http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Raiskattu koulutyttö joutui aborttikiistan keskiöön Puolassa/1135237321905
No niin, Puolassa näytetään taas esimerkkiä fundamentalistisesta kusipäisyydestä. 14-vuotias tyttö joutui raiskatuksi ja tuli raskaaksi. Abortti? Ehei, nyt ollaan umpikatolisessa Puolassa jonne sivistys ei ole vielä ehtinyt.
"Laki sallii abortin, jos raskaus saanut alkunsa raiskauksesta tai raskaana on alle 15-vuotias. Lääkärit voivat silti kieltäytyä toimenpiteestä uskonnolliseen vakaumukseen vedoten."
Siis ihminen jolla olisi kyky ja taito auttaa saa kieltäytyä siitä jos se sattuu olemaan vastoin hänen uskonnollista vakaumustaan! Millä helvetin oikeudella joku lääkäri katsoo oikeudekseen pilata nuoren tytön elämän? Miettikäähän nyt itsekin: 14-vuotiaana raiskattu tyttö yksinhuoltajana, lapsen isä on raiskaaja. Nyt olisi ollut lääkäreillä tilaisuus todella jeesata viaton raukka todella vittumaiselta kohtalolta, mutta ei, kun pitää ruveta leikkimään jotain vitun moraalinvartijaa ja jeesustelemaan jollain elämän pyhyydellä, ja väittää aborttia murhaksi. Nyt vituttaa taas niin rajusti että ei mitään tolkkua...
No niin, Puolassa näytetään taas esimerkkiä fundamentalistisesta kusipäisyydestä. 14-vuotias tyttö joutui raiskatuksi ja tuli raskaaksi. Abortti? Ehei, nyt ollaan umpikatolisessa Puolassa jonne sivistys ei ole vielä ehtinyt.
"Laki sallii abortin, jos raskaus saanut alkunsa raiskauksesta tai raskaana on alle 15-vuotias. Lääkärit voivat silti kieltäytyä toimenpiteestä uskonnolliseen vakaumukseen vedoten."
Siis ihminen jolla olisi kyky ja taito auttaa saa kieltäytyä siitä jos se sattuu olemaan vastoin hänen uskonnollista vakaumustaan! Millä helvetin oikeudella joku lääkäri katsoo oikeudekseen pilata nuoren tytön elämän? Miettikäähän nyt itsekin: 14-vuotiaana raiskattu tyttö yksinhuoltajana, lapsen isä on raiskaaja. Nyt olisi ollut lääkäreillä tilaisuus todella jeesata viaton raukka todella vittumaiselta kohtalolta, mutta ei, kun pitää ruveta leikkimään jotain vitun moraalinvartijaa ja jeesustelemaan jollain elämän pyhyydellä, ja väittää aborttia murhaksi. Nyt vituttaa taas niin rajusti että ei mitään tolkkua...
Vastaukset 40
Vanhimmat
suostunu vakumuksensa tähden surmaamaan lasta :(
Älä viitsi leikkiä ääliötä, tiedän ettet ole oikeasti noin tyhmä. Lapsella ja sikiöllä on iso ero. Sikiön kutsuminen lapseksi on juuri sitä samaa sontaa jolla aborttien vastustajat ratsastavat. Ei pelkkä hedelmöitynyt munasolu ole lapsi. Ensin sen pitää kasvaa sikiöstä vauvaksi ja syntyä, ennenkuin voidaan rehellisesti puhua lapsesta. En minäkään sallisi sitä että jo syntynyt lapsi tapettaisiin, mutta raskauden alkuvaiheissa se on vain tiedoton möykky vailla järkeä. Sellainen kuin sinä esität nyt olevasi.
Sinäkin olet ollut sikiö.
ei se lapsi siinä synnytyksen aikana muutu sikiöstä ihmiseksi, lapsi on kohdussa ihminen ja ansaitsee oikeuden elää.
En vastusta sitä tyttöä joka halusi tehdä abortin, se on hänen oma valintansa ja ymmärrettävääkin tuossa tilanteessa.
Mutta se menee minusta aivan liian pitkälle että joku lääkäri pitäisi pakottaa tai painostaa abortin tekemiseen tai edes se että sitä haukuttaisiin siitä ettei tee aborttia, kyllä tässä asiassa puolin ja toisin tulisi kunnioittaa ihmisten henkilökohtaisia vaukaumuksia.
No toki tytölle olisi pitänyt sitten antaa todellinen mahdollisuus aborttiin kun lakikin sen sallisi tuossa tilanteessa, mutta se ei ole enää sen yksittäisen vakaumuksellisen lääkärin ongelma.
En sanonut että järki tekee ihmisen. Totesin vain että hedelmöittynyt munasolu on vain tiedoton möykky vaill järkeä. Paino sanalla tiedoton. Se ei ole tietoinen itsestään, sillä ei ole aivoja joiden avulla se ajattelisi tai tuntisi. Sillä ei ole muistoja tai tunteita, se ei tunne kärsimystä. Ei ole suuri tappio jos sen kehityskulku kohti ihmisyyttä katkeaa ennenaikaisesti, koska se ei ole vielä kehittynyt omaksi persoonakseen, tietoiseksi henkilöksi. En ryhdy halkomaan hiuksia siitä mikä on ihminen ja mikä ei ole, totean vain että sikiötä ei pidä kutsua lapseksi, eikä raskauden alkuvaiheilla tapahtuva abortti ole rinnastettavissa murhaan.
Mistä ne ihmiset sitten tulee?
Jos on jotain oikeasti kysyttävää niin kysy, mutta sanoin jo etten lähde halkomaan hiuksia siitä missä kulkee raja ihmisen ja sikiön välillä. Jos et tiedä mistä sikiöt tulevat niin kysypä sitä isiltä ja äidiltä. Vihje: haikara ei niitä tuo.
....kärsimystä, kipua???
Kyllä sikiö aivan alussakin jo tuntee kipua!!!!
En puolusta sitä miten tuon tytön kohdalla on menetelty, mutta toivoisin että ennenkuin "suustaan" asioita päästelee, ottaa ensiksi niistä selvän.
Sikiö esim. liikkuu jo aivan alkutaipaleellaan,tekisikö joku limamöykky niin??? Tyttärelleni tuli keskenmeno alle raskaudenkeskeytysajan kotona, sikiöllä, lue lapsella, oli jo silmän aiheet ja käsien sekä jalkojen ja sydän näkyi ym.
Huohhh, turha kait tätä on tässä jupista, mutta elämä se on sikiönkin elämä.
En kysynyt mistä sikiöt tulevat, vaan mistä ihmiset tulevat. Sinullehan ne ovat kaksi eri asiaa=)
on se raiskattu 14-vuotias. Hänellä ei siis tietnkään ole väliä, vaikka synnytykseen kuolisi tai tappaisi itsensä? Kunhan se sikiö selviää elämään laitoshoidossa tietäen, mistä on syntynsä saanut.
Irlannissa oli sellainen tapaus - raiskaaja oli vielä tytön oma isä. Lopulta tyttö täytyi salakuljettaa Englantiin aborttiin, ja takaisin Irlantiin ei ollut tulemista - olisi joutunut vankilaan.
kyllä ovat aivan omaa luokkaansa.
En muuten millään tajua, että EU:ssa voi olla niin erilaisia maita jäseninä. Kurkun käyryydestä ja tervanpoltosta ja helmikanoista kinataan, mutta että jäsenmaina voi olla sellaisia joissa avioero tai abortti ei ole sallittu, niin mikä on EU:n tarkoitus ylipäätään?
Kyse ei ole siitä että minä kiemurtelisin, vaan siitä että sinä saivartelet. Minä en lähde mukaan saivarteluusi, halkomaan hiuksia ja laskemaan neulan kärjellä tanssivien enkelten määrää. Tässä ei ole kyse siitä millä raskausviikolla sikiötä voidaan jo kutsua syntymättömäksi lapseksi, tässä on kyse siitä saako 14-vuotiaalta raiskauksen uhrilta evätä laillisen oikeuden aborttiin.
Mitään selvää rajaa ei ole sen välillä mikä on lapsi ja mikä on sikiö. Jotkut keskosena syntyneet selviävät ja kasvavat ihan normaaleiksi ihmisiksi, jotkut keskoset taas kuolevat. Ei ole mitään selvää rajaviivaa sikiön ja keskosen välillä, muutos on niin hidas ja yksilökohtaisesti vaihteleva että on hyvin vaikea lähteä mitään rajaa vetämään, siksi en sitä teekkään. Totean vain että on hyvin suuri ero esim. sillä mikä on alle kuukauden ikäinen sikiö, ja mikä on vuoden ikäinen lapsi. Siihen väliin mahtuu harmaata aluetta jossa ei voida ihan tarkkaan märitellä kuka on ihminen ja mikä on sikiö. Se on sellaista sekamelskaa että en lähde siihen suohon tarpomaan. Jos tämä ei sinua tyydytä niin en voi sille mitään.
Vai teet minusta saivartelijan, kun et kykene vastaamaan esitettyihin kysymyksiin?
Antaa olla...
Kaikella kunnioituksella, en minä sinusta tehnyt saivartelijaa, sinä olit sitä ihan alusta lähtien. Puolan laki sallii abortin olosuhteissa joissa uhri on joko alle 15-vuotias tai raiskauksen uhri. Tässä tapauksessa tyttö oli kumpaakin: sekä raiskauksen uhri että 14-vuotias. Keskustelu koski siis sikiön laillista aborttia. Sinä aloit puhumaan lapsen murhaamisesta, mistä ei ollut alkujaankaan kysymys. Minä en sinusta voi mitään tehdä mitä sinä et entuudestaan jo olisi ollut.
Oikeastaan ihan ymmärrettävää, että joku ei tahdo suorittaa toimenpidettä, joka vaatii hänen ihmisenä pitämänsä olennon hengen. Mutta tuossa jutussa laki on tytön puolella, joten luulisi valtion olevan (jollain tasolla) velvollinen etsimään hänelle lääkärin suorittamaan abortin.
Törkeää oli, että pappi ja lääkäri yrittivät taivutella tyttöä synnyttämään. Ties mitä aivopesua yrittivät.
"Millä helvetin oikeudella joku lääkäri katsoo oikeudekseen pilata nuoren tytön elämän?"
Ajattelehan nyt vähän (jos kykenet), kuka pilasi ja kenen elämän?
Tarkoitatko, että syyllinen tapahtuneeseen on katolinen kirkko/ lääkäri, eikä raiskaaja?
Voi sinua pientä ateistia, kyllä sitten osaat vääntää kaikesta kristinuskon vastaista. Onko se elämän tehtäväsi?
Jos joku on pulassa, niin silloin autetaan. Niin kuin sanoin, lääkäreillä olisi ollut mahdollisuus auttaa nuorta tyttöä jonka elämä olisi muuten ollut todella rankkaa. Eivät auttaneet, joten kyllä, minusta se joka jättää auttamatta, vaikka mahdollisuus olisi, on syyllinen. Ei tietenkään pääsyyllinen, se raiskaajahan siinä se pahin paskiainen oli, mutta kyllä tuollaiset fundamentalistiset jääräpäät jotka vakaumuksensa suojin kieltäyvyät auttamasta ovat vähintään piittaamattomia ja sydämettömiä raukkoja.
Voisitko ystävällisesti jättää pois tuollaiset yritykset vähätellä minua ilmauksin kuin "voi sinua pientä ateistia". Arvostaisin suunnattomasti jos asennoituisit hieman asiallisemmin keskusteluun. Ehkä sinä et siihen kykene, mutta yritä edes. Mikään mitä sinä sanot ei saa minua tuntemaan itseäni yhtään vähäisemmäksi, mutta olisi sinun itsesi kannalta hienoa jos voisit osoittaa suhtautuvasi minuun tasa-arvoisena ihmisenä etkä vähättelisi arvoani. Ei, minun elämän tehtäväni ei ole vääntää kaikesta kristinuskon vastaista. Asiat ovat niinkuin ne ovat, ja minä vain tuon ne esille sellaisena kuin ne ovat. Ei se ole minusta kiinni että katolisen kirkon edustajat ovat piittaamattomia julmureita ja jeesustelevia moraalinvartijoita jotka piittaavat vain itsestään, eivätkä halua auttaa pulaan joutuneita.
lukenut koko juttua? Katolisen kirkon porukkahan tätä tyttöä yritti taivutella.
Siirrät vastuuta syyttömille, onko se mielestäsi oikein?
Montako kertaa itse olet jättänyt auttamatta viatonta, vaikka mahdollisuus avun antamiseen oli olemassa? Veikkaan ettet itsekään toimisi vastoin vakaumustasi, mikä se vakaumus sitten onkaan.
Muista kun osoitat toista sormella 4 sormea osoittaa itseäsi.
"Taivutteluko" se ongelma olikin? Luulin sen olevan raiskaus, sori.
Olet 14-vuotias raiskauksesta raskaaksi tullut tyttö katolisessa Puolassa ja katolisen järjestön porukka yrittää saada sinut synnyttämään lapsen. MIETI!!!!!
Kerääpä siinä sitten elämäsi rippeet kasaan, jos pystyt.
Tarkoitat siis, että loppujen lopuksi suurin syyllinen tapahtuneeseen onkin katolinen kirkko, jonka pitäisi kantaa vastuunsa tytön elämästä?
Sori, en ole lääkäri, en osaa tehdä aborttia. Auttaisin kyllä, jos kykenisin. Minä en tästä nyt noin vain muutu lääkäriksi. Ihmettelen vain sitä että ihmisillä joilla olisi ammattitaitoa toisten auttamiseen eivät halua auttaa.
En ole sinua lääkäriksi luullutkaan, enkä tarkoittanut, että ainoan avun tässä maailmassa pystyy antamaan vain lääkäri, ja abortissa.
Avun tarvitsijoita on muuallakin kuin vain "keskeytysklinikoilla".
Mikä muuten olet neuvomaan toisia asiassa johon et itse kykene?
vaan arvostelin sitä, että katolinen kirkko painosti tätä tyttöä synnyttämään lapsen, joka sai alkunsa raiskauksesta.
Jos tiedän että toisella on kyky auttaa, niin totta kai minä puutun asiaan, jos hän tahallisesti jättää toisen pulaan vaikka olisi voinut auttaa. Sellainen toiminta on minusta moraalitonta, ja vaikka minulla ei itselläni ole lääkräin taitoja, ihmisenä ja ihmisystävänä minulla on todellakin oikeus herättää kysymyksiä siitä miksi ihmeessä ihminen jättää toisen pulaan vakaumukseensa vetoamalla. Ei minun tarvitse olla lääkäri ymmärtääkseni että tuon raiskauksen uhriksi joutuneen lapsen elämä olisi muuttunut tavattoman paljon vaikeammaksi jos kaikissa sairaaloissa olisi toimittu kuten noissa kiihkokatolisissa sairaaloissa joissa apua kieltäydyttiin antamasta.
Keskustelu raiskauksen uhriksi joutuneen tytön laillisten oikeuksien puolustamisesta on minun nähdäkseni kaikkea muuta kuin huvittavaa. On kovin ikävää että sinä pidät sitä huvittavana sitä, että olen ottanut tämän asian puheeksi. Jos sinä huvitusta kaipaat niin kannattaisi varmaan lukea sarjakuvia tai vitsikirjaa ateismipalstan sijaan.
Nuo samat hurskastelijat ovat kyllää valmiit tappamaan sodassa, mutta tässä tapauksessa ei ole mitään sijaa inhimillisyydelle.
Otanpa tähän nyt pointin, jota kaikki uskikset käyttävät kun on puhe ihmisen ylemmyydestä muihin eläimiin nähden. He sanovat, että eläin ei tajua olevaisuuttaan. Ei kyllä tajua 12-viikkoinen sikiökään!
Tuo uutinen sai taas veren kiehumaan.
Sinulle sikiö on eläin, ok, mutta mitä mieltä olet muiden eläinten kuin sikiön tappamisesta?
Teille uskiksille ei tunnu ihmisen elämä olevan minkään arvoinen. Kysy sinä GWB:ltä mikä on ihmisen arvo.
Äläkä sinä ala saivarrella lihansyönnistä, se kai oli tarkoituksesi.
Tässä jutussa oli kyse 14-vuotiaan raiskatun tytön elämästä. En tiedä onko sinulla lapsia. Onko sinulla tytär? Entä jos hänet tuon ikäisenä raiskattaisiin. Pakottaisitko synnyttämään ja löisit vielä pari kertaa raamatulla päähän, että varmaan tyttö tottelisi!
Tuollaisten viisaudensanojen edessä ei voi kun nostaa hattua ja luopua uskosta:D
tämän uskonnon mukaan siemen pitää aina laittaa vakoon, vaikka raiskaamalla. Näin raiskaaja pääsee taivaaseen koska valitsi raiskaamisen runkkauksen sijaan. Tyttöhän on perisyntinen jos tappaa tämän pyhän katolisen sperman ja siitä syntyvän lapsen ja joutuu ikuiseen helvetin tulen käristykseen, luultavasti jo siitä että on ajatellut aborttia.
Siitä tässä on kyse.
"tämän uskonnon mukaan siemen pitää aina laittaa vakoon, vaikka raiskaamalla."
Missäs noin sanotaan? Vai sotketko nyt katolisen kirkon ja erään rauhanuskonnon?
paavin kostoa.
Every sperm is sacred - Monty Python
http://youtube.com/watch?v=U0kJHQpvgB8
saa anteeksi. Käy ripillä ja lupaa ettei enää raiskaa ja lukee muutaman avemaria-loitsun, niin eipäpaina enää mieltä tuo ja taivaspaikka on saletti.
Toisaalta on vapaa myöskin raiskaamaan uudestaan, voihan sitä mennä taas ripille.
Siuanttu olkoon Jeesus! Amen!
siehän sen vanhana raiskaajana tietenkin tiedät
Tämä menee herjauksen puolelle. Syytät rikoksesta tuntematonta ihmistä täysin ilman perustetta.
Ihan tiedoksesi voin kertoa, että myös netissä sinua koskevat Suomen lait. Tällaisesta voit, mikäli asianomainen niin haluaa, joutua syytteeseen. Ei netti ja kasvottomuus tarkoita, että voit tehdä mitä vain lain kieltämää.
Keskustelun perustaitojen oppiminen ei ole kovin vaikeaa, jos viitsii yrittää.
Tollanen tapaus sattui, muistaakseni 80 90 luvun taitteessa Irlannissa.
Sama juttu, ei aborttia. Tyttö taisi saada abortin jostain muusta maasta.
Mitäköhän kuuluu tytölle nyt ?
Onko edelleen katolinen ?
sairaammaks ku yksikään VL:ien juttu ikinä...
Just tän takia on mukavaa olla ateisti...
Niin paljon vituttaa. Saavat kuitenkin kuulemma ensi viikon aikana abortin tehtyä ja ihmettelevät kuka vuosi tytön henkilötiedot hihhuliaktivisteille... toimenpiteeseen saakka ja etenkin sen jälkeen onkin sitten odotettavissa paskamaista kohtelua. Tyttöparka. EI riitä että joutuu raiskatuksi vaan päälle täytyy heittää vielä normaalielämän jatkamisen mahdottomuus, vain koska sattui tulemaan raiskatuksi väärään aikaan kuukaudesta ja raskaus alkoi. Tyttö joutuu todennäköisesti muuttamaan, vaihtamaan nimensä ja piilottelemaan vuosia... ellei muuta ulkomaille. Niin mukaiva ihmisiä nuo aktivististalkkerit ovat. En ihmettelisi palavaa ristiä kotitalon pihalla yhtään, murhaajaksi kutsumista kaupan maitohyllyllä...
Se mikä todella vetää mielen mustaksi on se että noita hulluja on täälläkin. Elämä on pyhää, mutta vain syntymättömän elämä. Sen jälkeen kun ensihenkäys on vedetty, on aivan sama mitä kohtelua seuraa. Kunhan elää.
odottelen tytön ensimmäistä murhayritystä. Katsos, murhaajanhan saa tappaa..?
***
jenkeissä tapetaan aborttilääkäreitä ja vainotaan abortin tehneitä naisia. On maita, joissa abortti on kielletty, samoin kuin avioero ja vaikka mikä. Ja kaikki jonkun olemattoman jumalan nimissä.
En tajua mitä niiden ihmisten päässä oikein liikkuu, jotka tuotakin tyttöressua vainoavat.
Tässä juttu vuoden takaa Portugalista ja ei ollenkaan yllätä, että uskovaiset tässäkin ovat rähinöimässä;
"Puoskareihin joutuvat turvautumaan köyhät, varakkaat voivat käydä rajan takana espanjalaisilla klinikoilla. Teiniraskaudet ovat yleisiä, koska seksi- ja ehkäisyvalistus on vähäistä.
Nykyisen tiukan aborttilain mukaan laittoman abortin teettäjä ja tekijät voidaan tuomita jopa kolmeksi vuodeksi vankilaan. Kiinni jääneitä vastaan on käyty oikeutta, ja muutama on saanut vankeustuomion."
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Aborttikiista jakaa portugalilaisia/1135225008000