1 ero. Evoluutiosta on tonnikaupalla todisteita ja kaikki tukee sitä, ja jos se on vahetta niin miten sen pohjalta tehdyt viirusten muuntumistutkimukset sitten vaan pelittää? Kreationismistä ei ole yhtä ainutta todistetta, raamattu on historiallisesti korrekti kuin dementoitunut lobotomiapotilas. kreationismi on vain yritys käännyttää ihmisiä. ne jotka sanovat ettei evosta ole todisteita taitavat olla kuurosokeita, tai eivät ole lukeneet muuta kuin "Sanaa". hyvää päivää ja jumalan siunausta. menee vuosia kitkeä harhaoppi, kun sitä jotkut niin sokeasti ahmivat ja sulkevat silmänsä ja korvansa tosiasioilta. raamattu on _____. ei todisteita
evoluutio vs kreationismi
aubabtu
632339
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 63
Vanhimmat
kaikki tuli jostakin tyhjästä. Muute mikä se alussa räjähti?
Apinamies darvinin ilosanomaa ei saa
arvostella 18.6.2008 klo 16.15
Kyeenalainen "tiede" ei kestä kritiikkiä. Alla oleva teksti on poistettu jo kolmelta palstalta. Vapaata keskustelua ei sallita. Onko siis darvinismissä, jokin keskiajan pimennosta nostettu salaliitto?
Luonnon valinnassa vahvin yksilö syrjäyttää heikomman eli alempi arvoisemman yksilön. Näin alettiin seuraamaan apinamies (darvinia). Jonka sanoma oli, ettei Jumala luonut ihmisiä eikä eläimiä. Jumalaa ei siis olekaan. Koska Jumalaa ei ole, niin ei ole tuomiotakaan. Jos kerran ei ole tuomita niin, mitä väliä sillä on miten elää. Oli tuon apinamiehen ajatus ja hyvin tuo oppi on mennyt perille. Apinamiehen ajatukset poiki esimerkiksi briteissä ylimielisen asenteen. Koska meillä briteillä on paremmat aseet ja asevoimat. Me olemme parempia kuin afrikkalaiset Australian alkuasukkaat, Amerikan intiaanit jne. natsiaatun valtakunta alkoi jalostaa puhdasta arjalaisrotua ja sen takia tappoi yli 6 miljoona Juutalaista, lisäksi romaneja, ym, ym. mutta onneksi ei ihan onnistunut rodunjalostuksessa.
Jo pelkästään se, etää käytit sanan "tiede" kohdalla lainausmerkkejä paljastaa, ettet tajua vaahtoamastasi aiheesta mitään. Muussa tapauksessa osoittaisit sille nöyrää kunnioitusta.
Nuo esille nostamasi tapaukset ovat muuten esimerkkejä sosiaali-darwinismista, joka oli seurausta evoluutioteorian väärinymmärtämisestä. Eurooppalaiset eivät ole rodullisesti lainkaan Afrikkalaisia parempia.
Tiesitkö muuten, että kristinuskoa käytettiin myös tekosyynä löytöretkillä löydettyjen maiden "sivistämiseksi", joten kyllä niitä harha-askelia on sattunut kristinuskon polullakin...
Tässä on seikkaperäisesti tuotu esille tuon apinamiehen ilosanoman seuraukset. Kuten huomaat kaikki on toteutuneet darvinin oppien seurauksesta.
Koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
Tyyppi joka ei osaa edes kirjoittaa nimeä Darwin oikein kuvittelee olevansa pätevä sanomaan mitään evoluutioteoriasta. Ja "teot ratkaisevat" ja "hedelmistään puu tunnetaan"? Siinä tapauksessa sinä olet mätiä omenoita kantavan puun oksalla, sellaisen opin kannattaja jonka julistajat tunnetaan rikoksistaan ja valheistaan. Jotta kannattaisi katsoa löytyykö omasta silmästä sittenkin se isompi puunpalanen.
Vai että apinamiehen ilosanoman seuraukset...
Mitenkäs sitten ne jeesuksen ilosanoman seuraukset: ristiretket, inkvisitio, noitaroviot ja lukemattomat "vääriin" uskontoihin kuuluvien vainot. (esim. 30 vuotinen sota)
Hedelmistään puu tunnetaan, totisesti. Nähtäväksi jää ovatko nämä mielestäsi parempia vai huonompia hedelmiä kuin itse mainitsemasi...
P.S. Mistä oikein johdit sen, että evoluutioteoria on lisännyt homoutta? Mikäli oikein käsitit, luettelit sen yhdeksi evoluutionteorian "hedelmäksi"
"Siinä vasta uskoa tarvitaankin, kun tyäytyy
uskoa,että kaikki tuli jostakin tyhjästä. Muute mikä se alussa räjähti?"
Siinä sitä uskoa tarvitaankin, kun täytyy uskoa että joku partahemmo tuli jostain tyhjästä, ja että se loi maaapallon ihan tyhjästä..
Eikä alkuräjähdys sitäpaitsi kuulu evoluutioteorian piiriin, näin ollen sillä ei ole myöskään mitään tekemistä Darwinin kanssa.. sori vaan.
""tiede" ei kestä kritiikkiä"
Tiede kritisoi myös jatkuvasti itse itseään, mutta kestääkö uskonto kritiikkiä..?
"Luonnon valinnassa vahvin yksilö syrjäyttää heikomman eli alempi arvoisemman yksilön. Näin alettiin seuraamaan apinamies (darvinia). Jonka sanoma oli, ettei Jumala luonut ihmisiä eikä eläimiä."
Se ei ollut Darvinin sanoma. Tunnen paljon uskovia, jotka uskovat myös tieteeseen ja evoluutioon. Niiden ei tarvitse sulkea toisiaan pois..
Kun Hamiltton ajoi Räikkösen auton perään Kanadan F 1 osakilpailussa.
Tuskin apinamies siitä enään loukkaantuu. Samapa tuo miten tuo nimi kirjoitetaan.
(Jk 3:7-12) Sillä kaiken luonnon, sekä petojen että lintujen, sekä matelijain että merieläinten luonnon, voi ihmisluonto kesyttää ja onkin kesyttänyt;
mutta kieltä ei kukaan ihminen voi kesyttää; se on levoton ja paha, täynnä kuolettavaa myrkkyä.
Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja;
samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.
Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä?
Eihän, veljeni, viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja eikä viinipuu viikunoita? Eikä myöskään suolainen lähde voi antaa makeata vettä.
(Apt 2:37-39) Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
mutta tämä ei millään tavalla osoita raamattua totuudeksi.
tarttuu se miekkaan hukkuu. Ruotsin eerikinpojathan ne tänne tulivat tappamaan ne jotka eivät alistuneet ruotsin rauta saappaiden jyrättäväksi. Ainoastaan Lalli ei hyväksynyt tuota toimintaa, vaan kävi vastarintaan. Hannu Taanilan mukaan Lalli suivaantui siitä, kun joutui kantamaan ihmisten yläpuolelle korotautunutta piispaa.
Muuten Ruotsalaiset eivät vielä ole saaneet heille kuuluvaa palkkaa. Mutta sekin on kerran tuleva: Nuo Jeesuksen sanojen loppu jakeet sen takaavat "se miekkaan hukkuu"
Mitä ihminen kylvää sitä nän myös tulee niittämään. Soveltuu myös eerikinpoikien suhteen. Tämä on profetiaa, eikä sotahysteriaa.
massa joka on noin 6x10x21 tonnia mahtuu kahden litran kattilaan
n. 2 litran kattilaan? Näin Jumala ilmoitti profeetta Jesajan kautta noin 3000 vuotta sitten.
(Jes 40:12) Kuka on kourallaan mitannut vedet ja vaaksalla määrännyt taivaitten mitat? Kuka on kolmannesmittaan mahduttanut maan tomun, puntarilla punninnut vuoret, vaa'alla kukkulat?
kolmannesmittaan hiin mitta on 2,o24 litraa
Maapallon massan Jumala mittasi noin konkreettisesti ja ilmoitti sen tilavuus mitoin.
(Kol 1:15) ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
Helposti
Jyrki P 27.12.2007 klo 11.51
Pannaan sopivanko koinen musta aukko maan keskipistteeseen ja odotetaan hetki, niin eiköhn se siihen melko helposti istu. Luulisin???
Tarkennus
Whitewash 27.12.2007 klo 12.21
6*10^21 tonnia on oikeampi likiarvo maan massalle. Siis 6 000 000 000 000 000 000 000 tonnia, ei 1 260 tonnia, kuten alkuperäisessä viestissä ehdotettiin. Potenssiin korotus ja kertolasku ovat hyvin erilaisia laskutoimituksia... Näin suurien lukujen ollessa kyseessä eroa on vaikea päässä hahmottaa, joten erehdys on ihan ymmärrettävä.
Miten ihmeessä voit moralisoida havaitun luonnonilmiön?
Mietipäs nyt vähän.. En kiellä, etteikö evoluutioteorian julkituomisella olisi ollut myös ikäviä seurauksia. Niitä varmaan onkin ollut, en ole asiaan oikeastaan edes perehtynyt. Vika ei kuitenkaan ole evoluutiossa ilmiönä.
Pitäisikö myös Newtonia syyttää siitä, että ihmisiä kuolee pudotessaan korkeilta paikoilta, koska Newton havaitsi/ymmärsi gravitaation?
Jos joku vaikka työntää toisen alas kerrostalon parvekkeelta, onko vika Newtonissa tai hänen havaitsemassaan gravitaatiolaissa? Vai kenties siinä, että joku käyttää tätä havaittua ilmiötä väärin?
Kirjoitti, myös mitä ihanimpia Hengellisiä lauluja, joita lauletaan vieläkin kaikkialla.
Newton ei ollut turhaan siellä hedelmäpuun alla. Kyllä varmasti moni havaitsi itse ilmiön, mutta ei osannut oivaltaa miksi.
Nyt ihmiset saavat kiittää, että Newton ymmärsi oikein. Apinamies ei ymmärtänyt kokonaisuutta. Tiede oltava totuuden mukainen. Eikä se saa perustua luulotteluun.
Mistä näitä sekopäitä oikein sikiää? Eikö näille voitaisi keksiä joku sijoituspaikka?
Jossain hullujenhuoneessa on näemmä avoimien ovien päivä...
On tainnut mömmöt jäädä napsimatta...
Miksiköhän tuo viesti olisi poistettu? Kerrataanpa.
"Luonnon valinnassa vahvin yksilö syrjäyttää heikomman eli alempi arvoisemman yksilön."
Asiavirhe heti ekassa lauseessa. Evoluutiossa ei ole mitään arvojärjestystä, on vain selviytyjiä ja niitä jotka eivät selviydy. Niiden ominaisuudet ja 'arvo' ovat evoluutiolle täysin merkityksettömiä, ainoastaan lisääntymisellä on merkitystä.
"Näin alettiin seuraamaan apinamies (darvinia)."
Ad Hominem heti tokassa lauseessa.
"Jonka sanoma oli, ettei Jumala luonut ihmisiä eikä eläimiä"
Asiavirhe kolmannessa lauseessa, Darwin ei ottanut tuohon kantaan.
"Jumalaa ei siis olekaan."
Täysin posketon non sequitur edellisen lauseen asiavirheestä. Neljäs lause...
"Koska Jumalaa ei ole, niin ei ole tuomiotakaan."
Jeah. Kahteen edelliseen argumentointi- ja asiavirheeseen perustuva johtopäätös. Ei luokkauksia eikä järjettömyyksiä, ja tällainen lause löytyi heti viidentenä.
"Jos kerran ei ole tuomita niin, mitä väliä sillä on miten elää."
Argument from personal incredulity. Kirjoittajan argumentti on, että koska hän ei näe käytöksellä merkitystä ilman jotain suurta tuomiota, kukaan muukaan ei voi nähdä.
"Oli tuon apinamiehen ajatus ja hyvin tuo oppi on mennyt perille."
Ad hominem...
"Apinamiehen ajatukset poiki esimerkiksi briteissä ylimielisen asenteen."
Brittien asennoitumisen yhteys evoluutioteoriaan on parhaimmillaankin hämärä, ja tällä ei ole edes yhtään mitään tekemistä evoluution kanssa.
"natsiaatun valtakunta alkoi jalostaa puhdasta arjalaisrotua ja sen takia tappoi yli 6 miljoona Juutalaista, lisäksi romaneja, ym, ym. mutta onneksi ei ihan onnistunut rodunjalostuksessa."
Reductio ad Hitlerum
Natsiaatun toimilla ei hyvällä(vai pahalla?) tahdollakaan saa yhdistettyä evoluutioteoriaan. Hän perusteli toimintaansa uskonnon ja hygieniaopin avulla.
Jumala teki Taivaan ja maan,näkyväiset että näkymättömät asiat.
( Salaskut. 8:22-36) Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua.
Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, alusta asti, hamasta maan ikiajoista.
--> Ennenkuin syvyyksiä oli, synnyin minä, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita.
Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, synnyin minä, kun hän ei vielä ollut tehnyt maata, ei mantua, ei maanpiirin tomujen alkuakaan.
Benny Hinn's Bible Blast For Cash. Kun ja jos ei ajattelu maista niin tuostapa sopivaa puuhastelua :
Vankkumaton uskonnon esitaistelija Benny Hinn on varustautunut nipulla raamattuja ja käyttää niitä häikäilemättömästi liiketoimiensa edistämiseen. Harmaa pukumies kiitää kaupungin kaduilla väistellen aggressiivisia punapaitoja ja käärien tuohet lopuilta.
Vastaanottavaisimmat kansalaiset luovuttavat käteisensä heti kun heidän luokseen kävelee, kun taas sinipaitaiset tallaajat muuttuvat rahakasoiksi heittämällä heitä kirjalla otsaan.
Vaaran muodostavat punaisiin t-paitoihin sonnustautuneet ranttalipojat, jotka käyvät häikäilemättömästi kimppuun. Onneksi hyvin tähdätty kovakantinen tainnuttaa rettelöitsijät hetkeksi ja käännytetyille saarnaaminen voi jatkua.
Tästä lähtee: http://www.tojam.ca/games_2007/benny_hinn.asp
Kaikki toisinajatteliat on joko hulluja tai muuten sekopäitä.
Tiedoksi kaikille yhtään päivää en ole ollut hoidossa. En ole tarvinnut alkoholia, enkä huumeita.
Mistään psyyke lääkkeistä puhumattakaan.
Mutta huomaan, että teidän on mitä ilmeisemmin huonon itsetunnon vuoksi mollattava vastustajat, siten ainakin tulkitsen tämän ja muutkin vihjailut.
Apo-Calypso 19.6.2008 klo 08.36
On tainnut mömmöt jäädä napsimatta...
Hyvää ja siunattua Juhannusta Teille kaikille.
Missään kohtaa en väittänyt että olisit sekopää. Viesti jota kommentoin on kuitenkin silkkaa vainoharhaista luulottelua, ja kun sitä kerran asiaargumenttina esitellään, se täytyy keskustelun jatkamisen vuoksi ampua alas.
En yhden yhtäkään kertaa näillä palstoilla ole nimitellyt ketään. Minä, ateisti, kertomasi perusteella hullu / sekopää, jolla on huono itsetunto ja siksi mollaan vastustajia.
Aika usein täällä tulee minuakin, jokaiselle täysin tuntematonta ja asiallisesti kirjoittavaa kohtaan tällaista tekstiä ilmeisesti siksi, että minut ateistina leimataan jonkinlaiseksi.
Toivoisin, että asioista voisi keskustella jumittumatta hiekkalaatikkotasolle. Mukavaa juhannusta sinullekin, kaikesta huolimatta, toivottelee tämä hullu.
Olet väärässä Newtonissa. Virsiä ei kirjoitellut Isaac eikä Hueykään, vaan John Newton.
Tämmöistä jälkeä se tekee, kun mielenterveyshoidon määrärahoja aina vaan supistetaan ja hullut potkitaan avohoitoon. Toivottavasti joskus saadaan maahan fiksumpi hallinto ja sinäkin saat vielä ansaitsemaasi hoitoa.
kun itsetuntosi ei kestä kasassa, ellei se saa nostettua omaa profiiliaan toisia mollaamalla.
Suosittelen koulukuraattorilla käyntiä. Ja tietenkin raamatun lukemista että viisastuisit.
(Rom 1:16) Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
Joillekin Raamatun lukeminen toimii niin että viisastuu. Näitä ihmisiä kutsutaan sittemmin agnostikoiksi ja ateistieiksi. Valitettavasti kaikki eivät kuitenkaan Raamatun lukemisestakaan viisastu... minkä tällä palstalla huomaa liiankin hyvin.
Puhutaanpa joo Newtonista! Tyyppi oli kiinnostunut alkemiasta ja okkultismista ja puuhaili niiden kanssa ahkerasti. Kielsi kolminaisen Jumalan ja kirjoitti oikein kirjankin Raamatun sisältämistä virheistä. Oli meinaan sen mittakaavan kerettiläinen, että joutui olemaan koko ikänsä aika hyshys radikaaleimmista ajatuksistaan, ettei joutunut hirteen tai roviolle.
Hieno mies, kertakaikkiaan. Hieno mies...
""(Rom 1:16) Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.""
No mitäs minä tuosta kon en ole sen paremmin juutalainen kun kreikkalainenkaan. Et muuten taida olla sinäkään.
(Mar 16:15) Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
(Mar 16:16) Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
(Mar 16:17) Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
(Mar 16:18) nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
Buddha kulki kerran kaivon ohi näin kerrotaan. Kuuli sieltä avun huudon kurkistaessaan kaivoon, sanoi miehelle : Minulla on ratkaisu ongelmaasi Mietiskele itsesi vapauteen, mutta muista, Jos voitat, häviät. Jos tulet tasoihin, häviät. Ja jos häviät, häviät. (Tiivistelmä Ohsonin mukaan)
Sitten kaivolle ratsasti, Muhammed hänkin kurkisti kaivoon ja sanoi: Se on Allahin tahto. Tyydy siis siihen. Se on sinulle määrätty kohtalo.
Jeesuskin kuuli huudon. Tuli alas Taivaasta. Otti orjan muodon ja tuli ihmiseksi. Ei hän jättänyt meitä yksin tähän synnin saastuttamaan maailmaan. Jeesus hyppäsi tähän liejuiseen kaivoon. Nosti miehen kaivosta , pesi hänet, puhdisti ja sitoi haavat. Nosti juhtansa selkään ja vei majataloon. Lisäksi maksoi kulut ja lähtiessään sanoi majatalon isännälle. Hoida häntä palattuani maksan mitä sinulta lisää kuluja on tästä tullut. Tämä on evankeliumia.
"Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit. Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani."
siis ole. Koska en minä ainakaan tiedä ihmisiä, joita nuo merkit seuraisivat. Eivät Suomen uskovaiset ainakaan tuollaisia ole.
Miksihän alastomuus on häpeä..? Mielestäni ei.
On nykytieteen mukaan pelkkä legenda.
anteeksi. Siksi hänen alastomuuden häpeä näkyy.
(Apt 3:19-20) Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
(Apt 22:16) Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
ilm 3:18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
(ilm 7:9-17) Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta".
Ja kaikki enkelit seisoivat piirissä valtaistuimen ja vanhinten ja neljän olennon ympärillä ja lankesivat kasvoilleen valtaistuimen eteen ja kumartaen rukoilivat Jumalaa,
sanoen: "Amen! Ylistys ja kirkkaus ja viisaus ja kiitos ja kunnia ja voima ja väkevyys meidän Jumalallemme aina ja iankaikkisesti, amen!"
Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?"
Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
Sentähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä.
Ei heidän enää tule nälkä eikä enää jano, eikä aurinko ole sattuva heihin, eikä mikään helle,
sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä."
"Uskovia
ei juurikaan 20.6.2008 klo 10.03
siis ole. Koska en minä ainakaan tiedä ihmisiä, joita nuo merkit seuraisivat. Eivät Suomen uskovaiset ainakaan tuollaisia ole."
Joten emme ole oikeassa suhteessa voiman antajaan.
Sen vuoksi ei todellakaan juuri mitään tapahdu. Jumala ei ole voinut yhtyä traditionaalisen kirkon julistukseen. Eikä ole löytänyt kanavaa, jonka kautta voisi toimia, koska kaikki etsivät omaansa, eikä sitä mikä Jumalan on.
Ainakin Peter Youngrenin julistusta nuo merkit seuraavat. www.EKM.nu
No jos kerran tuo on ihanteesi, niin siitä vaan. Siihen saa varmasti kaveripiireistä apua. Nythän kaikki sekoilijat ovat in. joten alkemistiksi vaan, koska hienon miehen esimerkki velvoittaa. "Hieno mies, kertakaikkiaan. Hieno mies..."
raamatunlausetulvasta. Olen lukenut sitä ihan riittävästi ja tiedän, mitä vertauskuvalla tarkoitettiin. Kysynkin, miksi juurikin tuo vertauskuva. Kun alastomuudessa ei mitään hävettävää kerran ole.
Eivätkö uskovaiset ole huolissaan uskostaan, kun raamatun tunnusmerkit eivät heidän kohdallaan toteudu? Onhan noita kirkosta eronneitakin uskovaisia, ehkäpä jumalanne voisi kanavoida nämä ihmeensä heidän kauttaan? Mutta ei näy tapahtuvan sekään, että varmaan hekään eivät ole uskovaisia.
500 000$ sain kun tarpeeks pitkään pätkin rakkareita päähän raamatuilla! hieno peli kerrassansa!
1.Ms 2:25 a he olivat molemmat, mies ja hänen vaimonsa, alasti eivätkä hävenneet toisiansa.
Syntiinlankeemuksen jälkeen he huomasivat olevansa alasti
3:7 Silloin aukenivat heidän molempain silmät, ja he huomasivat olevansa alasti; ja he sitoivat yhteen viikunapuun lehtiä ja tekivät itselleen vyöverhot.
Eeva ei antanut omenaa, vaan antautui, ensin viettelijän seksuaalisien tarpeiden tyydyttäjäksi.
Tämän jälkeen Eeva antoi myös Aatamille. He molemmat menettivät puhtautensa ja todella huomasivat olevansa alasti.
3:10 Hän vastasi: "Minä kuulin sinun askeleesi paratiisissa ja pelkäsin, sillä minä olen alasti, ja sentähden minä lymysin." -->
Siksi he molemmat pakenivat Jumalaa.
3:11 Ja hän sanoi: "Kuka sinulle ilmoitti, että olet alasti? Etkö syönyt siitä puusta, josta minä kielsin sinua syömästä? -->
Ei kenenkään tarvinnut ilmoittaa vaan Aatami ja Eeva näkivät itse miten heille oli käynyt yhdynnän jälkeen.
Valitettavasti Jumala ei ole voinut ketään valtuuttaa tuohon tehtävään, sillä kunniaansa hän ei tule jakamaan kenenkään kanssa. Ei edes lääketieteen kanssa.
vastausta ei tule. Mukavaa mittumaaria.
Kirkon omenapuu juttu se vasta satua on. Eeva ei syönyt minkään puun hedelmää, vaan kyseessä oli maaikman vanhimman ammatin aloitus.
Syntiinlankeemuksen jälkeen he huomasivat olevansa alasti
3:7 Silloin aukenivat heidän molempain silmät, ja he huomasivat olevansa alasti; ja he sitoivat yhteen viikunapuun lehtiä ja tekivät itselleen vyöverhot.
Eeva ei antanut omenaa, vaan antautui, ensin viettelijän seksuaalisien tarpeiden tyydyttäjäksi.
Tämän jälkeen Eeva antoi myös Aatamille. He molemmat menettivät puhtautensa ja todella huomasivat olevansa alasti.
3:10 Hän vastasi: "Minä kuulin sinun askeleesi paratiisissa ja pelkäsin, sillä minä olen alasti, ja sentähden minä lymysin." -->
Siksi he molemmat pakenivat Jumalaa.
3:11 Ja hän sanoi: "Kuka sinulle ilmoitti, että olet alasti? Etkö syönyt siitä puusta, josta minä kielsin sinua syömästä? -->
Ei kenenkään tarvinnut ilmoittaa vaan Aatami ja Eeva näkivät itse miten heille oli käynyt yhdynnän jälkeen.
Valitettavasti Jumala ei ole voinut ketään valtuuttaa tuohon tehtävään, sillä kunniaansa hän ei tule jakamaan kenenkään kanssa. Ei edes lääketieteen kanssa.
Homoksi synnytään, homoksi ei tulla. Väität siis että jumala rankaisee lapsia ennen kun he syntyvät, vaikka raamatun mukaan he ovat viattomia yms...
Ja mitä viisastumiseen tulee, raamatun lisäksi voit lukea lumikki ja 7 kääpiötä, Peppi pitkätossu-kirjoja, ja myös oman suosikkini Liisa ihmemaassa...
Eikö olisi tarkoitus käydä järkevää keskustelua sen sijaan, että kaikki hihhulit copy-pastettavat raamatun tekstejä, jotka eivät edes parhaimmillaan liity aiheeseen?
Miten voi olla mahdollista perustella mielipiteitään raamattua siteeraamalla samalla mitätöiden painetun tieteellisen sanan? Ainiin, raamattuhan on Jumalan suoraa sanaa, paitsi tietysti ne kohdat joita täytyy tulkita tai muuttaa vastaamaan nykymaailman asioita, joita herra ei ole voinut iänkaikkisessa viisaudessaan ennakoida.....
Niin siis eikö kellekään tökkää ajatus siitä, että kaikkivaltias, jolla tuossa vaiheessa oli kaitsettavana kaksi ihmistä, ei käärmettä huomannut vaan antoi sen tehdä tekonsa.
Jos minä olisin ollut jumala ja mielestäni olisi ollut ihan passeli juttu, että ihmiset asustaisivat jatkossakin Edenissä, olisin käynyt potkaisemassa käärmeen jonnekin tai käräyttänyt sen sellaisella salamalla.
Samaan kokonaisuuteen liittyy (tässä pitää lainailla Ricky Gervaisia) rangaistukset tuosta erheestä: Eevan synnytyskivut ja sitten....käärme sai rangaistuksekseen sen, että sen tuli liikkua vatsallaan luikerrellen - erotuksena mille?!! ;)
ja Aadam lankesi.
Eeva ensiksikin aloitti dialogin viettelijän kanssa. "Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"
Toiseksi Eeva lisäsi Jumalalta livenä tulleeseen sanaan: " mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: 'Älkää syökö siitä --> älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi'."
Mutta oikeasti, et sitten pitkällä tikullakaan puuttunut siihen "tosi"asiaan, että jumala ei nähnyt mitä KAKSI ihmistä puuhaili tai mitä se puhuva käärme aikoi. Ei minusta kovin kaikkivaltiasmaista tuollainen.
annettuun ohjeistukseen.
Kaikista eniten Kaikkivaltiasta harmitti se, kun hän ei enään voinut keskustella luomansa ihmisen kanssa. Synti rikkoi yhteyden. Käskyt ja kiellot eivät siis toimineet. Nyt Jumalalle ei jäänyt mitään muuta mahdollisuutta, kuin sovittaa ihmiset itsensä kanssa. Siksi hän itse tuli ihmiseksi ja sovitti maailman itsensä kanssa.
Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti meidät itsensä kanssa. Siksi jokainen joka uskoo ja kastetaan raamatun mukaisesti pelastuu.
Missäs kohtaa raamatussa noin kerrotaan, vai oletko kokenut ihmeellisiä näkyjä joitakin kummallisia sieniä popsittuasi?
Jos väittämäsi tiede, perustuu olettamuksiin eikä todelliseen tietoon. Ei se silloin ole tiedettä,
vaan tiedon nimellä kulkevia olettamuksia.
Apinamiehen ilosanoman tarkoitus oli ja näyttää vieläkin olevan: Ei ole jumalaa ja kuitenkin darvinista tehtiin jumala. Ketä ihminen tottelee se on hänen jumalansa. Turha kai on sanoa, että apinamies darvin on kuollut jumala. Mutta sai paljon pahaa aikaan. Emme vielä edes tiedä, millaisia natsiaatun kaltaisia ideologioita ja riistokoneistoja se vielä poikiikaan.
Onhan anttikristuskin vielä tuleva ja koroittaakin itsensä jumalaksi.
"Saksan Punainen Risti teki yhteistyötä natsien kanssa
24.06.2008 17:29
Saksan Punainen Risti teki yhteistyötä natsien kanssa
Saksan Punainen Risti on tunnustanut tehneensä yhteistyötä natsihallinnon kanssa toisen maailmansodan vuosina.
Järjestön julkaisema kirja tekemisistään vuosina 1933-1945 paljastaa, miten se auttoi haavoittuneita saksalaissotilaita ja -siviilejä, mutta käänsi selkänsä keskitysleirien ja juutalaisgettojen kauheuksille. Punainen Risti myös erotti juutalaiset jäsenensä, vaikkei suoraan osallistunutkaan natsien tekemiin rikoksiin.
Eräs synkimmistä hetkistä koettiin vuonna 1944, kun järjestön edustajat esittelivät kuuliaisesti Theresienstadtin keskitysleiriä Kansainvälisen Punaisen Ristin tarkastajille. Theresienstadt kun oli pelkkä näytösleiri, jonka avulla natsit peittelivät hirmutekojaan.
- On surullista havaita, miten kauas järjestö etääntyi humanitaarisista periaatteistaan, toteaa Saksan Punaisen Ristin puheenjohtaja Rudolf Seiters.
Aiemmin muun muassa Saksan luterilainen ja katolinen kirkko sekä useat yritykset ovat myöntäneet natsikytköksiään.
(MTV3-STT-DPA)" lainattu netti sivuston uutisista.
on helvetin hyvä juttu, että nämä vajaat kirjoittelevat käsittämättömyyksiään palstalle. Varoittavana esimerkkinä uskontojen ihmispoloa tyhmentävästä vaikutuksesta toimivat ihan hyvin.
samaistunut hän oli tuon oppinsa kanssa.
(2Tes 2:3-12) Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
joku on jostain kumman syystä onnistunut sekoittamaan evoluutioteorian sosiaalidarwinismiin.
>Charles Darwin ei koskaan väittänyt, että luonnonilmiöiden olemassaolo tarkoittaisi sitä, että ne ovat moraalisesti toivottavia tai että niitä olisi edistettävä asioihin puuttumalla. Darwin itse asiassa totesi, että luonnonvalinta karsii tasapuolisesti sekä heikoista että vahvoista. Tämä taas ei soveltunut sosiaalidarwinistien "vahvemman oikeus" -maailmankuvaan.>
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sosiaalidarvinismi
Perversit ilmiöt aikaan. Lue vaikka, uudelleen Roomalaiskirjeen ensimmäisestä luvusta. Syyn ja seurauksen laki on yhä voimassa.
se on edelleen virhetulkintaa
Tiedoksi vaan, että se sosiaalidarwinismiksi kutsuttu "vahvemman oikeus" -malli ei ole olleskan Darwinin keksimä juttu, vaan tuon sosiaalirasistisen ajattelumallin lanseerasi Herbert Spencer.
Darwinin piikkiin sitä on pyritty laittamaan sosiaalirasismin "legitimoimiseksi".
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001889&posting=22000000036029629
Herbert Spencer lanseerasi myös usein Darwinin sanomaksi väitetyn sanonnan "Survival of the Fittest", joka kuvaa erinomaisen huonosti luonnonvalinnan vaikutusta evoluutiossa.
Ihan samalla tavoin kuin ristiretket oikeutettiin...raamatulla?
sotamiestensä marssia joen yli. Joen toisella puolella vasta legioonalaiset saivat tietää miksi?
Siellä heille kerrottiin, te olette kristittyjä ja teidät on kastettu.
Konstanttiinus oli juuri nähnyt ristin ja myös kuullut äänen tässä merkissä voitat.Keisarin kuoltua muodostunut kirkko alkoi ristiretket.
Vastoin raamatun sanaa he alkoivat kastamalla tehdä opetuslapsia kirkon orjuuteen.
Olen aina,juopoille sanonut, kun he ovat pyytäneet rahaa. Jos sinulla on rahaa päihteisiin niin kyllä sinulla on rahaa myös ruokaan. Jos rahat ei riitä niin eroa kirkosta ja juo nekin rahat.
Ei kaste ketään autuuta, Kirkon saksramentti höpötys varmasti sai darvinismin aikaan.
Vielä hieman darvinismista
sanoisin 23.6.2008 klo 13.32
sen verran, etteivät ainoastaan natsit ja kommunistit syyllistyneet liioittelemaan Darwinin tekemiä johtopäätöksiä. Siihen syyllistyivät myös jotkut darwinistit.
1900-luvun alkupuolella jotkut evolutionistit uskoivat, että puolittain ihmisen, puolittain apinan kaltaisia olentoja saattoi löytää paitsi fossiiliaineistosta, myös elävinä eri puolilta maailmaa.
Pyrkimykset löytää eläviä siirtymämuotoja johtivat valitettaviin tapauksiin. Yksi julmimmista on tarina Ota Benga -nimisestä pygmistä.
Evolutionistinen tutkija otti Ota Bengan kiinni Kongossa vuonna 1904. Hänen nimensä tarkoittaa hänen omalla kielellään ystävää. Hänellä oli vaimo ja kaksi lasta. Kahlittuna ja häkissä kuin eläin hänet vietiin Yhdysvaltoihin, missä evolutionistitutkija esitteli häntä yleisölle St. Louisin maailmannäyttelyssä muiden apinalajien rinnalla ja nimitti häntä "ihmistä lähimmäksi siirtymämuodoksi". Kaksi vuotta myöhemmin hänet vietiin Bronxin eläintarhaan
New Yorkiin ja siellä häntä pidettiin näytteillä kategoriassa "ihmisen muinaiset esi-isät" yhdessä muutamien simpanssien, Dinah-nimisen gorillan ja Dohung-nimisen orangin kanssa. Eläintarhan evolutionistinen johtaja Dr
William T. Hornaday piti pitkiä puheita siitä, miten ylpeä hän oli, kun hänellä oli tämä poikkeuksellinen siirtymämuoto eläintarhassaan, ja hän kohteli Ota Bengaa kuin tavallista eläintä. Kykenemättömänä kestämään
saamaansa kohtelua Ota Benga lopulta teki itsemurhan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ota_Benga
oli vajaa 2 vuotta eläin-tarhassa, syyskuussa 1906, hänet vietiin orpo-kotiin(ollessaan 22v), hän ampui itsensä vuonna 1916 Virginiassa, oli siihen aikaan töissä tupakka-tehtaassa.
nyt ovatkaan. Aloitus oli tarkoitettu miettimään tarkemmin mitä luette tai opetatte totuutena. Kiitos tiedoista. Noita apinamiehen saamia marttyyreita on maailmassa ollut jo tarpeeksi. Olisiko aika muuttaa oppianne takaisin raamattuun tyylillä.
veriteot, on näistä ikävistä asioista huolimatta parempi olla lähtemättä sen uskonnon kannatuslinjalle. Se veren määrä on melkoinen nimittäin... =(
Ruotsalaiset eerikin pojat väärin käyttivät raamatun sanaa ja aseellisesti alistivat meidät orjikseen. Ajatella 700 vuotta. ruotsalaista ilkivaltaa. Kun tätä ajattelin erosin kirkosta. Tutkin itse raamattua ja löysin Jeesuksen vaikuttaman uskon. Kävin uskoontuloni jälkeen uskovien upotus kasteella. Sen jälkeen kaste asiakaan ei ole vaivannut.
(Apt 2:38-39) Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Kuulun paikalliseen Helluntai seurakuntaan, mutta en kuulu edes helluntai kirkkoon.
Edellinen kirjoittaja ei kysynyt kuulutko kirkkoon vai et. Kaltaisiasi aivottomia hihhuleita löytyy yhtä lailla virallisen kirkon ulkopuolelta.
esittää itsestään ja taustayhteisöistään oikeita kysymyksiä?
Samalla vastaan myös toiseen kysymykseesi?
Hohhoijjaa...
Kirjoittanut: Apo-Calypso  24.6.2008 klo 14.17
Missäs kohtaa raamatussa noin kerrotaan, vai oletko kokenut ihmeellisiä näkyjä joitakin kummallisia sieniä popsittuasi?
Tästä olisi pari paikkaa.
( Ms 3:8-9) Ja he kuulivat, kuinka Herra Jumala käyskenteli paratiisissa illan viileydessä. Ja mies vaimoineen lymysi Herran Jumalan kasvojen edestä paratiisin puiden sekaan.
Mutta Herra Jumala huusi miestä ja sanoi hänelle: "Missä olet?"
( SL 8:25-32) Ennen kuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, synnyin minä,
kun hän ei vielä ollut tehnyt maata, ei mantua, ei maanpiirin tomujen alkuakaan.
Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin syvyyden pinnalle,
kun hän teki vahvoiksi pilvet korkeudessa, kun syvyyden lähteet saivat voiman,
kun hän merelle asetti sen rajat, että vedet eivät kävisi hänen käskynsä yli, kun hän vahvisti maan perustukset,
silloin minä hänen sivullansa hoidokkina olin, ihastuksissani olin päivästä päivään ja leikitsin hänen edessänsä kaikin ajoin;
leikitsin hänen maanpiirinsä päällä, ja --> ihastukseni olivat ihmislapset.
Siis te, lapset, kuulkaa minua; autuaat ne, jotka noudattavat minun teitäni!