Otsikon kysymys esitettiin pari tuhatta vuotta sitten miehelle, joka luki itsekseen Raamatussa olevaa Jesajan kirjaa. Mies vastasi kysyjälle ”Kuinka ymmärtäisin, kun kukaan ei minua neuvo”(Apt8:31). Tätä miestä neuvottiin, ja opetuksen tuloksena hänet kastettiin kristityksi(Apt8:38).
Onko kyseinen episodi poikkeuksellista Raamatussa? Kenties Jumalan tarkoitus on sittenkin se, että me ihan itse keksimme, mitä Jumala Raamatussa opettaa? Kenties ymmärrysapu Jumalan suunnalta päättyi siihen, että Hän antoi meille kirjallisen tiedonannon tahdostaan ja tarkoituksistaan?
Tosiasiat Raamatun itsenäisestä opiskelusta kertovat vakuuttavasti siitä, mihin johtaa se, ettei ”kukaan neuvo”. Omin avuin toteutetun tai heikosti opastetun Raamatun tutkimisen tuloksena on syntynyt valtava joukko keskenään ristiriitaisia opetuksia: Kastetaanko lapsena vai ei, onko nainen sovelias papiksi vai eikö sittenkään, sopiiko avoliitto kristityille, homoseksuaalinen parisuhdeko siunattavaksi. Erimielisyysluettelosta kristityiksi itseään tituleeraavien keskuudessa tulee hengästyttävän pitkä, samanmielisyysasiat on pian lueteltu. Vai olenko ymmärtänyt asian väärin ?
Jeesus oli sitä mieltä, ettei hänen opetuslastensa työ ole pelkästään Raamatun eteen nakkaamista: ”ota ja lue itse”. Aikansa juutalaisillakin oli Raamattu, mutta oville piti mennä Vapahtajan kehotuksesta selittämään ja kertomaan ”taivasten valtakunnan lähelle tulemisesta”. Asia kun ei suinkaan kaikille Raamatun omistajille itse lukemalla valjennut(Mat10:6,7,12 ja 13). Ja käsky kävi eteenkin päin: ”opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa”. Ja lupauksen kera: ”Minä olen teidän kanssanne maailman loppuun asti”(Mat28:19,20).
Kaikki eivät pitäneet Jeesuksen aloittamasta Raamatun opettamisrynnistyksestä. Apostolien teoissa kerrotaan syytöksistä, että ”nyt koko Jerusalem on täynnä teidän oppianne”. Rangaistuksiakin tuli, mutta vankilasta päästyään apostolit vain ”entiseen tapaan joka päivä opettivat temppelissä ja kodeissa ja julistivat, että Jeesus oli Messias”(Apt65:42).
Todennäköisesti tämän Suomi-24:n uskontoaiheiset palstatkin tuohon aikaan olisivat olleet täynnä tarkkojen ”tuntikirjureiden” valituksia ryhmästä, joka häiritsee kotirauhaa ja epäisänmaallisesti ”rikkoo keisarin säädöksiä ja pitää kuninkaana toista miestä, erästä Jeesusta”(Apt17:7).
Jeesus kertoi, ettei hänen aikansa saarnaaminen ollut vielä Raamatun opettamisen huippu. Vapahtajamme ennusti, että hänen seuraajansa ovat ”tekevä sellaisia tekoja kuin minä, ja vielä suurempiakin”(Joh14:12). Milloin Jeesuksen työ sitten jopa ylitettäisiin?
Jeesus ennusti seuraajiensa julistavan ”tämän valtakunnan evankeliumin kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu”(Mat24:14). Lopun ajan kuvauksen yhteydessä Mestarimme paljasti, että alussa mainitun etiopialaisen kaltaisille vilpittömille etsijöille annetaan ihan maailmanlaajuisesti vastauksia. Aivan samoin kuin pyhä henki ohjasi Filipposta lähestymään vaunuissa Raamattuaan lukenutta miestä, nykyisinkin Jeesuksen seuraajia ohjataan ”menemään lähemmäksi” aikamme ihmisiä. Ehkä sinunkin ovellasi on käynyt tällä tavoin kauko-ohjattuja ?
Raamatun ymmärtämistä ei ole koskaan uskottu yhden epätäydellisen yksilön harteille. Alkuseurakunta vastasi toiminnasta ensimmäisellä vuosisadalla Jeesuksen taivaallisessa ohjauksessa. Ennen lopun ajan alkua Kristuksella oli Raamattua opettavia yksilöitä ohjauksessaan, jonka vastuujoukoksi hän on asettanut ihmisryhmän, ""uskollisen ja viisaan palveluijan"(Mat24:45). Ja nyt sitten ”elonkorjuuaikana” toiminta on suurempaa kuin koskaan tällä planeetalla(Mat13:39,43).
Kysymys kuuluukin: Miten sinä suhtaudut sinulle tarjottavaan Raamatun opastukseen?
Onko kyseinen episodi poikkeuksellista Raamatussa? Kenties Jumalan tarkoitus on sittenkin se, että me ihan itse keksimme, mitä Jumala Raamatussa opettaa? Kenties ymmärrysapu Jumalan suunnalta päättyi siihen, että Hän antoi meille kirjallisen tiedonannon tahdostaan ja tarkoituksistaan?
Tosiasiat Raamatun itsenäisestä opiskelusta kertovat vakuuttavasti siitä, mihin johtaa se, ettei ”kukaan neuvo”. Omin avuin toteutetun tai heikosti opastetun Raamatun tutkimisen tuloksena on syntynyt valtava joukko keskenään ristiriitaisia opetuksia: Kastetaanko lapsena vai ei, onko nainen sovelias papiksi vai eikö sittenkään, sopiiko avoliitto kristityille, homoseksuaalinen parisuhdeko siunattavaksi. Erimielisyysluettelosta kristityiksi itseään tituleeraavien keskuudessa tulee hengästyttävän pitkä, samanmielisyysasiat on pian lueteltu. Vai olenko ymmärtänyt asian väärin ?
Jeesus oli sitä mieltä, ettei hänen opetuslastensa työ ole pelkästään Raamatun eteen nakkaamista: ”ota ja lue itse”. Aikansa juutalaisillakin oli Raamattu, mutta oville piti mennä Vapahtajan kehotuksesta selittämään ja kertomaan ”taivasten valtakunnan lähelle tulemisesta”. Asia kun ei suinkaan kaikille Raamatun omistajille itse lukemalla valjennut(Mat10:6,7,12 ja 13). Ja käsky kävi eteenkin päin: ”opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa”. Ja lupauksen kera: ”Minä olen teidän kanssanne maailman loppuun asti”(Mat28:19,20).
Kaikki eivät pitäneet Jeesuksen aloittamasta Raamatun opettamisrynnistyksestä. Apostolien teoissa kerrotaan syytöksistä, että ”nyt koko Jerusalem on täynnä teidän oppianne”. Rangaistuksiakin tuli, mutta vankilasta päästyään apostolit vain ”entiseen tapaan joka päivä opettivat temppelissä ja kodeissa ja julistivat, että Jeesus oli Messias”(Apt65:42).
Todennäköisesti tämän Suomi-24:n uskontoaiheiset palstatkin tuohon aikaan olisivat olleet täynnä tarkkojen ”tuntikirjureiden” valituksia ryhmästä, joka häiritsee kotirauhaa ja epäisänmaallisesti ”rikkoo keisarin säädöksiä ja pitää kuninkaana toista miestä, erästä Jeesusta”(Apt17:7).
Jeesus kertoi, ettei hänen aikansa saarnaaminen ollut vielä Raamatun opettamisen huippu. Vapahtajamme ennusti, että hänen seuraajansa ovat ”tekevä sellaisia tekoja kuin minä, ja vielä suurempiakin”(Joh14:12). Milloin Jeesuksen työ sitten jopa ylitettäisiin?
Jeesus ennusti seuraajiensa julistavan ”tämän valtakunnan evankeliumin kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu”(Mat24:14). Lopun ajan kuvauksen yhteydessä Mestarimme paljasti, että alussa mainitun etiopialaisen kaltaisille vilpittömille etsijöille annetaan ihan maailmanlaajuisesti vastauksia. Aivan samoin kuin pyhä henki ohjasi Filipposta lähestymään vaunuissa Raamattuaan lukenutta miestä, nykyisinkin Jeesuksen seuraajia ohjataan ”menemään lähemmäksi” aikamme ihmisiä. Ehkä sinunkin ovellasi on käynyt tällä tavoin kauko-ohjattuja ?
Raamatun ymmärtämistä ei ole koskaan uskottu yhden epätäydellisen yksilön harteille. Alkuseurakunta vastasi toiminnasta ensimmäisellä vuosisadalla Jeesuksen taivaallisessa ohjauksessa. Ennen lopun ajan alkua Kristuksella oli Raamattua opettavia yksilöitä ohjauksessaan, jonka vastuujoukoksi hän on asettanut ihmisryhmän, ""uskollisen ja viisaan palveluijan"(Mat24:45). Ja nyt sitten ”elonkorjuuaikana” toiminta on suurempaa kuin koskaan tällä planeetalla(Mat13:39,43).
Kysymys kuuluukin: Miten sinä suhtaudut sinulle tarjottavaan Raamatun opastukseen?
Vastaukset 37
Vanhimmat
Kysymys kuuluukin: Miten sinä suhtaudut sinulle tarjottavaan Raamatun opastukseen?
-Opetuksessa ei sinänsä ole mitään väärää. Onkin kyse siitä kuka opettaa, miten opetetaan ja mitä opetetaan.
-Tarvitsen laaja-alaista tietoa asioista, en jonkun järjestön suppeaa tulkintaa, jonka kyseenalaistaminen on kieletty. Siitä ei mitään apua. Jos tulen raamatun avulla huomaamaan että verioppi, 1914 oppi ym ovat hatarasti perusteltuja valheita, niin minulla on oikeus vaatia perusteluja ja parempaa opetusta. Sellaisia ei ole saanut jehovan todistajilta.
Omin avuin toteutetun tai heikosti opastetun Raamatun tutkimisen tuloksena on syntynyt valtava joukko keskenään ristiriitaisia opetuksia
-Se on valitettavasti niin ,että asioista voidaan olla erimietä niin kauan kuin riittävän hyvin perusteltuja ja selkeitä vastauksia ei ole. Noihin kysymyksiin voisit perehtyä muutekin kuin vartsikoita lukemalla.
jonka vastuujoukoksi hän on asettanut ihmisryhmän, ""uskollisen ja viisaan palveluijan"(Mat24:45).
-Tuokin vain teidän tulkintaa. Me muut kristityt emme kumarra amerikkalaiselle hellintoelimelle, se on teidän jehovalaisten keksintö. Kaikki lahko liikkeet yrittävät raamatunjakeita käyttämällä omia itselleen totuuden, mahdollisuuden pelastua ym. Se jos joku on väärää oppia. En voi myöskään hyväksyä sellaisia oppeja, joita alkukristityt eivät koskaan opettaneet. Kahden kerroksen pelastustoivo on rutherfordin joskus 1930?? luvulla keksimiä satuja. Kristilliseen uskoon ne eivät ole koskaan kuuluneet.
käsitykseen Jehovan todistajista. Me emme todellakaan ”kierrä leimaamassa ihmisiä ovilla lampaiksi ja vuohiksi”. Tuon leimaamisen tulee tekemään työnantajamme Jeesus Kristus sitten, kun ”Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan kaikkien enkeleidensä kanssa”, kuten hän itse kertoi(Mat25:31,32). Moni nykyisin vastaan hangoitteleva ehtii tuohon hetkeen mennessä kantansa muuttaa.
Olet aivan oikeassa, että Jehovan todistajat ovat Raamatun ymmärtämisessä menneet eteenpäin. ”Tieto lisääntyy” , kuten Daniel ennusti Jumalan palvelijoille tapahtuvan lopun ajalla Raamatun ymmärtämisen suhteen(Dan12:4). Tuon tämän asian esille tosin kääntäen: eilen ei ymmärretty asioita niin hyvin kuin tänään. Mutta eikö sinusta suunta ole ihan oikea?
En halua ryhtyä piehtaroimaan Jehovan todistajien menneisyyden vajaammassa ymmärryksessä tehtyjen virheellisten Raamatusta vedettyjen johtopäätösten parissa. Eikö nykyisten, tarkistettujen, esittäminen ole paljon parempi vaihtoehto sinunkin mielestäsi? Jos toki emme ymmärrä vieläkään täydellisesti kaikkia asioita, haluamme asettaa kaikkialla maailmassa ihmisille vaihtoehdon tutkittavaksi: edustavatko Jehovan todistajat sitä joukkoa, joka epätäydellisyydestään huolimatta kertoo ainoana hyvää uutista valtakunnasta. ”Kenen luo me menisimme”, kysyi Pietarikin aikanaan(Joh6:68)
Sinäkin voit ottaa haasteen vastaan ja tutkia asiaa paljon perusteellisemmin Jehovan todistajien kanssa kodissasi, kuin mitä tällaisella satunnaisella kirjoittelulla on mahdollista pohdiskella.
>>>>>>>>>>Me emme todellakaan ”kierrä leimaamassa ihmisiä ovilla lampaiksi ja vuohiksi”.
Miksi pitäisi olettaa, että nykyinen käsitys on yhtään sen oikeampi kuin vanha hylätty käsitys?
Kerro yksi hyvä syy.
sattuvaa ilmausta ja kysymystä, sillä "itse asiahan ei siitä mihinkään muuttunut" viitatessasi erääseen ymmärryksemme lisääntymisestä kertovaan "oppimuutokseen". Tällaisiahan ne toki suurimmaksi osaksi ovat viime aikoina olleet: pieniä tarkennoksia joihinkin yksityiskohtiin ja täsmennöksiä.
Ekumenian vastainen käsityksemme taas on nykymaailmassa varsin "rankka näkemys". Olihan se sitä jo Jeesuksen itsensä kulkiessa maan päällä. Paljon siinä hampaita kiristeltiin ja tappamistilaisuuksia haettiin.
Miksi meidän muuten pitäisi ensi sanoiksemme todeta, että Jumalalla on sitten vain yksi järjestö maan päällä käytössään? Eihän Jeesuskaan sillä tavoin ihmisiä kätellyt vaan otti huomioon lähimmäisensä vastaanottokyvyn? Ja eikö ovenavaaja jo saapuessamme aavista, että meillä on jotakin uutta hänelle tarjottavana?
Meidän tehtävänämme on kertoa Raamattuun sisältyvästä Jumalan tarkoituksesta valtakunnan välityksellä hävittää pahuus, ja moni ryhtyy ihan itse miettimään niitä siunauksia, joita Raamattu "uudessa maassa" lupaa(Jes65:13-). Kyseessä on todella "hyvä uutinen Valtakunnasta"?
Lopulta on ihan jokaisen oma asia vetää johtopäätöksensä kuulemastaan: hänestä tulee Jehovan todistaja tai sitten ei. Jumala on sitten antanut pojalleen Jeesukselle vallan aikanaan päättää ketkä ovat vuohia ja ketkä kuuluvat lampaiden katraaseen.
Kysyisin sinulta, oliko ihmisillä mahdollisuus pelastua ja tulkita Raamattua oikein ennen Vartiotorniseuran perustamista?
Jos oli, niin keitä nämä pelastuneet ja Raamatun sanoman oikein tulkinneet olivat?
Voiko ihminen pelastua kirkkoraamattua tulkitsemalla, vai vaaditaanko pelastuksen ja oikean opetuksen ymmärtämiseen Vartiotorniseura ja Uuden Maailman käännös?
Menneisyyden vajaammassa ymmärryksessä tehtyjä virheellisesti Raamatusta vedettyjä johtopäätöksiä nimitetään alkuun Raamatun totuuksiksi.
Uusia virheellisiä johtopäätöksiä syntyy kaiken aikaa kun Raamatun totuuksia hylätään. Joskus virheellisestä johtopäätöksestä tehdään uudelleen totuus, kuten kävi sukupolven kanssa alkuvuodesta.
Etpä ottanut kantaa 1.10.1914 -oppiin ja verioppiin! Nämä ovat tyypillisiä esimerkkejä siitä, että Vartiotorniseuran opetus on karmeeta harhaoppia.
Jehovan todistajat ovat adventisteista lahkoutuneen Raamatuntutkijoiden johdannainen - miksi sillä olisi mitään tekemistä Jeesuksen edustaman juutalaisuuden kanssa?
varmaan ymmärrät, kuinka tärkeää hyvän uutisen elmää pelastavaa tietoa on puhua ihmisille Matt. 24:14.
Ethän halua kenenkään tuhoutuvan?
Raamatun mukaan Jumalakaan ei halua ihmisten tuhoutuvan. Juuri sen takia Jeesus käski puhua Jumalan valtakunnasta ihmisille.
että voiko joku elää ikuisesti ilman minkäänlaista kuulumista mihinkään organisaatioon, Raamatusta saamani käsitys on ehdottoman myönteinen.
Tiettyinä ajanjaksoina pelastuneet ovat kuuluneet tasan yhteen Jumalan ohjeita noudattaneeseen ryhmään. Esimerkiksi vedenpaisumuksen, Sodoman tuhon ja Jerusalemin tuhon(70) selviäjiä oli vain yhdessä veneessä. Jeesus vertasi Nooan päiviä Ihmisen Pojan päiviin, selvityjät tulevat jälleen olemaan vain yhdessä, maailmanlaajuisessa ryhmässä. Nimen tietänetkin.
Eettiset perusteet elämiselle ovat parhaimmillaan Raamatussa.
Vuodet Jt järjestössä avasivat silmäni ja en ole enää usskonnollinen.
Useimmat Jt eivät usko ennustettuun tuhoon kun vilkaisee heidän arkielämäänsä ja huomaa mihin heidän päähuomio elämässä kohdistuu.
>>>Omin avuin toteutetun tai heikosti opastetun Raamatun tutkimisen tuloksena on syntynyt valtava joukko keskenään ristiriitaisia opetuksia: Kastetaanko lapsena vai ei, onko nainen sovelias papiksi vai eikö sittenkään, sopiiko avoliitto kristityille, homoseksuaalinen parisuhdeko siunattavaksi. Erimielisyysluettelosta kristityiksi itseään tituleeraavien keskuudessa tulee hengästyttävän pitkä, samanmielisyysasiat on pian lueteltu. Vai olenko ymmärtänyt asian väärin ? >”opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa”.
>>Otsikon kysymys esitettiin pari tuhatta vuotta sitten miehelle, joka luki itsekseen Raamatussa olevaa Jesajan kirjaa. Mies vastasi kysyjälle ”Kuinka ymmärtäisin, kun kukaan ei minua neuvo”(Apt8:31). Tätä miestä neuvottiin, ja opetuksen tuloksena hänet kastettiin kristityksi(Apt8:38).
En ala kommentoimaan tätä sen enempää, mutta Jeesuksen sanoin vastaan: "Jos sokea opastaa sokeaa, niin molemmat lankeavat kuoppaan".
Olisi hienoa, että pohtisitte asioita joskus omin sanoin, ettekä esittäisi aina kuluneita kliseitä ja yrittäisi orjuuttaa lähimmäisiä panemalla ne kaksinkertaisen taakkanne alle. Tai oletko kuullut "armoa minä tahdon enkä ylistysuhria"?
Tosiasiassa usko ei orjuuta, mutta uskonnot, kuten jt oppi, orjuuttavat ihmisopetuksillaan ja pyrkivät olemaan "toisten uskon herroja", mutta tässäkin asiassa "totuus vapauttaa" ja antaa rohkeutta vastustaa ihmisten oppeja ja sääntökokoelmia noudattavia - fundamentalisteja.
valitettavia, mutta minuun tekee suuren vaikutuksen se, että virhe myönnetään ja korjataan.
Juuri tämä oli eräs asia, joka aikoinaan teki minuun myönteisen vaikutuksen, että virheitä on ollut kuitenkin hyvin vähän verrattuna painettuun kirjallisuuteen nähden.
Myös raamatun mukaan virheitä ihmisille sattuu, miten muuten edistyminen olisi mahdollista? Pääasia on, että eivät tahallaan tee väärintekoja ja juuri tässä mielessä he poikkeavat edukseen..
että virhe myönnetään ja korjataan.
-Noin sinulle uskotellaan ja sinä haluat uskoa sen. Ongelma on se, että nimenomaan näin ei tehdä! Virheitä ja oppimuutoksia ei tehdä kuin pakon edessä. 1914 oppi mm osoittaa tämän. Vt seura valehtelee tietoisesti, vaikka kaikki tietävät sen ja 607 opin valheeksi. Muitakin esimerkkejä löytyy. On paskapuhetta väittää että todelliset virheet opissa korjattaisiin! Tietoinen valehtelu, jota seura harrastaa ärsyttää todella!
Niin todella 1.10.1914 -oppi on edelleenkin voimassa, vaikka se on valhetta. Mikä härskeintä Vartiotorniseura joutui laatimaan 1940 -luvun lopulla oman raamatunkäännöksensä (Uuden maailman käännös) pönkittääkseen edeltä käsin laadittuja oppirakennelmiaan. Kysenen raamatunkäännös on maailman johtavien kreikankielen asiantuntijoitten taholta todettu karkeaksi väärennökseksi.
Niin todella 1.10.1914 -oppi on edelleenkin voimassa, vaikka se on valhetta.
-Hallintoelintä on varmaan informoitu lukemattomia kertoja asiasta. Johanneksen poika kumppaneineen laati kysymyksen seitsämästä ajasta hallintoelimelle. Vastausta ei tietenkään saatu ja seurakunnan vanhin halusi tietää kysymyksen tehneiden henkilöllisyyden kurinpitotoimia ajatellen. Valheesta ei luovuta koska pelätään siitä aiheutuvaa jäsenkatoa.
pönkittääkseen edeltä käsin laadittuja oppirakennelmiaan
-Näinhän tehtiin jehova nimen kohdalla, kun sitä ei uudessa testamentissä ollut, se lisättiin sinne reilut 200 kertaa perusteetta. Eikä näissä lisäyksissä oltu edes johdonmukaisia. Yksi kohta oli muistaakseni se että "ei kukaan voi sanoa, että Jeesus on Jehova kuin pyhässä hengessä". Jehova ei tietenkään tuohon jakeeseen sopinut ja se jätettiin pois.
-Myös monia opillisesti tärkeitä jakeita on väännetty ja muokattu vastoin alkutekstiä.
Minäkin puolustelin tavallasi uusia jt opetuksia, mutta raamatun sanoma profetoinnista on selvä;"Se profeetta, jonka sana ei toteudu on väärä profeetta".
Virheitä tosiaan tekee jokainen, mutta jos ottaa oikeudekseen olla Jumalan profeetta ja sanookin omia selkeitä virheitä "uudeksi valoksi" sensijaan, että myöntäisi avoimesti virheensä, osoittaisi nöyryyttä.
Milloin olet toodellisuudessa jehovantodistajien nähnyt myöntävän virheitään ja pyytävän keneltäkään anteeksi esim julkaisuissaan? Ei ikinä!
Sitten he muka sanovat omaavansa nöyryyden hengenhedelmän, mutta todellisuudessa vietettyäni aikaa yli 30v jehovantodistajien parissa, en ole milloinkaan tavannut uppiniskaisempia besserwissereitä, koska he luottavat liikaa itseensä ja siihen, että he eivät tee virheitä ja kaikki kuitataan "olen epätäydellinen", mutta silti pidetään kiinni epäraamatullisista säännöistä, jotka tuntuvat vanhurskauttavan heidät toimimaan kuin jesuiitat konsanaan... ja olemaan niin oikeassa...Huh huh, kun suututtaa koko poppoo tänäpänä.
Vartiotorni-seura äänestää virheiden korjaamisesta. Beetelin veljet äänestävät uudesta/korjattavasta opista. Uusi oppi tulee voimaan, jos oppi saa 3/4 osan kannatuksen.
Vanha oppi jää voimaan, vaikka enemmistö Beetelin veljistä olisi uuden opin kannalla, mutta 3/4 osan kannatus jää saavuttamatta.
Vartiotorni-seura on osademokraattinen=)
Vaikka Jt:t ovat usein hyvin perillä VTS:n opista, niin historia ja VTS:n korkeimman johdon päätösten taustoista rivi jt:n tiedot ovat hyvin hataralla pohjalla. Tämän olen usein havainnut keskustellessani jt:ien kanssa.
..Ari JT;lle; ..Oletko lukenut sitä, mitä Jesuah sanoi tapahtuvan "eteenpäin" mentäessä;
Monia tulee Minun nimessäni, ja he sanovat, "; Minä se olen; Aika on lähellä; " -Ja oletko ymmärtänyt tekstin?
Eikös VT; Seuran eräs varhainen lehti, tai kirja ollut juuri tuon niminen ?
".Aika on lähellä; "
Se on ainakin mainittuna VT; Seuran historiakirjassa "Jehovan todistajat Jumalan päätöksissä;" Tikkurila, -1952-3,
Kyllä raamattua voi ihan hyvin itsekseenkin lukea ja ymmärtää. Lukiessaan vaan pitää kokoajan miettiä kirjoittajan lukijale tarjoamaa viestiä ja sen lisäksi lukea kaikki viestit eikä van poimia "rusinoita pullasta" Eli vain itseään mielyttäviä asioita. Olenkin tullut huomaamaan että raamatu on loppujen lopuksi useamman ihmisen kokoon kyhäämä opus jossa kunkin kirjoittajan mielikuvat kulkevat omia polkujaan. Toki kaikki kirjoittajat ovat tavanomaista enemmän olleet hurahtaneet uskoonsa. Sitä paitsi en lukemallakaan ole löytänyt raamatusta kohtaa joss mainittaisin jotakin "järjestön" perustamiseta
ymmärrätkö myös sen, että Paavali samoin kuin Jeesus kehoittivat kiinnittämään huomion näkymättömiin asioihin, jotka ovat pysyväisiä, kun taas näkyvät ovat heidän mukaansa katovaisia?
Pieni vinkki siitä, mitä raamatussa kuolleilla voidaan myös tarkoittaa...
Matteus 8:22 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Seuraa sinä minua, ja anna kuolleitten haudata kuolleensa".
Miten kuolleet hautaavat kuolleensa? Jeesus puhui hengellisesti kuolleista, tuhannevuoden jälkeen kukaan ei enään kuole, sitä ennen voi kuolla, sillä olihan vielä loppukoetus edessä joten heitä ei lasketa vielä kuolemattomiksi lopullisesti.
Eli suuresta joukosta ja voidelluista tässä on kysymys. Voideltujen ei tarvitse ennä koskaan kuolla, mutta suurta joukkoa koetellaan vielä, ja ne jotka eivät ole uskollisia, kuolevat.
Ilmestyskirja 2:11 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sitä, joka voittaa, ei toinen kuolema vahingoita.'
Jonkin amerikkalaisen lahkoseuran voitelu on puoskarointia ja sillä ei ole mitään osuutta eikä arpaa iänkaikkiseen elämään. Vain usko Jeesuksen Kristuksen ristin kuolemaan ja ylösnousemukseen varmistaa iänkaikkisen elämän.
Vaikka täysin ymmärrän mitä jätkät yrittävät väittää niin silti olen heidän kanssaan eri mieltä. "Kuolleet haudatkoon kuolleensa" Minäkin olen sanonut juuri noin eräälle toverilleni kun pyysin häntä talkoisiini. Hän halusi kuitenkin mennä erään kansanedustajaehdokkaan hautajaisiin joka oli juuri menehtynyt lento-onnettomuudessa. /198?)
Ei ne näkymättömät sen todempia ole kuin näkyvätkään. Tuollaisilla väitteillä vaan ohjataan typeryyksiä harhaan. "Älä katso hänen suuttansa vaan käsiänsä"
Sanoiot mm: "pyhä henki ohjasi Filipposta lähestymään vaunuissa Raamattuaan lukenutta miestä,"
Mitä ihmeen raamattua se mies luki?
Ei siinä raamatussa aivan varmaan ollut ainakaan Matteusta, Markusta, Luukasta jne. Vanhan testamerntin jumalakin on vallan toinen kuin uuden testamentin jumala. Vanhassa hän käy kovasti sotaa ja haluaa tappaa kaikki vatustajansa. Suuren osan tappoikin vedenpaisumuksessa mutta ei se ihmiskunta jumalan mieleisekisi silti tullut vaikka sen ajan kaikkein hurskkaammat pelstikin aloittamaan "puhtaalta "pöydältä". Udden testamentin jumala sitten taas on rakastava isä ja teidän kanssanne vielä perustelee järjestöjäkin. Johanneksen ilmestyksessi sitten osittain palataan siihen vanhaan kostonhimoiseen jumalaan.
---
>> Tosiasiat Raamatun itsenäisestä opiskelusta kertovat vakuuttavasti siitä, mihin johtaa se, ettei ”kukaan neuvo”. Omin avuin toteutetun tai heikosti opastetun Raamatun tutkimisen tuloksena on syntynyt valtava joukko keskenään ristiriitaisia opetuksia: Kastetaanko lapsena vai ei, onko nainen sovelias papiksi vai eikö sittenkään, sopiiko avoliitto kristityille, homoseksuaalinen parisuhdeko siunattavaksi.
Mikä on Jumalan vastaus tähän? Pyhä Henki! Pyhä Henki johdattaa kaikkeen totuuteen, totesi Jeesus.
Kuolleet uskonnolliset järjestöt kuten vartiotorniseura voivat kyllä saada aikaiseksi miljoonia seuraajia, jotka kaikki uskovat samanlailla. Ja miksi uskovat? Koska heille opetetaan, että vartiotorniseuran kautta maailmalle kerrotaan jumalallinen totuus.
Mutta Pyhä Henki on niin paljon enemmän kuin jokin ihmisviisauden varassa toimiva vartiotorniseura!
---
Jokaista raamatun hyvää neuvoa kohden sieltä löytyy kaksikymmentä huonoa.
Opetus on toki hyvää jos sieltä poimii nuo 270 hyvää kohtaa, mutta jos ottaa koko kirjan opetuksen vastaan niin jälki on rumaa.
http://skepticsannotatedbible.com/
Kumpa vielä tietäisi mitkä 270 hyvää neuvoa olisi? Parempi unohtaa koko kirja. Näin minä olen sen nänyt. Paitsi etten ole unohtanut. Mutta noita vääriä neuvvoja olen oppinut väistämään.
Kun autosi hajoaa ja mummusi neuvoo sinua korjaamaan auton tietyllä tavalla, tulos ei liene hääppöinen. Olet tyytyväinen tulokseen vain siinä tapauksessa ettet itse ymmärrä, miten auton olisi voinut korjata paremmin.
Samoin hallintoelin voi neuvoa Raamatun suhteen vain niitä, joilla ei ole aiheeseen liittyvää tai sitä sivuavaa korkeaa koulutusta ja työkokemusta (Btw, pätee jokaiseen asiaan). Raamattuun yliopistotasolla vuosikymmeniä perehtyneille ihmisille hallintoelin ei kuitenkaan voi antaa mitään fiksua Raamattuun liittyvää neuvoa.
Toisaalta, me muut -- ml sinä -- emme näistä edellä mainitsemistani seikoista johtuen hallintoelimen opetuksen kehnoutta edes välttämättä huomaa.
se vuosikymmeniä koulutettu sanoo helvetistä?
Niin tai 1. lokakuuta vuodesta 1914, 1925, 1975, 1984, 1989, 1994 tai 2000?????
viinivuosia vai mitä erityistä.1984, 1989, 1994 erittelepä ihan tarkasti millä perusteella valitsit? Miksi silloin olisi pitänyt jotain tapahtua?
erittelepä ihan tarkasti millä perusteella valitsit? Miksi silloin olisi pitänyt jotain tapahtua?
Miksi kartat 1. lokakuuta vuodesta 1914,?
"With regard to 1914: : "We are not prophesying; we are merely giving our surmises . . . We do not even aver that there is no mistake in our interpretation of prophecy and our calculations of chronology. We have merely laid these before you, leaving it for each to exercise his own faith or doubt in respect to them"
http://jehovah.to/xlation/fp.html
Hieno puhe Ari-Jt.
Laitatko tunnin tuosta raporttiisi vai pidätkö kierrosviikon puheen aiheesta. Et ollut vielä tarpeeksi vakuuttava.