jatkuvasti?????? Hän toistaa:
"Niin on vaan pyhityskristityt opettaneet, että kun itse on tehnyt parannuksen ja ratkaisun ja kun itse on ottanut kasteen, niin ei voi lapsena kastetun tavoin langeta. Onhan näitä tuon tyylisiä viestejä täällä tavan takaa ja nimenomaan niin, että lapsikaste on juuri se syy, että ei usko. Lukekaa tarkemmin omat viestinne"
Olen pyytänyt häntä näyttämään yhdenkin viestin, jossa väitetään tuollaista, mutta hän ei siihen pystynyt.
Koska hän esiintyy ahkerasti tällä palstalla, niin
luulisi, että hän edes yrittäisi puhua totta.
Onko lapsikasteen puolustaminen todella noin
heikossa, että täytyy turvautua jatkuvasti VALHEESEEN, kun muutoin omalta opilta putoaa poh-
ja pois.
Uusi valhe, mitä hän toistaa, on se, että
"pyhityskristityt" opettavat, että ihminen ansait-
see omalla pyhityselämällään pelastuksen.
MISSÄ ON NOIN OPETETTU????
Valheita valheiden perään.
Siinä meillä todellinen valhekristitty!
"Niin on vaan pyhityskristityt opettaneet, että kun itse on tehnyt parannuksen ja ratkaisun ja kun itse on ottanut kasteen, niin ei voi lapsena kastetun tavoin langeta. Onhan näitä tuon tyylisiä viestejä täällä tavan takaa ja nimenomaan niin, että lapsikaste on juuri se syy, että ei usko. Lukekaa tarkemmin omat viestinne"
Olen pyytänyt häntä näyttämään yhdenkin viestin, jossa väitetään tuollaista, mutta hän ei siihen pystynyt.
Koska hän esiintyy ahkerasti tällä palstalla, niin
luulisi, että hän edes yrittäisi puhua totta.
Onko lapsikasteen puolustaminen todella noin
heikossa, että täytyy turvautua jatkuvasti VALHEESEEN, kun muutoin omalta opilta putoaa poh-
ja pois.
Uusi valhe, mitä hän toistaa, on se, että
"pyhityskristityt" opettavat, että ihminen ansait-
see omalla pyhityselämällään pelastuksen.
MISSÄ ON NOIN OPETETTU????
Valheita valheiden perään.
Siinä meillä todellinen valhekristitty!
Vastaukset 57
Vanhimmat
Kokeiles nyt sitten Raamatulla todistaa, että mitä saitkaan kasteessasi. Kun minä olen Raamatulla todistanut kasteen sisältöä ja merkitystä, niin ne todistukseni on kaikki Teidän toimestanne alas ammuttu.
Katsotaan sitten, että onko oppi teillä muuttunut sitten viimeisten kieltotodistustenne.
Sanot: "Kokeiles nyt sitten Raamatulla todistaa, että mitä saitkaan kasteessasi."
V: Edelleen kasteessa saadaan hyvä omatunto. Kasteen ottaminen on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta, koska teemme siinä Jumalan tahdon tottelemalla häntä. "Meillä on hyvä omatunto, koska tahdomme vaeltaa kaikessa hyvin." (Hebr 13:18; vrt. Apt 24:14-16) Hyvä omatunto tulee ensin Kristuksen veripesusta, kun saamme synnit anteeksi, mutta se tahraantuu, jos teemme syntiä. Jos teemme tahallaan syntiä ja olemme mieleltämme tottelemattomat niin kuin tämä maailma, joudumme kadotukseen, vaikka meidät olisi kastettu kuinka oikeaoppisesti tahansa. (Apt 8:18-23; Hebr 3:12-4:13; 6:1-8; 10:25-31; 12:1-17)
Sen lisäksi, että vesikasteen ottaminen on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta, on se julkinen tunnustautuminen Kristukselle kuuluvaksi.
Onko sitten niin, kuten olen saanut todistuksistanne ymmärtää, ettei kasteessa saada mitään Jumalalta ja varsiinkaan Jeesukseen armoon ja anteeksiantamukseen liittyvää ja varsinkaan Pyhään Henkeen liittyvää? Sehän veisi jos noita jotainkin liitettäisiin kasteen sisältöön ja ominaisuuksiin kasteen merkitsemään armoa, eikä lakia.
Etkö uskalla vastata valheellisiin väittämiisi?
MISSÄ OVAT TODISTEETT VÄITTEISTÄSI??????
Kuuluuko Luther-säätiön oppiin se, että saa valehdella oman asiansa eteenpäinviemiseksi????
Miksi kelaat jatkuvasti noita yli 30-vuotta vanhoja
väärinymmärrettyjä väittämisisäsi , etkä vaivaudu ottamaan selvää asioista.
Luuletko, että kukaan enää uskoo sinua?
Sanot: "Onko sitten niin, kuten olen saanut todistuksistanne ymmärtää, ettei kasteessa saada mitään Jumalalta ja varsiinkaan Jeesukseen armoon ja anteeksiantamukseen liittyvää ja varsinkaan Pyhään Henkeen liittyvää? "
V: Kyllä.
==================================================
Sanot: "Sehän veisi jos noita jotainkin liitettäisiin kasteen sisältöön ja ominaisuuksiin kasteen merkitsemään armoa, eikä lakia. "
V: Kaste ei ole armoa, ei myöskään lakiakaan, vaan Jumalan tahdon noudattamista omasta vapaasta tahdosta ja halusta. Kasteelle meno on seurausta siitä, että joku ihminen on uudestisyntynyt Jumalan voimasta. Kaste on uskon teko, millä ei ansaita pelastusta saati armoa, vaan siinä saadaan hyvä omatunto Jumalamme edessä.
keskustelunaihetta koskemaan sitä, mitä kasteessa
saadaan.
Saitko valehtelemisen armolahjan?
Siis sekö on perkeleestä, kun ottaa tarkastelun alle kasteen todellisen substanssin Kristuksen tekoon liittyvänä. Eikös sehän ole perkeleestä, joka vähättelee ja selittää pois kasteen sisällön ja merkityksen ja tekee siitä Raamatun todistuksen vastaisesti lain suorituksen.
Törmäätkö kielloillasi mihinkään Raamatun kohdan kieltoon?
Olen VAHVASTI sitä mieltä, että TÖRMÄÄT SANAN TODISTUKSEN VASTAISUUTEEN.
Mitä tähän asiaan nyt Luther-säätiö kuuluu. Mielestäni Sinä vaihtelet aihetta mielijohteittesi mukaan, etkä pysy aisoissa.
Sanot: "Olen VAHVASTI sitä mieltä, että TÖRMÄÄT SANAN TODISTUKSEN VASTAISUUTEEN."
V: En niin missään kohtaa.
Sanot: " ja tekee siitä Raamatun todistuksen vastaisesti lain suorituksen. "
V: Tehän siitä kasteetta olette koko ajan tekemässä Lain tekoa. Kaste on joka tapauksessa uskon teko, jonka Jumala vaikuttaa, mikäli kastettava uskoo ennen kastetta. (2Tess 1:11-12) Jos hän ei usko ennen kastetta, tekee hän lain teon ja on kirottu yrittäessään vanhurskautua lain teon kautta. (Gal 3:10; 2:15-21) Jos hän tekee uskon teon, niin hän ei pelastunut "vanhurskaudessa tekemänsä teon ansiosta". (Tiit 3:5) Näin ollen voimme aiheesta teiltä kysyä ...
Onko kaste:
1. lain teko, jolloin kastettava on kirottu? (Gal 3:10)
2. uskon teko, jolloin kastettava ei pelastu vanhurskaudessa tekemänsä teon ansiosta. (Tiit 3:5)
Koska kumpikin vaihtoehtoinen teko tekee tyhjäksi armosta ja uskon kautta pelastumisen ilman tekoja, jää jäljelle puhtaasti uskon kautta pelastuminen, minkä vaikuttaa Jumala sanansa kautta. (Room 10:17) Näin emme sotke puhtaaseen uskonvanhurskausoppiin ihmisten tekoja ja oppeja, jotka ovat ihmisten käskyjä. (Matt 15:1-9) Oppi pelastumisesta vesikasteen toimitushetkellä on turha perinnäissääntö, minkä avulla pyritään tekemään tyhjäksi uskon kautta pelastuminen ja Jumalan sana, hänen aivoituksensa meitä kohtaan. (Luuk 7:29-30; Efe 1:8-14)
En omaa opikseni viimeistä väitettäsi missään tapauksessa ilmoittamassasi muodossa, vaikka niin luulisit.
... liität pelastumisen kasteeseen?
Pelastus liittyy näin kasteeseen, että minkä Jeesus teki SEN KASTEESSA SAIN ja sen uskossa omistan. Uskoa en pidä omana aikaansaannoksena, vaan Jumalan tekona. Tämä on näin Jeesuksen taivaaseen astumisensa yhteydessä seurakunnan käyttöön asettaman kristillisen kasteen mukaan.
Johanneksen parannuksen kaste ja Jeesuksen asettama kaste ovat erit. Jeesuksen asettama kaste kuuluu evankeliumiin, sillä siinä kastettava tulee osalliseksi Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta ja että siinä tullaan Kristuksen vanhurskaudella pukemaksi ja Kristusruumiin jäseneksi sekä siinähän saadaan syntien anteeksi saaminen ja Pyhän Hengen lahja (Gal.3:27, Room.6:3-4, 1.Kor.12:13, Ap.t.2:38-39). Ilmeisesti oletkin Johanneksen parannuksen kasteen kannattaja, joka ei ole voimassa (Joh.3:30, Ap.t.19:3-5). Johanneksen parannuksen kaste kuului voimassa ollessaan lakiin (Mark.1:5, Luuk.3:7).
On aivan turhaa käydä keskusteluja jos ei pysytä aiheessa, jota toinen kysyy ja ei pysytä todellisuudessa.
*
V: Edelleen kasteessa saadaan hyvä omatunto. Kasteen ottaminen on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta, koska teemme siinä Jumalan tahdon tottelemalla häntä. "Meillä on hyvä omatunto, koska tahdomme vaeltaa kaikessa hyvin." (Hebr 13:18; vrt. Apt 24:14-16) Hyvä omatunto tulee ensin Kristuksen veripesusta, kun saamme synnit anteeksi, mutta se tahraantuu, jos teemme syntiä. Jos teemme tahallaan syntiä ja olemme mieleltämme tottelemattomat niin kuin tämä maailma, joudumme kadotukseen, vaikka meidät olisi kastettu kuinka oikeaoppisesti tahansa. (Apt 8:18-23; Hebr 3:12-4:13; 6:1-8; 10:25-31; 12:1-17)
Sen lisäksi, että vesikasteen ottaminen on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta, on se julkinen tunnustautuminen Kristukselle kuuluvaksi.
-----
Todella uskon keskeisimpiä asioita on Jeesuksen sovitustyö ja sen ymmärtäminen ja hyväksyminen omalle kohdalleen, joka taas saa aikaan hedelmät ihmisen elämään.Niin, kastekkin on yksi julkinen tunnustautuminen Jeesuksen seuraamiseen.
Sanot: "Pelastus liittyy näin kasteeseen, että minkä Jeesus teki SEN KASTEESSA SAIN ja sen uskossa omistan. "
V: Missään kohtaa Raamatussa ei sanota, että pelastus tulisi kasteen kautta; eli asetat edelleen kasteen pelastumisen ehdoksi tällä tavalla ja uskon Jeesukseen Kristukseen toissijaiseksi asiaksi.
Ihminen saa pelastuksen Uskon kautta, ei vesikasteen.
==================================================
Sanot: "Uskoa en pidä omana aikaansaannoksena, vaan Jumalan tekona. "
V: Niinhän se onkin, siis Jumalan teko ... mutta meidän tehtävämme on ottaa tämä Usko & pelastus vastaan. Jumala ei pakota edelleenkään ketään uskomaan, vaan kysyy ihmiseltä, että haluaako hän uskoa.
==================================================
Sanot: "Tämä on näin Jeesuksen taivaaseen astumisensa yhteydessä seurakunnan käyttöön asettaman kristillisen kasteen mukaan."
V: Vesikasteella ei ole mitään tekemistä pelastuksen, pyhän hengen saamisen & sovituksen kanssa ... sillä nämä asiat omistetaan Uskon kautta ja kasteelle menevä ON JO osallinen näistä asioista, ENNEN KUIN menee kasteelle. Raamatun mukaan ei edes ole lupaa kastaa sellaisia ihmisiä; jotka eivät ole henkilökohtaisessa Uskossa Jeesukseen Kristukseen.
==================================================
Sanot: "Johanneksen parannuksen kaste ja Jeesuksen asettama kaste ovat erit."
V: Periaatteessa kyllä ... Kristillinen kaste Johanneksen kasteen jatkona oli siis alkuaan mielenmuutoksen perustalle rakentuva opetuslapseksi suostumisen kaste. Kun joku, evankeliumia kuultuaan suostui mielenmuutokseen, merkitsi tämä samalla Jeesuksen oppilaaksi suostumista, ja näiden molempien seikkojen perusteella asianomainen kastettiin. Kaste tapahtui Jeesuksen nimeen, ja sitä ei suoritettu kenellekään ilman asianomaisen henkilökohtaista edellä käypää mielenmuutosta ja suostumusta.
==================================================
Sanot: "sillä siinä kastettava tulee osalliseksi Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta"
V: Väärin edelleen, sillä Raamattu selvästi kertoo, että Jeesuksen kuolemasta & ylösnousemuksesta tullaan osalliseksi Uskon kautta, ei minkään maallisen rituaalin kautta. Kasteelle menevä kun ON JO PELASTUNUT, uskon kautta. Miksi vääristelet Jumalan sanaa?
==================================================
Sanot: " että siinä tullaan Kristuksen vanhurskaudella pukemaksi"
V: Vain ne pukevat Kristuksen päälleen, jotka ovat Uskossa Häneen ... ei Jumalattomia pueta. Miksi vääristelet Jumalan sanaa?
==================================================
Sanot: " ja Kristusruumiin jäseneksi"
V: Edelleen Kristuksen ruumiin jäseneksi tullaan uudestisyntymisen kautta; eli Uskon kautta, ei suinkaan minkään maallisen rituaalin kautta. Miksi vääristelet Jumalan sanaa?
==================================================
Sanot: "sekä siinähän saadaan syntien anteeksi saaminen"
V: Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että synnit saataisiin anteeksi vesikasteen toimitushetkellä, vaan nimenomaan ne saadaan anteeksi Uskomalla Jeesukseen Kristukseen ... Eli tässä asetat siis kasteen pelastumisen ehdoksi. Tästähän kävimme jo aikaisemmin keskustelua. Miksi vääristelet Jumalan sanaa?
Eli jos kastettava ei usko ennen kastetta, tekee hän lain teon ja on kirottu yrittäessään vanhurskautua lain teon kautta. Jos taas uskoo, niin hän ei ole kuitenkaan pelastunut "vanhurskaudessa tekemänsä teon ansiosta".
Onko kaste
1. lain teko, jolloin kastettava on kirottu? (Gal 3:10)
2. uskon teko, jolloin kastettava ei pelastu vanhurskaudessa tekemänsä teon ansiosta? (Tiit 3:5)
Koska kumpikin vaihtoehtoinen teko tekee tyhjäksi armosta ja uskon kautta pelastumisen ilman tekoja, jää jäljelle puhtaasti uskon kautta pelastuminen, minkä vaikuttaa Jumala sanansa kautta. (Room 10:17) Näin emme sotke puhtaaseen uskonvanhurskausoppiin ihmisten tekoja ja oppeja, jotka ovat ihmisten käskyjä. (Matt 15:1-9) Oppi pelastumisesta vesikasteen toimitushetkellä on turha perinnäissääntö, minkä avulla pyritään tekemään tyhjäksi uskon kautta pelastuminen ja Jumalan sana, hänen aivoituksensa meitä kohtaan. (Luuk 7:29-30; Efe 1:8-14)
==================================================
Sanot: "ja Pyhän Hengen lahja "
V: Väärin edelleen, koska Pyhä Henki saadaan Uskon kautta, ei minkään maallisen rituaalin kautta.Apostolien teoista käy selvästi ilmi, että vesikaste ja uudestisyntyminen sekä henkikaste ovat erillisiä tapahtumia. Esimerkiksi Korneliuksen kodissa kuulijat a) Alkoivat puhua kielillä ja profetoida, minkä Pietari tulkitsi Pyhän Hengen kasteeksi (Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme. 11:15) b) Tämän jälkeen Pietari sanoo: "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
Voidaanko enää tämän selvemmin osoittaa, että vesikaste ja uudestisyntyminen ovat erillisiä tapahtumia? Miksi vääristelet Jumalan sanaa?
Selvääkin selvempää oli Raamattuun vetoamani viestin TORJUMISESI.
Hyvää Johanneksen päivän jatkoa.
Sanot: "Selvääkin selvempää oli Raamattuun vetoamani viestin TORJUMISESI."
V: Et sinä ole missään Raamattuun vedonnut, vaan kirkko-isien perinnäissääntöihin ja traditioihin. Mistään kohdin Raamattu kun et pysty hakemaan tukea väitteillesi ... ja mikäli luulet tuntevasi Raamattua paremmin kuin minä, niin voisitko kertoa, että millaista tutkintoa sinulta löytyy täältä Teologian puolelta`? :P
Että miksi vääristelet Raamatun sanaa.
Mikäli asetat kasteen pelastumisen ehdoksi, niin jos kastettava ei usko ennen kastetta, tekee hän lain teon ja on kirottu yrittäessään vanhurskautua lain teon kautta. Jos taas uskoo, niin hän ei ole kuitenkaan pelastunut "vanhurskaudessa tekemänsä teon ansiosta".
Onko siis kaste:
1. lain teko, jolloin kastettava on kirottu? (Gal 3:10)
2. uskon teko, jolloin kastettava ei pelastu vanhurskaudessa tekemänsä teon ansiosta? (Tiit 3:5)
Koska kumpikin vaihtoehtoinen teko tekee tyhjäksi armosta ja uskon kautta pelastumisen ilman tekoja, jää jäljelle puhtaasti uskon kautta pelastuminen, minkä vaikuttaa Jumala sanansa kautta. (Room 10:17) Näin emme sotke puhtaaseen uskonvanhurskausoppiin ihmisten tekoja ja oppeja, jotka ovat ihmisten käskyjä. (Matt 15:1-9) Oppi pelastumisesta vesikasteen toimitushetkellä on turha perinnäissääntö, minkä avulla pyritään tekemään tyhjäksi uskon kautta pelastuminen ja Jumalan sana, hänen aivoituksensa meitä kohtaan. (Luuk 7:29-30; Efe 1:8-14)
He luterilaiset ja hän (ALPO) asettaa kasteen pelastumisen ehdoksi, eli itseasiassa pelastavaksi toimeksi ohi Jeesuksen! Näin hän (ja lasten vanhemmat) todellakin tekevät kuten sanoit, lainteon ja näin tekemällä Raamatun mukaan he tulevat kirouksen alaiseksi yrittäessään pelastaa itsensä, eli vanhurskautua lain teon, siis = (lapsikasteen kautta), eli kastavat katolisen kirkon aikaansaamalla kasteella pelastuakseen, joka ei edes ole Raamatunmukainen uskoville tarkoitettu kastemuoto edes ulkonaisestikaan. Ja kuten sanoit jos taas uskoo, niin ei pelastuta, eli "vanhurskauduta" tekemänsä teon ansiosta, vaan puhtaasti uskon kautta Kristuksessa Jeesuksessa!
Kastehan ei ole pelastava toimi, vaan jo syntyneen uskon toimi! Olen riemulla lukenut kirjoituksiasi. Jumala sanomasi runsaasti täällä siunatkoon! :)
JOKA uskoo ja kastetaan, siis MOLEMMAT. Jeesus opetti siis niin, että pelastukseen kuuluvat sekä usko, että kaste - väitä mitä väität! Jeesus opetti siis niin, että opetuslapseuttamiseen kuuluu sekä opetus, että kaste, siis MOLEMMAT. Kastaen ja opettaen tehdään Jeesukselle opetuslapsia - väitä mitä väität!
Sanot: "Kastehan ei ole pelastava toimi, vaan jo syntyneen uskon toimi! Olen riemulla lukenut kirjoituksiasi. Jumala sanomasi runsaasti täällä siunatkoon! :)"
V: Nimenomaan juuri näin ... ja siunausta myöskin sinnepäin. :)
Sanot: "JOKA uskoo ja kastetaan, siis MOLEMMAT. Jeesus opetti siis niin, että pelastukseen kuuluvat sekä usko, että kaste - väitä mitä väität!"
V: Periaatteessa kyllä, periaatteessa ei ... sillä kastamattomuus ei johda kadotukseen; joten ne lukuisat Jeesuksen kohtaamat ihmiset, joille hän antoi synnit anteeksi, ilman kastetta ovat varmasti kanssasi eri mieltä tästä asiasta.
==================================================
Sanot: "Kastaen ja opettaen tehdään Jeesukselle opetuslapsia - väitä mitä väität!"
V: Väärin edelleen. Raamatusta käy selvästi ilmi Kristuksen kehotus, että kun tuli tehdä opetuslapsia, tarkoitettiin sillä ENSIN evankeliumin saarnaamista ja SITTEN niiden kastamista, jotka olivat tulleet uskoon. Ja uskoon tulleita sitten alettiin opettamaan pitämään kaikki minkä Jeesus sanassaan käskee.
Kirjoittaahan Paavalikin, ettei Jeesus lähettänyt häntä kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan ja sitten ne, jotka ottivat Jumalan sanan vastaan ne kastettiin.
Sanot: "Tiedän, että ikä ei yksin viisautta tuo."
V: Tiedän minäkin, mutta tuo nyt oli lähinnä asiaan kuulumaton "sutkautus", kun turhauttaapi argumentoida ihmisten kanssa, jotka perustavat väitteensä joihinkin tuulesta temmattuihin "mutu" tuntumalla kehiteltyihin mielipiteisiin ... niissä ei ole mitään järkeä.
==================================================
Sanot: "Miten sinä voit korjata kenenkään kokemuksia tai elettyä elämää? "
V: Vaikka olisit 100 vuotias, ei sinulla välttättä ole mitään hajuakaan Teologian maailmasta. En minä ole puhunut mistään muista kuin Teologista tulkinnoista & opeista ... en kenestäkään yksittäisestä ihmisestä sinäänsä.
Jos minä haluaisin puhua joidenkin ihmisten henkilökohtaisesta elämästä, niin en kyllä sitä täällä julkisella foorumilla tekisi, näin btw.
Jaa, etteikö Paavali kastanut. Ainakin Paavali, jos joku, opettaa hyvin paljon kasteesta. Oli myös työnjako lähetystyössä, jossa Paavali opetti ja Apollos kasteli.
Muuten Jumalan Sanan ymmärtäminen ei ole teologian opinnoista kiinni, sillä Jumalan sanan ymmärryksen avaa Pyhä Henki.
Sanot: "Jaa, etteikö Paavali kastanut."
V: Toki kastoi, mutta hänen ensisijaisena tavoitteenaan oli julistaa Evankeliumia.
==================================================
Sanot: "Muuten Jumalan Sanan ymmärtäminen ei ole teologian opinnoista kiinni, sillä Jumalan sanan ymmärryksen avaa Pyhä Henki."
V: Ei tietenkään ole kiinni ... mutta jos sinä luulet, että olet saanut Pyhän Hengen kasteessasi, niin silloin sinulla ei ole Pyhää Henkeä ... koska Pyhä Henki ei tule kasteen välityksellä; sillä vesikaste ja Pyhän Hengen saaminen ovat täysin eri asioita.
Edustat käsitystä, joka ei edusta Kolmiyhteistä Jumalaa, Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä, kun nyt ainakin kiellät Pyhän Hengen toiminnan kasteessa. En sitten ole sellaisessa käsityksessä, JOS LUULET, että Pyhä Henki toimii vain kasteessa. Pyhä Henki toimii kaikissa armonvälineissä (sana, kaste ja ehtoollinen), mutta Pyhä Henki toimii myös itsenäisesti myös omana persoonanaan, kuten siitä on Raamatun useita todistuksia.
Ilmeisesti siis kasteesi, sanojesi ohjaamana, on tulkittava niin, että hyväksyt kasteen vain muodossa JEESUKSEN NIMEEN.
mutta jos sinä luulet, että olet saanut Pyhän Hengen kasteessasi, niin silloin sinulla ei ole Pyhää Henkeä ... koska Pyhä Henki ei tule kasteen välityksellä;
----
Juuri noin.Pyhä Henki on jo vaikuttamassa ihmiseen kun "ketkä ikinä Herra meidän Jumalamme kutsuu".Siis ns etsikkoajasta on kysymys.Jumala Pyhän Henkensä kautta vaikuttaa ihmiseen siis kaikkeen .Uudestisyntymiseen, kasteeseen, opetukseen, johdatukseen jne..
Onm todella hurjaa kuvitella, miten Pyhä Henki tulisi ihmiseen juuri kasteen hetkellä.Ei ihminen ymmärrä/usko koko kastetta, jos ei Pyhä Henki johda häntä.
Miten siis selityksesi mukaa Jumala kutsuu niitä, jotka väität ymmärtämättömiksi ja sellaisiksi, jotka eivät määritelmiesi mukaan voi uskoa?
Viestisi sisältää väitteen lasten uskon kiellosta.
Miten siis pelastuvat lapset, jotka eivät viestisi mukaan usko ja kun kuitenkin Raamattu todistaa, että ilman uskoa on mahdoton olla otollinen.
Tämä tekijä on täälläkin käyty moneen kertaan läpi ja usean kirjoittajan taholta, mutta mikään ei ole muuttunut, koska kysäiset taas saman asian uudelleen.Uskon,- miten Pyhän Hengen antamasta ymmärryskyvystä on puute Alpolla.
Ymmärrätkö miksi Jeesus toi tämän asian esille ja monissa kohdin eri tasoisesti.
"Mutta mikä hyvään maahan kylvettiin, on se, joka KUULEE SANAN JA YMMÄRTÄÄ SEN ja myös tuottaa hedelmän ja tekee sen, mikä sata jyvää, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä" Matt 13:23
Ymmärrätkö, miten sinun Alpo on mahdoton yhdistää ymmärrykseesi Jeesuksen opetukset uudestisyntymisesntä tms, koska ne pitäisi soveltua oppiisi, vauvakasteeseen.Tämä on mahdoton yhtälö.
Ymmärrätkö miksi yleensä Raamattuja painetaan kielille, joita ihmiset ymmärtävät.Siis koko ihmisen pelastus sanoma liittyy vahvasti ihmisen ymmärryksen.Tämä on varmaan vaikea pala myöntää.
Juuri Pyhä' Henki ohjaa ihmisen ymmäryskykyä ja yleensä ihmisen mielikuvia esim. ottaen omasta tahdostaan kasteen.Siis Jumala vaikuttaa tahtomista ja tekemistä ihmisessä ja näin se tiedostuu kuin se olisi kyse omasta tahdosta.Ei ketään siis pakosta voi/saa viedä kasteelle."Joka tahtoo minun perässäni kulkea...."
Tähän samaan asiaan liittyy taas tämä."Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan PAHUUDESSA OLKAA LAPSIA, mutta ymmärrykseltänne olkaa täysi-ikäisiä" 1 Kor 14:20
Olen Luterilaisuudessa eniten ihmetellyt sitä, miten te ette voi ymmärtää ja huomioida ihmisen todellista kehitystä, jonka Jumala on suunnitellut tarkoin.Ymmärrätkö miten vähän aikaa elämästä ihminen on lapsentasolla ymmärrykseltään ja kasvaa vauhdilla täysi-ikäiseksi ymmärrykseltään.Siis varmuudella kaikki ihmiset mahdollistuvat pelastumaan ottaen huomioon ymmärryskyvynkin.
Jumala todella on ihmisen pelastumisen tehnyt helpoksi ymmärtää, jos tähän ei liitetä ihmisen kyhäelmiä/oppeja.Juuri nämä kyhäelmät tuottavat ongelmia, koska ne pitäisi vielä sovittaa Jeesuksen opetukseen ja tämä taas on jo mahdotonta.
Tiedä se, ettei usko ei ole järjen, vaan Pyhän Hengen tulos. Jos vetoat järkeen, niin vetoat turmelukseen ja teet teologiastasi rationalismin tuotoksen. Se on Raamatun ilmoituksen vastainen linja.
Joo, en ala enempää pohtimaan, mutta miksi ihmeessä sinä Alpo siirryt aiheesta toiseen.Ei kukaan uudestisyntynyt ihminen mielläkkään uskoa Jumalaan järjen päätelmäksi tms.En edes minä.
Muuten harmittaa ja kovasti miten asiat eivät ole muuttuneet edes sukupolvien ja vuosituhansien saatossa.Ei pahalla mutta lueppa tarkoin ja ymmärrä Nikodeemuksen tilanne uudestisyntymisestä.Joh 3:1....9 (Harmi kun Raamattu on tiivistelmä tilanteista ja olisi erittäin mielenkiintoista tietää koko "sanavaihto" Jeesuksen ja Nikodeemuksen välillä aina tunnetasoineen)
Huomaappa mikä yhtäköisyys ja uskon ja ymmärrän miten todella väärät opit/kyhäelmät vaikeuttavat ihmisen ymmärryskyvyn ajatellen Raamatun sanomaa.Niin, kuten sinäkin Alpo, Nikodeemuskin oli opettaja.Nikodeemushan oli Juutalaisten hallitusmiehiä ja Israelin opettaja ja hän ei todella ymmärtänyt koko uudestisyntymistä, johon Jeesuskin puuttui.
Koen aivan turhauttavana näitä pohdintoja, koska asioiden kertaaminen ei todella hyödytä.Sinun Alpo pitäisi oikein pysähtyä jokaisen jakeen eteen ja selkeyttää kokonaisuus jae kerrallaan.
Raamattu ei todella ole ristiriitainen tms todellisuuden kanssa, vaikka sen yhdistää ihmisen kehitykseen.Nyt vauvakasteessa asiat pitää murtaa ja kokonaisuus muistuttaa enemmän taikauskoa kuin Raamatun ilmoitusta.Juuri vauvakastettujen hedelmät ilmentävät parhaiten väitteeni todeksi.(Uudestisyntyneet on asia erikseen).
Sanot: "kun nyt ainakin kiellät Pyhän Hengen toiminnan kasteessa. "
V: Pyhä Henki ei ole koskaan toiminut kasteessa Raamatun mukaan, vaan Uskon kautta. Edelleen Apostolien teoista käy selvästi ilmi, että vesikaste ja uudestisyntyminen sekä henkikaste ovat erillisiä tapahtumia. Esimerkiksi Korneliuksen kodissa kuulijat a) Alkoivat puhua kielillä ja profetoida, minkä Pietari tulkitsi Pyhän Hengen kasteeksi (Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme. 11:15) b) Tämän jälkeen Pietari sanoo: "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
Voidaanko enää tämän selvemmin osoittaa, että vesikaste ja uudestisyntyminen ovat erillisiä tapahtumia?
==================================================
Sanot: "Pyhä Henki toimii kaikissa armonvälineissä (sana, kaste ja ehtoollinen),"
V: Ei ole olemassa "armovälineitä", koska kaikki Jumalan armo vastaanotetaan Uskon kautta; siihen ei maallisia rituaaleja tarvita.
==================================================
Sanot: "Ilmeisesti siis kasteesi, sanojesi ohjaamana, on tulkittava niin, että hyväksyt kasteen vain muodossa JEESUKSEN NIMEEN."
V: Edelleen Raamattussa Apostolit kastoivat vain Jeesuksen Kristuksen nimeen, ja tuota "kolmikaavaa" eivät silloin vielä tunteneet.
Kaste tapahtui Jeesuksen nimeen, ja sitä ei suoritettu kenellekään ilman asianomaisen henkilökohtaista edellä käypää mielenmuutosta ja suostumusta.
Sanot: "Miten siis pelastuvat lapset, jotka eivät viestisi mukaan usko ja kun kuitenkin Raamattu todistaa, että ilman uskoa on mahdoton olla otollinen."
V: Edelleen Jumala ei vaadi uskoa sellaisilta, jotka eivät siihen kykene. Jumala ei vaadi ihmiseltä enempää kuin antaa. Vauvoilta ei uskoa vaadita.
Tarvitaanko uskoon siis ymmärrystä? Jos ei kerran tarvita, niin miksi evankeliumia käännetään eri kielille ja julistetaan itse kullekin tämän omalla äidinkielellä?
Sanot: "Tiedä se, ettei usko ei ole järjen, vaan Pyhän Hengen tulos. "
V: En ole missään niin väittnytkään. Usko on Jumalan teko, joten me pelastumme yksin armosta Jumalan teon kautta. Me olemme Jumalan tekoja: luodut edeltäkäsin valmistettuja hyviä tekoja varten, että me niissä vaeltaisimme. (Efe 2:10.)
Jumala ei kuitenkaan tee tekoaan jumalattomassa vasten tämän tahtoa. Näin olemme ymmärtäneet oikein Jumalan sanan. Tarvitsemme Jumalan teon ja myös "ihmisen osuuden", missä ihminen antaa pelastaa itsensä eli suostuu siihen, että Jeesus tulee hänen sydämeensä asumaan. "Ihmisen osuutta" ei pidä laskea ansioksi vaan Jumalan armosta tapahtuneeksi iankaikkisen elämän armolahjan VASTAANOTTAMISEKSI, minkä Jumala tekee mahdolliseksi kaikille kutsumilleen ihmisille. Kaikki lahjat, voima, kyky ja rohkeus, mitä armon vastaanottamiseen tarvitaan, sisältyvät ns. "edeltävään armoon", jolloin "Jumalan vaikuttaman uskon kautta" on mahdollista ottaa vastaan Jumalan sana ja Herra Jeesus Kristus sydämen Herraksi ja Vapahtajaksi. (Joh 1:12,13; 17:8; 1Tess 1:2-7; 2:13.)
Sanot-
>>>Tiedä se, ettei usko ei ole järjen, vaan Pyhän Hengen tulos.
Arvoisa "mathetes" mistä sitten tiedätkään, etten omistaisi uskossa autuutta ja vanhurskautta yksin Jeesuksen Kristuksen ansiossa ja veressä?
Varo arvoisa "mathetes", ettet profetoi väärin ratkaisukristillisten mielteittesi johteissa!
Kaikki Jumalan ja Jeesuksen Lain ja opetuksien vastainen toiminta on antikristuksen tai/ja antikristusta palvelevien toimintaa.
Antikristushan on itse perkeleestä.
kysymystä vai miksi et vastaa kysymykseen?
Ei täässä kysytty sinun kantaasi kasten substanssiin,
vaan MISSÄ OVAT TODISTEET VÄITTEISTÄSI!!!!!!
Etkö pysty vastaamaan sanoistasi?
Olet siis VALEHDELLUT!!!!!!
Alpo Ahola esiintyy nimellään. Kyllä hän varmasti pystyy vastaamaankin, mutta tarvitseeko tuollaisille nimettömyydestä räkyttäjille vastatakaan?
Itse olet kans sellainen...
Ja pahempi kuin Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkojaa puolustat. Sinulla on varmaan Alpon kans yhteinen herra jonka sarvia kiillottelette.
Olen ymmärtänyt, että sellainen on täyttä ymmärrystä vaille! Siis puuttuuko minulta kyky ymmärtää? Eiköhän ole mukava olla mielipuoli!
Alapo ei valehtee!
Hän vain välttää ja kiertää kaukaa Jumalallisuuden totuutta!
Tuo on pyhityskristillistä nälvintää pää pensaassa ja siis puskasta huudellen. Oletko ihmisten orja - mitä sieltä puskasta huutelet - vaikka luulet, et voi olla Jumalalta piilossa (1.Moos.3:9)!
sinä paasaat valheita mutta kun faktat tulee esiin niin luikit pakoon saatanallisuuden asiamiehenä vastaamatta jakomielisenä kysymyksiin. Perkeleen perisynnin levittäjän oppia levität ja sillä yrität Jeesuksesta tehdä salakavalasti valehtelijan. Sellainen herran sarvia kiillottavat olet.
Nimimerkki "valheita" kirjoita niitä saatanoita ja perkeleitä isompi kasa, jos luulet jotain niillä aikaansaavasi. Raamattu opettaa, että ovat Jeesuksen rinnalla vähävoimaisia heppuleita ja tuomiostaan jo tietoisia.
Kaikki kaltaisesi ovat antikristuksen tukijoita. Valehtelette Jumalan ja Jeesuksen nimissä. Sinäkin puolustat sitä perkeleen perisynnin puolesta vaikka tiedossa on että se vie helevettiin. Edustamastasi kristinuskon historiasta löytyy todisteet Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkojasta jonka jumalaa jumaloit.
Se on niin että totuus löytyy kristinuskon historiasta ja raamatun Ilmestyskirjasta. Niiden todisteella olet antikristuksen sanansaattaja joka toimii Jumalan ja Jeesuksen vastaisesti.
Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkojat kannattajineen on saatanallisuuteen harhautettuja saatanallisuuden asiamiehiä jotka valkeuden enkeleinä esiintyvät sielullisesti pimeydessä vaeltaen.
Johan päästit syvästä sydämesi kyllyydestä oman uskontunnustuksesi.
Jeesus ilmoitti, että ainoastaan Hänen kauttansa on tie taivaaseen.
keskustelun JÄLLEEN pois aloituskysymyksestä!
MIKSI AHOLA VALEHTELEE??????
Miksi et näytä väitteitäsi todeksi?
Sanot saarnaavasi lakia parannuksekisi, mutta eikö
sinun itsesi tarvitse ollenkaan noudattaa lain määräyksiä?
Kymmenen käskyähän KIELTÄÄ antamasta väärää todistusta lähimmäisestä. Eikö tämä kielto koske
ollenkaan Aholaa?
Aholan käytös osoittaa selvästi, kunka vaikeaa on
ihmisen tunnustaa syntinsä ja pyytää anteeksi.
Lihalliselle mielelle se on mahdotonta!
Hän vekuttaa ja vekuttaa ja muuttaa keskustelun
aiheen toiseksi.
Ei Jeesus suotta sanonut aikansa fariseuksista:
"Te olette valkeaksi kalkitun haudan kaltaisia.
Ulkoapäin ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta si-
sältä ne ovat täynnä saastaa."
Oletko Ahola KOSKAAN pyytänyt keneltäkään anteeksi?
Ei voida siirtyä uskonvanhurskaudesta osaksikaan ansiollisten töiden vanhurskauteen. Ei myöskään armosta pelastumista voida hylätä ja alkaa kannattamaan Erasmus Rotterdamilainen (1466-1536) suosimaa synergismiä tai Pelagiuksen (Morgan)(k. 418) alkuun panemaa pelagiolaisuutta. Kyseisten oppien mukaan ihmisellä on vapaa tahto valita pelastus tai kadotus ja pelastus saavutetaan ihmisen omin suorituksin noudattamalla rakkauden kaksoiskäskyä tai kultaista sääntöä (Luuk.10:25-28). Synergismi on kristillisessä teologiassa oppi Jumalan ja ihmisen yhteisvaikutuksesta ihmisen kääntymyksessä Jumalan puoleen. Synergismin opin mukaan ihmisen pitää toimia yhdessä Jumalan kanssa saadakseen uskon. Tuolloin molemmissa sekä pelagiolaisuudessa, että synergismissä häivytetään Jumala ainoana pelastajana ja Jeesuksestakin tehdään vain keppihevonen. Ihmisestä tehdään ansiollisuuteen kykenevä sillä konnankoukulla, kun kielletään PERISYNNIN TODELLINEN MERKITYS JUMALAN VANHURKAASSA TUOMIOSSA PARATIISISTA MAAILMAAN ULOAJETTU TILA, JOSSA TODELLISESTI TURMELTUNEINA OLEMME.
Sanot: "Ei myöskään armosta pelastumista voida hylätä ja alkaa kannattamaan Erasmus Rotterdamilainen (1466-1536) suosimaa synergismiä tai Pelagiuksen (Morgan)(k. 418) alkuun panemaa pelagiolaisuutta. "
V: Kyllä voidaan hylätä, niin Rasmuksen ja Pelagiuksen opit olivat paljon lähempänä Raamatullisempaa oppia kuin vastustajansa; eli Monergismin kannattajat ... kai kuitenkin tiesit, että Raamatun kirjoittaneet Juutalaiset, sen ajan Juutalaiset ja vielä nykyajankin Juutalaiset, uskovat synergismiin ja jopa Juutalaisuudessa se on kanonisoitu eskatologinen käsitys? :P
==================================================
Sanot: "Kyseisten oppien mukaan ihmisellä on vapaa tahto valita pelastus tai kadotus ja pelastus saavutetaan ihmisen omin suorituksin noudattamalla rakkauden kaksoiskäskyä tai kultaista sääntöä (Luuk.10:25-28)."
V: Totta, ihmisellä on kuin onkin vapaa tahto valita pelastus tai kadotus, silloin kun Jumala sitä ihmiselle tarjoaa ... mutta taas mitä tuohon loppuun tulee, niin siinä ko. oppi meneekin harhaa; koska pelastus on uskosta & armosta, ei teoista.
==================================================
Sanot: "Tuolloin molemmissa sekä pelagiolaisuudessa, että synergismissä häivytetään Jumala ainoana pelastajana ja Jeesuksestakin tehdään vain keppihevonen."
V: Väärin. Jeesuksen tuomaa sovitusta ei edelleenkään lueta hyväksi muille kuin niille jumalattomille, jotka "antavat sovittaa itsensä Jumalan kanssa". Näin ollen armo käy turhaksi niiden syntisten ja jumalattomien kohdalla, jotka eivät ole ottaneet Jeesusta vastaan tämän elämän aikana ja kuolevat synneissään. He joutuvat kadotukseen eikä sovituksesta ole heille mitään hyötyä. (2Kor 5:18-6:2; Joh 8:24.)
==================================================
Sanot: "kun kielletään PERISYNNIN TODELLINEN MERKITYS JUMALAN VANHURKAASSA TUOMIOSSA PARATIISISTA MAAILMAAN ULOAJETTU TILA, JOSSA TODELLISESTI TURMELTUNEINA OLEMME."
V: Leiki sinä vain Kirkko-isä Augustinuksen "perisynti" opeilla, niin me muut voimme pitäytyä Raamatullisuudessa ... suosittelen tosin tätä Raamatullisuutta myöskin sinulle. Mitä "perisyntiin" tulee, niin tarkoittaa se sitä, että ihminen syntyy kuolevaisena ja katoavaisena tähän maailmaan Adamin synnin teon vuoksi.
Viestieni VALHEEKSI väittäjien viestien sisältö saa jäädä omaan pyhityskristilliseen arvoonsa, joka siis kieltää Jeesuksen asettaman kasteen sisällön ja merkityksen ja sama linja kieltää todellisesti lasten uskon ja tekee ihmisen omasta ratkaisusta uudestisyntymisen, vaikka uudestisyntyminen tuli olla ylhäältä Jumalasta.
Täten irtisanoudun Raamatun kanssa ristiriitaisten viestien lähettäjien viesteistä, jotka omassa järjen viisaudessaan ovat olleet torpedoimassa viestejäni ja kaventamassa Kristuksen työtä edestämme oman ansionsa suuntaan.
Sanot: " joka siis kieltää Jeesuksen asettaman kasteen sisällön ja merkityksen"
V: Kasteen merkitys on hyvän omantunnon pyytämistä/liitto Jumalalta ja myös osana julkista tunnustautumista Jeesuksen Kristuksen seuraajaksi.
==================================================
Sanot: "kieltää todellisesti lasten uskon"
V: Edelleen vaaditaanko uskoon ymmärrystä? Mikäli ei, niin miksi evankeliumia käännetään eri kielille ja julistetaan itse kullekin tämän omalla äidinkielellä?
Usko on:
* 1) luottamista Jumalaan
* 2) turvaamista Jumalaan, hänessä riippumista
* 3) Jumalan tottelemista
* 4) totena pitämistä
* 5) uskon tulevaisuuteen tähtäävä ominaisuus on toivo
Kaikki tämä edellyttää kehittynyttä kielellistä ajattelukykyä ja ymmärrystä. Vauvoilla ei tätä ole eikä Jumala sitä heiltä vaadi.
==================================================
Sanot: " ja tekee ihmisen omasta ratkaisusta uudestisyntymisen, vaikka uudestisyntyminen tuli olla ylhäältä Jumalasta. "
V: Uskoon tullaan sanan kuulemisen kautta. (Room 10:17.)
Roomalaiskirje:
10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Usko tulee siis sanan kuulemisesta, mutta tässä ei sanota sellaista, että usko tulee kasteesta tai kasteessa niin kuin sakramentalistit opettavat.
Kaikki, jotka ottavat sanan vastaan, tulevat uskoon. (Apt 13:48; 1Tess 1:2-7; 2:13.) Sanan vastaanottaminen on Raamatussa samaa tarkoittava asia kuin uskoontuleminen ja se johtaa uudestisyntymiseen ennen vedellä kastamista. (Joh 1:12,13; 17:8; Jaak 1:18; 1Piet 1:23; Tiit 3:5; Apt 10:43-48; 11:11-18; 15:7-11.)
Apostolien teot:
13:44 Seuraavana sapattina kokoontui lähes koko kaupunki kuulemaan Jumalan sanaa.
13:45 Mutta nähdessään kansanjoukot juutalaiset tulivat kiihkoa täyteen ja väittelivät Paavalin puheita vastaan ja herjasivat.
13:46 Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
13:47 Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti.'"
13:48 Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.
Sana uskotaan silloin, kun se kuullaan ja otetaan silloin myös vastaan, niin että sanan vastaanottaneet ja uskovaiset on lupa kastaa. (vrt. Apt 10:43-48; 8:35-40.) Jumalan sanat samalla uudestisynnyttävät ja pelastavat sen, joka ottaa ne vastaan ja uskoo Herraan Jeesukseen.
Apostolien teot:
11:11 Ja katso, samassa seisoi sen talon edessä, jossa me olimme, kolme miestä, jotka Kesareasta oli lähetetty minun luokseni.
11:12 Ja Henki käski minun mennä arvelematta heidän kanssansa; ja myös nämä kuusi veljeä lähtivät minun kanssani. Me menimme sen miehen taloon,
11:13 ja hän kertoi meille, kuinka hän oli nähnyt enkelin seisovan hänen huoneessaan ja sanovan: 'Lähetä Joppeen noutamaan Simon, jota myös Pietariksi kutsutaan;
11:14 hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi.'
11:15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
11:16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä.'
11:17 Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
11:18 Tämän kuultuansa he rauhoittuivat ja ylistivät Jumalaa sanoen: "Niin on siis Jumala pakanoillekin antanut parannuksen elämäksi."
Pietari kuvasi tässä tilannetta, mikä oli tapahtunut pakanoihin kuuluneen Korneliuksen luona, kun ensimmäiset pakanat ottivat evankeliumin ja mielenmuutoksen vastaan elämäksi.
Apostolien teot:
10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
10:44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
10:45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
10:46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
10:48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.
Mikään ei estänyt kastamasta näitä pakanoita, kun he olivat saaneet Pyhän Hengen samoin kuin apostolitkin eli muualla kuin veden alla oltaessa ja uskoivat Herraan. (Apt 2:1-4.) Usko Jeesukseen on pelastumisen ehto ja epäusko johtaa kadotukseen. (Mar 16:15,16.)
Apostolien teot:
16:30 Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
Vanginvartija uskoi Jeesukseen ja hänet kastettiin pian sen jälkeen, kun hän oli tullut ensin uskoon. Myös hänen perheensä saivat kuulla evankeliumin sanaa ja heidät kastettiin, kun he olivat tulleet uskoon sanan kuulemisen kautta. (Apt 16:32-34; Room 10:17.)
Jumala synnyttää itselleen lapsia evankeliumin kautta, kun sana otetaan vastaan ja uskotaan. Tämä käy ilmi monesta eri Raamatun kohdasta.
Varokaa harhaoppisia irtileikkaajia. Siis en alistu siihen harhaoppiin, joka sai alkunsa pääasiassa 1500-luvulla uskonpuhdistuksesta irtautuneiden reformoitujen Ulrih Cvinglin (1484 - 1531) ja Jean Calvinin (1509 – 1564) toimesta. Heidän oppiensa kannattajat ovat yhä edelleen harhauttamassa ja arkoja omiatuntoja opillaan tekopohjaiseen lankeemukseen eksyttämässä. Suomeen on kyseisten oppien kannattajat suoltuneet eksyttämään yhä voimakkaammalla tahdilla ainakin 1900-luvun alusta ja Amerikasta käsin 1950-luvun jälkeen tahti on pyhityskristilliselle ratkaisuopille senkun vaan lisääntynyt. Rationalismi sekoittuu myös kyseiseen oppiin ja siinä otaksutaan, että järki on enempi pelastuksen vastaanottamisessa ja uskossa kuin Jumalan Pyhän Hengen työ sanassa ja sakramenteissa. Perisyntioppi kielletään Jumalan edessä todellisessa merkityksessään ja seurauksissaan. No siinähän uudetisyntyvät loputtomasti omasta lihastaan, vaan ei aorististi ylhäältä, Jumalasta.
>>>Viestieni VALHEEKSI väittäjien viestien sisältö saa jäädä omaan pyhityskristilliseen arvoonsa, joka siis kieltää Jeesuksen asettaman kasteen sisällön ja merkityksen ja sama linja kieltää todellisesti lasten uskon ja tekee ihmisen omasta ratkaisusta uudestisyntymisen, vaikka uudestisyntyminen tuli olla ylhäältä Jumalasta.
Hyvä kun todistat seuraavasti: "vanhan syntisen ihmisen hautaustoimi".
Siksi kysynkin, että nouseeko kastevedestä vanha vai uusi ihminen, siis tapahtuuko kasteessa sittenkin uudestisyntyminen Sinunkin mielestä. Siis uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä, kuten Jeesus Nikodemusta opetti.