Uskovaisen ajatusmaailmat

Tunnen molempia ja voin sanoa että ne uskovat jotka tunnen ovat huomattavasti moraalisesti parempia.

2x kirjoitti:

Tunnen molempia ja voin sanoa että ne uskovat jotka tunnen ovat huomattavasti moraalisesti parempia.

Mutta vois ollakki sen perusteella että "uskovilla" on paljon mielenterveys ongelmia ja henkisiä häiriöitä.Että jos niin ajattelis.

asiaa jo aiemminkin ja saanut linkit ja lähteet.

oli käsittääkseni tehty vankilassa. Vankilassa moni "heittäytyy" helposti uskovaksi USAn kaltaisessa maassa jossa kristillisyys on läsnä kaikkialla ja uskovan status voi vaikuttaa esim. ehdonalaiseen pääsyyn. Jossakin tutkimuksessa USAn vangeista peräti 98% ilmoitti uskovansa Jumalaan.

Kansainvälinen tilasto väkivaltarikoksista kuitenkin kertoo, että maallistuneissa valtioissa tehdään väkivaltarikoksia suhteessa väkilukuun vähän ja monissa hyvin uskonnollisina pidetyissä maissa taas paljon. Vähiten niitä tehdään kuitenkin joissakin islamilaisissa maissa. Listan kärjessä on myös Japani joka on ei kristillinen maa.

Tämä kertoo kuitenkin enemmän yhteiskunnasta yleensä kuin uskonnosta mutta osoittaa, että uskonnollisuus ei kuitenkaan korreloi väkivaltaa vähentävästi.

http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur_percap-crime-murders-per-capita

Vakaat yhteiskunnalliset olot, demokratia ja mahdollisuus ihmisarvoiseen elämään vähentävät siis rikollisuutta enemmän kuin uskonnollisuus.

Väkilukuun suhteutettuna suomessakin eniten tappoja ja murhia tehtiin 1700-1800 luvuilla, 1900 luvun alussa määrä laski, sodan jäleisinä vuosina tilastoihin ilmestyi piikki mutta sen jälkeen suunta on ollut laskeva.

Pe.ku kirjoitti:

asiaa jo aiemminkin ja saanut linkit ja lähteet.

Jos olisin en kyselisi. Pyydänkin laittamaan ne niin tutkin mielenkiinnolla. Epäilen nimittäin erittäin vahvasti väittettäsi. Laita, niin katsotaan.

......... kirjoitti:

oli käsittääkseni tehty vankilassa. Vankilassa moni "heittäytyy" helposti uskovaksi USAn kaltaisessa maassa jossa kristillisyys on läsnä kaikkialla ja uskovan status voi vaikuttaa esim. ehdonalaiseen pääsyyn. Jossakin tutkimuksessa USAn vangeista peräti 98% ilmoitti uskovansa Jumalaan.

Kansainvälinen tilasto väkivaltarikoksista kuitenkin kertoo, että maallistuneissa valtioissa tehdään väkivaltarikoksia suhteessa väkilukuun vähän ja monissa hyvin uskonnollisina pidetyissä maissa taas paljon. Vähiten niitä tehdään kuitenkin joissakin islamilaisissa maissa. Listan kärjessä on myös Japani joka on ei kristillinen maa.

Tämä kertoo kuitenkin enemmän yhteiskunnasta yleensä kuin uskonnosta mutta osoittaa, että uskonnollisuus ei kuitenkaan korreloi väkivaltaa vähentävästi.

http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur_percap-crime-murders-per-capita

Vakaat yhteiskunnalliset olot, demokratia ja mahdollisuus ihmisarvoiseen elämään vähentävät siis rikollisuutta enemmän kuin uskonnollisuus.

Väkilukuun suhteutettuna suomessakin eniten tappoja ja murhia tehtiin 1700-1800 luvuilla, 1900 luvun alussa määrä laski, sodan jäleisinä vuosina tilastoihin ilmestyi piikki mutta sen jälkeen suunta on ollut laskeva.

Lue lisää

Ajattelinkin että kyseessä saattaa olla se vankilatutkimus jossa tutkittiin vankien kuulumista eri kirkkokuntiin. Kirkkoon kuuluminen ei tee vielä kenestäkään uskovaista. Vaikka joillakin on erikoinen luulo niin ajatella.

"Kansainvälinen tilasto väkivaltarikoksista kuitenkin kertoo, että maallistuneissa valtioissa tehdään väkivaltarikoksia suhteessa väkilukuun vähän ja monissa hyvin uskonnollisina pidetyissä maissa taas paljon. Vähiten niitä tehdään kuitenkin joissakin islamilaisissa maissa. Listan kärjessä on myös Japani joka on ei kristillinen maa."

Tässäkin on avain sana "uskonollisissa pidetyissä". "Uskonnollisena pidetty" ei ole sama asia kuin uudestisyntynyt kristitty. Sikälikin vaikeaa tuollainen tutkimus siinä suhteessa, että missä maassa todella uskovaiset krsityt ovat enemmistö? Itselläni ei ainakaan tule mieleen yhtään maata.

juhani1965 kirjoitti:

Jos olisin en kyselisi. Pyydänkin laittamaan ne niin tutkin mielenkiinnolla. Epäilen nimittäin erittäin vahvasti väittettäsi. Laita, niin katsotaan.

palstallla ja sait vastauksen.

Toisella kertaa vastasit erääseen viestiinikin jossa oli kyseisiä linkkejä.

Kaksi kertaa jo siis olet saanut nuo tiedot.

Pe.ku kirjoitti:

palstallla ja sait vastauksen.

Toisella kertaa vastasit erääseen viestiinikin jossa oli kyseisiä linkkejä.

Kaksi kertaa jo siis olet saanut nuo tiedot.

Lue lisää

Ilmeisesti jo itsekkin huomasit erheesi, siksi kierrät kuin kissa kuumaa puuroa, etkä uskalla antaa sitä linkkiä. Nimittäin väität että, "uskovaisten rikosriskin olevan 40-kertainen ateistiin verrattuna". Kyseisessä tutkimuksessa kartoitettiin vankien kuulumista kirkkokuntiin. Tämän tutkimuksen olen nähänyt, en ensin tajunnut että puhutkin siitä,vai?
Useimmat tietävät, että kirkkoon kuuluminen ei tee kenestäkään uskovaa, minäkin tunnen ihmisiä jotka kuuluvat kirkkoon mutta eivät usko Jumalaan.
Olisikin reilua ja rehellistä, että korjaisit erheellisen väitteesi.

juhani1965 kirjoitti:

Ilmeisesti jo itsekkin huomasit erheesi, siksi kierrät kuin kissa kuumaa puuroa, etkä uskalla antaa sitä linkkiä. Nimittäin väität että, "uskovaisten rikosriskin olevan 40-kertainen ateistiin verrattuna". Kyseisessä tutkimuksessa kartoitettiin vankien kuulumista kirkkokuntiin. Tämän tutkimuksen olen nähänyt, en ensin tajunnut että puhutkin siitä,vai?
Useimmat tietävät, että kirkkoon kuuluminen ei tee kenestäkään uskovaa, minäkin tunnen ihmisiä jotka kuuluvat kirkkoon mutta eivät usko Jumalaan.
Olisikin reilua ja rehellistä, että korjaisit erheellisen väitteesi.

Lue lisää

Tuollahan ne laittamani linkit ovat avauksessani ja olet itsekin vastannut siihen kuten sanoinkin, joten älä valheitasi laittaa minun syyksi.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/6801118

Pe.ku kirjoitti:

Tuollahan ne laittamani linkit ovat avauksessani ja olet itsekin vastannut siihen kuten sanoinkin, joten älä valheitasi laittaa minun syyksi.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/6801118

Lue lisää

Kiitos linkistä,kyseinen tilasto kertoo kirkon jäsenyydestä, kuulumisesta kirkkoon. Ei välttämättä uskonnollisesta vakaamuksesta. Esim. Suomessa on tutkimuksen mukaan 9% uskovaisia, ja Ev.lut kirkkoon kuuluu vieläkin noin 79% väestöstä, eli kaikki kirkkoon kuuluvat eivät ole uskovaisia. Tämä olisi otettava huomioon tarkasteltaessa tätäkin linkittämääsi tutkimusta.

juhani1965 kirjoitti:

Kiitos linkistä,kyseinen tilasto kertoo kirkon jäsenyydestä, kuulumisesta kirkkoon. Ei välttämättä uskonnollisesta vakaamuksesta. Esim. Suomessa on tutkimuksen mukaan 9% uskovaisia, ja Ev.lut kirkkoon kuuluu vieläkin noin 79% väestöstä, eli kaikki kirkkoon kuuluvat eivät ole uskovaisia. Tämä olisi otettava huomioon tarkasteltaessa tätäkin linkittämääsi tutkimusta.

Lue lisää

mtitään kirkkoonkuuluvien tilastoja vaan tutkittua tietoa.

Et edes anteeksi pyydellyt kun väitit minun kieroilevan tekaisemillani väitteillä, vaikka olin ne sulle jo aiemmin esittänyt.

Jonkinlainen tolkku pitäisi sinulla olla, eikä alkaa alkaa perättömiä kirjoittamaan toisista.

Pe.ku kirjoitti:

mtitään kirkkoonkuuluvien tilastoja vaan tutkittua tietoa.

Et edes anteeksi pyydellyt kun väitit minun kieroilevan tekaisemillani väitteillä, vaikka olin ne sulle jo aiemmin esittänyt.

Jonkinlainen tolkku pitäisi sinulla olla, eikä alkaa alkaa perättömiä kirjoittamaan toisista.

Lue lisää

Tuota, lueppas vähä tarkemmin mitä siinä linkissä lukee. Siellä sanotaan "..religious affiliations of inmates". Mikä on suomennettuna; "vankien uskonnollinenjäsenyys". Eli mihin kirkkokuntiin he kuuluvat. Ja kuten Suomen esimerkistä näimme, kaikki kirkkoon kuuluvat eivät ole uskovaisia.
Pyydän kyllä heti anteeksi kun olen väärässä. Mutta väitteesi ei pidä paikkaansa, pidät kirkkoon kuulumista samana asiana kuin uudelleen syntynyttä kristittyä.

juhani1965 kirjoitti:

Tuota, lueppas vähä tarkemmin mitä siinä linkissä lukee. Siellä sanotaan "..religious affiliations of inmates". Mikä on suomennettuna; "vankien uskonnollinenjäsenyys". Eli mihin kirkkokuntiin he kuuluvat. Ja kuten Suomen esimerkistä näimme, kaikki kirkkoon kuuluvat eivät ole uskovaisia.
Pyydän kyllä heti anteeksi kun olen väärässä. Mutta väitteesi ei pidä paikkaansa, pidät kirkkoon kuulumista samana asiana kuin uudelleen syntynyttä kristittyä.

Lue lisää

on lokeroitu se mihin vanki kuuluu.
Muutenhan ei tutkimusta olisi tehtykään, ellei osattaisi sanoa onko vanki ilmoittanut olevansa kristitty, ateisti, muslimi tai joku muu.

Pe.ku kirjoitti:

on lokeroitu se mihin vanki kuuluu.
Muutenhan ei tutkimusta olisi tehtykään, ellei osattaisi sanoa onko vanki ilmoittanut olevansa kristitty, ateisti, muslimi tai joku muu.

Lue lisää

Siinä on lokeroitu se kuuluuko kirkkoon ja jos mihin kirkkoon tai eikö kuulu. Kirkkoon kuuluminen ei tee kenestäkään uskovaa.
Miteippäs vähän tuota suhdelukua 1:40. Suomessakin kävisi liki niin että uskovaiset loppus kesken tehtyihin rikoksiin nähden.

juhani1965 kirjoitti:

Siinä on lokeroitu se kuuluuko kirkkoon ja jos mihin kirkkoon tai eikö kuulu. Kirkkoon kuuluminen ei tee kenestäkään uskovaa.
Miteippäs vähän tuota suhdelukua 1:40. Suomessakin kävisi liki niin että uskovaiset loppus kesken tehtyihin rikoksiin nähden.

Lue lisää

on etsitty vankien uskonnollisuutta siten että mihin kukanenkin kuuluu niin ei voi sanoa että kukaan ei kuulu mihinkään.
Tottakai ne pitää lokeroida eri ryhmiin.

"Miteippäs vähän tuota suhdelukua 1:40. Suomessakin kävisi liki niin että uskovaiset loppus kesken tehtyihin rikoksiin nähden."

Väität että Suomessa vähintään ´satatuhatta ateistia vankilassa, vaikka vankeja on yhteensä voin 3500.
Kannattais ajatella mitä sanoo.

Pe.ku kirjoitti:

on etsitty vankien uskonnollisuutta siten että mihin kukanenkin kuuluu niin ei voi sanoa että kukaan ei kuulu mihinkään.
Tottakai ne pitää lokeroida eri ryhmiin.

"Miteippäs vähän tuota suhdelukua 1:40. Suomessakin kävisi liki niin että uskovaiset loppus kesken tehtyihin rikoksiin nähden."

Väität että Suomessa vähintään ´satatuhatta ateistia vankilassa, vaikka vankeja on yhteensä voin 3500.
Kannattais ajatella mitä sanoo.

Lue lisää

"on etsitty vankien uskonnollisuutta siten että mihin kukanenkin kuuluu niin ei voi sanoa että kukaan ei kuulu mihinkään.
Tottakai ne pitää lokeroida eri ryhmiin."

Niin ja kuten tiedämme pelkkä kirkkoon kuuluminen ei tee kenestäkään uskovaista.


"Väität että Suomessa vähintään ´satatuhatta ateistia vankilassa, vaikka vankeja on yhteensä voin 3500.
Kannattais ajatella mitä sanoo."

Ensinnäkin en puhunut vankeista mitään. Toisekseen en ole maininnut mitään vankien lukuja. Puhuin tehdyistä rikoksista. Tarkoitin, että Suomessa tehdään vuosittain n.440000 rikosta, ja uskovaisia on vain hiukan enemmän Suomessa. Eli melkeen poikeuksetta tuon sinun väitteesi mukaan suomessa rikoksen tehnyt olisi uskovainen.

juhani1965 kirjoitti:

"on etsitty vankien uskonnollisuutta siten että mihin kukanenkin kuuluu niin ei voi sanoa että kukaan ei kuulu mihinkään.
Tottakai ne pitää lokeroida eri ryhmiin."

Niin ja kuten tiedämme pelkkä kirkkoon kuuluminen ei tee kenestäkään uskovaista.


"Väität että Suomessa vähintään ´satatuhatta ateistia vankilassa, vaikka vankeja on yhteensä voin 3500.
Kannattais ajatella mitä sanoo."

Ensinnäkin en puhunut vankeista mitään. Toisekseen en ole maininnut mitään vankien lukuja. Puhuin tehdyistä rikoksista. Tarkoitin, että Suomessa tehdään vuosittain n.440000 rikosta, ja uskovaisia on vain hiukan enemmän Suomessa. Eli melkeen poikeuksetta tuon sinun väitteesi mukaan suomessa rikoksen tehnyt olisi uskovainen.

Lue lisää

Kyse on laajasta tutkimuksesta, jossa tutkittiin vankien uskoa eikä mitään jäsenyyksiä jossain.
Rikoksiin syyllistyneistä vangeista uskovaisia oli suhteessa 40-kertainen määrä ateisteihin verrattuna.

Suomessa on tehty tutkimuksia ihmisten uskovaisuudesta ja sinun antamasi luku on perätön ja oikea luku on noin viisinkertainen.

Ja kun on 440000 rikosta niin se ei tarkoita että rikoksen tekijöitä on sama määrä.
Yhdet ja samathan ne pääosin rikoksiakin tekevät ja Usan luvut oli vakavista tappauksista, joista on tullut ehdotonta.
Suomessakin ehdottoman tuomion saaneella voi olla samassa nipussa kymmenenkin rikosta kun ne kaikki eritellään siinä.

Pe.ku kirjoitti:

Kyse on laajasta tutkimuksesta, jossa tutkittiin vankien uskoa eikä mitään jäsenyyksiä jossain.
Rikoksiin syyllistyneistä vangeista uskovaisia oli suhteessa 40-kertainen määrä ateisteihin verrattuna.

Suomessa on tehty tutkimuksia ihmisten uskovaisuudesta ja sinun antamasi luku on perätön ja oikea luku on noin viisinkertainen.

Ja kun on 440000 rikosta niin se ei tarkoita että rikoksen tekijöitä on sama määrä.
Yhdet ja samathan ne pääosin rikoksiakin tekevät ja Usan luvut oli vakavista tappauksista, joista on tullut ehdotonta.
Suomessakin ehdottoman tuomion saaneella voi olla samassa nipussa kymmenenkin rikosta kun ne kaikki eritellään siinä.

Lue lisää

"Kyse on laajasta tutkimuksesta, jossa tutkittiin vankien uskoa eikä mitään jäsenyyksiä jossain.
Rikoksiin syyllistyneistä vangeista uskovaisia oli suhteessa 40-kertainen määrä ateisteihin verrattuna."

Sinun antamassasi linkissä ei puhuttu uskosta mitään, ainoastaan "kirkkoon kuulumisesta". Eli linkki sanoo toista kuin sinä. Voit tarkistaa asian itse.

"Suomessa on tehty tutkimuksia ihmisten uskovaisuudesta ja sinun antamasi luku on perätön ja oikea luku on noin viisinkertainen."

En puhu uskovaisuudesta yleensä, vaan kristinuskoisista. Ja heitä on kansasta 9% (tutkimus löytyy:http://www.seurakunnankasvu.fi/).


"Ja kun on 440000 rikosta niin se ei tarkoita että rikoksen tekijöitä on sama määrä.
Yhdet ja samathan ne pääosin rikoksiakin tekevät ja Usan luvut oli vakavista tappauksista, joista on tullut ehdotonta.
Suomessakin ehdottoman tuomion saaneella voi olla samassa nipussa kymmenenkin rikosta kun ne kaikki eritellään siinä. "


Tuon totta, olen samaa mieltä. Silti se ei kokonaan poista ristiriitaa väitteestäsi.

olevansa uskovaisia, ovat uskovaisia.
Sinulla ei ole mitään oikeutta sanoa toisten aatteita vääriksi.

Helluntailaiset ovat rikosalttiimpia kuin keskimäärin kansa.
Netistä löytyy paljon uskoontulo todistuksia ja niissä suurimmalla osalla on joko rikoksia, huumeongelma, tai vaikea alkoholiongelma.
Helluntailaisetkin rikoksentekijät ovat vapaaksi päästyään yhtä potentiaalisia rikoksenuusijoita kuin ei-helluntailaiset.

helluntalaisuudessa ole enemmän rikollisuutta kuin ateisteissa, mutta kummaa vihaa monet helluntailaiset lietsovat. Ikäänkuin he olisivat ainoita hyviä uskovaisia ja muut ovat heidän näkemyksensä mukaan huonoja ja pahoja, joita voi haukkua sielun kyllyydestä saakka. Ei kaikki helluntalaisetkaan tietenkään ole sellaisia, mutta hyvin monet ovat. Nuo monet hapattavat taikinaa väärään suuntaan ja siksi moni ei pidä enää helluntailaisuutta uskona, vaan katsomuksena ja outona elämäntapana.