja oppii kymmenessä vuodessa enemmän kuin sinun kaltaisesi vuosisadassa. Ainakin noista jutuistasi päätellen. Äijä on varmaan joku keski-ikäinen puoliksi kalju läski juntti. LOL! XD

        Sanat älykäs ja treenaaja eivät kuulu samaan lauseeseen -ainakaan sinun tapauksessasi.

        Poju olet ja pojuksi jäät, älä yritä matkia isojen miesten juttuja hajotat vain itsesi.


      • 67v
        LOLLOTILOL kirjoitti:

        Sanat älykäs ja treenaaja eivät kuulu samaan lauseeseen -ainakaan sinun tapauksessasi.

        Poju olet ja pojuksi jäät, älä yritä matkia isojen miesten juttuja hajotat vain itsesi.

        suus kiinni poika! tuollaisella ylimielisellä asenteella sinusta ei ole mihinkään perkeleen nulikka! minä se olen maailmaa nähny ja punttia veivannu jo silloin kun sinä taputtelit paskaa! etkä ole kantaasi edes asioihin kertonut joten ole vaiti jollet osaa sanomisia mitenkään perustella!


      • nettitreenaaja
        67v kirjoitti:

        suus kiinni poika! tuollaisella ylimielisellä asenteella sinusta ei ole mihinkään perkeleen nulikka! minä se olen maailmaa nähny ja punttia veivannu jo silloin kun sinä taputtelit paskaa! etkä ole kantaasi edes asioihin kertonut joten ole vaiti jollet osaa sanomisia mitenkään perustella!

        Vai oikein 1982 syntynyt 67-vuotias =)

        Viestisi informaatioarvo on nolla, onneksi olkoon olet HUONO.


      • sammakkopoika
        nettitreenaaja kirjoitti:

        Vai oikein 1982 syntynyt 67-vuotias =)

        Viestisi informaatioarvo on nolla, onneksi olkoon olet HUONO.

        mitä se ihrapappa täällä riehuu? eikö sun pitäis jo olla imemässä sitä keskiolutta ja mutustamassa makkaraa kuten kaltaistesi röllövatsojen pitääkin?


      • eipäs itketä
        sammakkopoika kirjoitti:

        mitä se ihrapappa täällä riehuu? eikö sun pitäis jo olla imemässä sitä keskiolutta ja mutustamassa makkaraa kuten kaltaistesi röllövatsojen pitääkin?

        7% rasvoilla ei voi oikein puhua ihrasta, vai kuinka?

        Tuo seiska siis jatkuvasti eli aina.

        Massaa silti löytyy ja voimaa vielä enemmän.


      • gfgfgfggfgf
        eipäs itketä kirjoitti:

        7% rasvoilla ei voi oikein puhua ihrasta, vai kuinka?

        Tuo seiska siis jatkuvasti eli aina.

        Massaa silti löytyy ja voimaa vielä enemmän.

        oleppas itse hiljaa kermit! ja työnnä vaan sitä roinaa pakaraan!!!


    • RVec

      Jotain tuon kaltaista siinä takana on kuten edellinen vastaaja kirjoitti.

      Lihasten kasvun kannalta ei ole tarvetta syödä parin tunnin välein. Kuitenkin mielestäni n.3-4 tunnin välein (päiväaikaan) syöminen on ihan hyvä asia siksi, että verensokeri pysyy tasaisena pitkin päivää eikä heittele, kunhan ruokalajikkeet on valittu oikein.

      Mielestäni on myös parempi saada ravintoa pienemmissä annoksissa siksi, ettei tarvitse syödä määrältään jättimäisiä aterioita. Ainakin itselleni se ei ole mukavaa kun tulee kylläinen olo helposti. Sekin pitää paikkaansa, ettei ole mitään 30g tai muun tietyn määrän omaavaa kaavaa kuinka paljon keho käyttää ravintoa. Kuitenkin tuo 30g proteiinia on varsin sopusuhtainen ja hyvä määrä yhdelle aterialle. Se on sitten ihan sama jos joltain aterialta jää proteiinit pois ja toisella syö enemmän, tai, että toisella aterialla syö 20 grammaa protua ja toisella 40. Ei mitään väliä proteiinin imeytymisen ja sen hyödyntämisen kannalta.

      Mielestäni hyvä tapa kaikin puolin ja myös kehityksen kannalta on syödä 5-7 ateriaa n.3 tunnin välein.

      • Lompax

        Itse ainakin tykkään vetää kaksi suurta ateriaa päivässä. Saan happovaivoja siitä jos syön koko ajan ja muutenkin on mukava olla pienessä nälässä pitkin päivää ja sitten mällätä illalla ihan tolkuton kasa hyvää ruokaa. Sitä oikein odottaa pitkin päivää ja varmasti tulee uni tuon jälkeen.

        Pääasia on että tulee kaloreita. Tuo 30 gramman proteiinihömppä on Weiderin ja lisäravinnemyyjien vale.

        En ole oikein ymmärtänyt tuota verensokerijuttuakaan. Verensokerihan pysyy koko ajan koholla tai kohoilee koko ajan jos syöt koko ajan. Parempi antaa kunnon piikki kerran päivässä.


      • hhhhhhhhh!!
        Lompax kirjoitti:

        Itse ainakin tykkään vetää kaksi suurta ateriaa päivässä. Saan happovaivoja siitä jos syön koko ajan ja muutenkin on mukava olla pienessä nälässä pitkin päivää ja sitten mällätä illalla ihan tolkuton kasa hyvää ruokaa. Sitä oikein odottaa pitkin päivää ja varmasti tulee uni tuon jälkeen.

        Pääasia on että tulee kaloreita. Tuo 30 gramman proteiinihömppä on Weiderin ja lisäravinnemyyjien vale.

        En ole oikein ymmärtänyt tuota verensokerijuttuakaan. Verensokerihan pysyy koko ajan koholla tai kohoilee koko ajan jos syöt koko ajan. Parempi antaa kunnon piikki kerran päivässä.

        vittu mikä saapas XD


    • Anonyymi

      Te olette todella tyhmiä kaikki, kiitos tyhmistä vastauksista, kaikille 😂 kukaan ei tiedä mistään mitään mut netissä sitä ollaan niin tietävinään.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Arskan kirjasta vähän ruokavaliota niille jotka haluavat lihaa.

      LEVEL I
      Breakfast
      2 eggs, preferably poached, but any style okay !
      4 pound meat, fish, or fowl
      8 ounces whole milk 1 slice whole-grain toast with butler
      (protein = approx. 52 grams)

      Lunch
      1/4 pound meat, fish , fowl, or cheese
      l or 2 slices whole-grain bread
      8 ounces whole milk or fresh juice
      (protein = approx. 43 grams)

      Dinner
      1/2 pound meat, fish, or fowl
      Baked potato with butter or sour cream
      Large raw salad
      8 ounces whole milk
      (protein = approx. 48 grams)

      LEVEL I I
      Breakfast
      3 eggs, poached or any style
      1/4 pound meat, fish, fowl, or cheese
      8 ounces whole milk
      1 or 2 slices vvbole-grain toast with butter
      (protein = approx. 61 grams)

      Lunch
      1/2 pound meat, fish , fowl, or cheese (or any combination)
      2 slices whole-grain bread with butter or mayonnaise
      8 ounces whole milk
      1 piece fresh fruit
      (protein = approx. 71 grams)

      Dinner
      1/2 pound meat, fish, fowl , or cheese (or any combination)
      Baked or boiled white or sweet potato
      Large raw salad
      (protein = approx. 59 grams

      LEVEL III
      Breakfast
      4 eggs, poached or any style
      8 ounces whole milk
      1 or 2 slices whole-grain bread with butter
      1 piece fresh fruit
      (protein = approx. 72 grams)

      Lunch
      1/2pound meat, fish, fowl, or cheese
      1 or 2 slices whole-grain bread with butter or mayonnaise
      8 to 16 ounces whole milk
      1 piece fresh fruit (with cottage cheese if desired)
      (protein = approx. 74 grams)

      Dinner
      1/2 to 1 pound meat, fish, fowl, or cheese (or any combination)
      Baked or steamed potato, or baked or boiled beans
      Lightly steamed fresh vegetable
      Large raw salad
      1 piece fresh fruit
      8 ounces whole milk
      (protein = approx. 112 grams)

      Tämä on perinteinen BULKKAUSruokavalio jolla saadaan kovaa lihasmassaa mutta ei läskiä mikä nykyään on mäkkäribodareilla tapana.

      • Anonyymi

        Eikö Arska muuta syönyt? Tai juonut.
        Meinaan siis välipaloja.
        Eka on aamupala, sitten lounas kello 12-13?, iltapala kello 18-19?
        Vai lukiko siinä mitään kellon ajoista.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      67
      6679
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      28
      4320
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      271
      2740
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      2070
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      31
      1613
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      97
      1427
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      55
      1131
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      304
      1117
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1104
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      39
      1061
    Aihe