En potkaissut kastemaljaani nurin papin syliin.
Annoin sen tapahtua. Syy oli minun.
Tosin huusin suoraa huutoa, mutta ei ne ymmärtäneet.
Tekivät vain tuon taikauskoseremeonian minulle.
Tehty mikä tehty.
Saako sitä olemattomaksi?
Annoin sen tapahtua. Syy oli minun.
Tosin huusin suoraa huutoa, mutta ei ne ymmärtäneet.
Tekivät vain tuon taikauskoseremeonian minulle.
Tehty mikä tehty.
Saako sitä olemattomaksi?
Vastaukset 26
Vanhimmat
>>>En potkaissut kastemaljaani nurin papin syliin.
Annoin sen tapahtua. Syy oli minun.
Tosin huusin suoraa huutoa, mutta ei ne ymmärtäneet.
Tekivät vain tuon taikauskoseremeonian minulle.
Tehty mikä tehty.
Saako sitä olemattomaksi?
Kyllä sinä olet kastettu. Toki itse päätät merkitseekö se sinulle mitään. Voit aina palata kasteen armoliittoon kuten tuhlaajapoika Isänsä luo.
Heti kun sain Jumalan armosta uskon sydämeeni Hänen sanansa kautta, niin sain myös ottaa kasteen Jeesukseen Kristukseen! Kyllä, olen siis kastettu, mutta en missään "kasteen armossa" enkä missään "kasteen armoliitossa" jota oppia Raamattu ei tunne sanassaan laisinkaan!
Siunausta vain ja Kristusvaloa elämääsi! :)
sulle ei mitään.
siunausta
Sanassa on armo,ehtoollisessa on armo,kasteessa on armo.Armo ja totuus on tullut Jeesuksen kautta.Miksi? siksi,että kaikki kolme armovälinettä Jumalan armosta ja vaikutuksesta synnyttää uskon,uskoa,niin myös niissä kolmessa on syntien anteeksi antaminen uskon kautta.
Ilman meidän uskoa armovälineissä on anteeksi antaminen ja uskon saaminen.Ihminen ottaa vastaan Jumalalta pelastuksen armovälineitten kautta.
Jumala toimii ja antaa armovälineitten kautta.
Sanot: "Voit aina palata kasteen armoliittoon kuten tuhlaajapoika Isänsä luo. "
V: Ei ole olemassa sellaista asiaa, kuin "kasteen armoliito".
Sanot: "Sanassa on armo"
V: Missäs kohtaa Raamatussa näin sanotaan?
==================================================
Sanot: "ehtoollisessa on armo"
V: Missäs kohtaa Raamatussa näin sanotaan?
==================================================
Sanot: "kasteessa on armo"
V: Missäs kohtaa Raamatussa näin sanotaan?
==================================================
Sanot: "että kaikki kolme armovälinettä "
V: Missäs kohtaa Raamatussa näin sanotaan? Ei ole olemassa "armovälineitä" ... sillä Jumala toimii ilman mitään ihmisten keksimiä "välineitäkin".
==================================================
Sanot: "Jumalan armosta ja vaikutuksesta synnyttää uskon"
V: Jumalan Sana synnyttää Uskoa, niinkuin [Room. 10:17] sanoo.
==================================================
Sanot: "niin myös niissä kolmessa on syntien anteeksi antaminen uskon kautta. "
V: Väärin. Synnit saadaan anteeksi vain ja ainoastaan uskon kautta, ei minkään rituaalin kautta. Syntien anteeksisaamisen pohjalla on aina syntien sovitus. Vanhan liiton aikana (Mooses ja Israelin kansa Siinain vuorella 1448 eKr, 1Moos 19 →) sovitus saatiin uhraamalla eläimiä, uuden liiton aikana sovitus on kertakaikkinen ja yhden kerran suoritettu Kristuksen Jeesuksen ruumiin ja veren uhrin kautta.
Sovituksesta on tultu aina osalliseksi samalla tavalla: uskomalla ja muuttamalla mieli, katumalla, kääntymällä Jumalan tykö ja pyytämällä synnit anteeksi. (esim. Psa 32: uskonvanhuskauden perustus jo vanhan liiton aikana, mikä jatkui uudessa liitossa, Room 4:1-8, samoin kuin Aabraham uskonvanhurskauden isänä todisti yhdestä ja samasta perusteesta saada synnit anteeksi ja tulla vanhurskaaksi uskon kautta, Room 4:9-25; Gal 3.)
Sanot: "Ilman meidän uskoa armovälineissä on anteeksi antaminen ja uskon saaminen."
V: Edelleen ei ole olemassa minkäänlaisia "armovälineitä", vaan armo tulee suoraan Jumalalta; Uskon kautta, ILMAN mitään ihmisten keksimiä "välineitä".
==================================================
Sanot: "Ihminen ottaa vastaan Jumalalta pelastuksen armovälineitten kautta. "
V: Väärin edelleen. Miksi valehtelet? Edelleen ei ole olemassa minkäänlaisia "armovälineitä", vaan armo tulee suoraan Jumalalta; Uskon kautta, ILMAN mitään ihmisten keksimiä "välineitä".
Ihmiset pelastuvat uskon kautta ILMAN mitään ihmisten keksimiä "armovälineitä".
Sanot: "Jumala toimii ja antaa armovälineitten kautta. "
V: Väärin edelleen. Miksi valehtelet? Edelleen ei ole olemassa minkäänlaisia "armovälineitä" ja Jumala toimii ilman mitään ihmisten keksimiä "armovälineitä".
Sanot-
>>Sanassa on armo
Vastaus:
Kyllä Jumalan sanassa on armo, siksi monet Jumalan armosta pelastuvatkin Hänen sanansa kautta, mutta missä kohtaa se esiintyy kasteen yhteydessä? Näytä jakeet!
Sanot-
>>ehtoollisessa on armo
Vastaus;
Tuo esiin se jae luettavaksemme!
Sanot-
>>kasteessa on armo
Vastaus:
Niin siis missä kohtaa näin sanotaan?
Olen kiinnostunut tietämään! Opasta hieman!
Sanot-
>>Miksi? siksi,että kaikki kolme armovälinettä Jumalan armosta ja vaikutuksesta synnyttää uskon
Vastaus:
Kasteen armovälineoppi on kirkollista omaa tunnustuskirja oppia, ei siis Raamatun sanan ilmoitusta! Ymmärsitkö?
Ei ole mitään "armovälineoppia"! Ei Jumala tarvitse mitään ihmistekoisia "välineitä" kun hän pelastaa ihmisen, sillä usko tulee Jumalan ja Kristuksen SANAN KAUTTA- (Room 10:17/Jaak 1:18)!
Sanot-
>>"Jumalan armosta ja vaikutuksesta synnyttää uskon"
Vastaus:
Jumalan evankeliumin "Sana" synnyttää ihmiselle Uskon- (Room 10:17), ei kaste!
Sanot:
>>"niin myös niissä kolmessa on syntien anteeksi antaminen uskon kautta"!
Vastaus:
Väärin. Eipä "niissä kolmessa" ole syntien anteeksiantamusta, vaan se on ainoastaan Jeesuksen veren sovitotyössä, jonka hän vuodatti edestämme golgatan ristillä syntiemme tähden ja uskon kautta me saamme sen ottaa vastaan ja pelastumme - uskon perusteella! Ei siis vesikasteen perusteella koska sanakin sanoo vedestä: "joka ei ole lihan saastan poistamista", eli= (synnin), vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta!
Kristusvaloa elämääsi! :)
Joo, ihan vakavasti pohtien.Onneksi vauvakasteella ei ole merkitystä ihmisen todellisen uudestisyntymisen kanssa.Siis vauvakaste ei ole esteenä uudestisyntymisessä.Aivan sama asia jos vanhempasi ovat sinut liittäneet johonkin urheiluseuraan ollessasi pieni ja ymmärtämätön ja tämä seura on taakoittaut sinut aikuistuessasi.
Kyllä sinä olet kastettu ihan oikeasti. Toki itse päätät merkitseekö se sinulle mitään. Voit aina palata kasteen armoliittoon kuten tuhlaajapoika Isänsä luo.
Sanot: "Voit aina palata kasteen armoliittoon kuten tuhlaajapoika Isänsä luo. "
V: Ei ole olemassa mitään "kasteen armoliittoa".
" Saako sitä olemattomaksi? "
Risti, mikä piirrettiin Simun otsaasi jolla ne merkitsi Sinut elävänä kuolleeksi ja teki sinusta jotain mitä sinä et ole, sen on Äitisi pessyt pois.
Pesydy Sinäkin sisäisesti pois kaikista uskonnoista ja niiden harhaanjohtavista ja pakanallisista opeista, seuraa Liiton Lakia ja mitä Jeesus sanoo jos haluat, mutta se ei ole pakko. Riittä että elää Lain ja sanojen mukaan.
Kun tulin uskoon, selvisi kasteasia aika pian.
Paholainen tosin yritti tarjota lapsikasteen armoaan Jumalan armon tilalle.
Siinä se ei onnistunut. Annoin kastaa itseni Herran Jeesuksen Nimeen.
Laulu soi mielessäni: "Uppoudu armon mereen..."
Se oli upotuskaste vedessä.
Vanha on poissa. Uusi luomus elää ja voi hyvin.
Jeesus on syntieni sovittaja, Herra ja Kuningas!
Jumalan armo on kasteessa,sanassa,ehtoollisessa,Ja kuitenkin kaste ja ehtoollinenkin on Jumalan sanaa.Missä se armo on?kun joku kysyi.Armo on anteeksi antamisessa,kun Jumala antaa ja lupaa synnit anteeksi.Kun Jeesus sanoi,että menkää ja tehkää kaikki kansat minun....Niissä on iankaikkisen elämän sanat ja lupaukset,siunaavat sanat,ei kirouksen ja tuomion sanoja.Apt.2:38 luvataan synnit anteeksi,armon sanoja ja armoa ,armon päälle.Armo luvataan ja annetaan.
kaikki luterilaiset lapsena kastetut ovat taivaan kansalaisia ja matkalla Isän kotiin? Sinähän lupaat kasteessa armoa armon päälle, mutta kerro meille jotka tunnemme kenties vähemmän raamatun kirjoituksia, etä missä ne jakeet ovat missä tuosta kasteen armosta kerrotaan?
>>>Siispä sinun oppisi mukaan kaikki luterilaiset lapsena kastetut ovat taivaan kansalaisia ja matkalla Isän kotiin? Sinähän lupaat kasteessa armoa armon päälle,
Niin, tämä Luterilainen opetus kyllä hankaloittaa ihmisten tarttumaan todelliseen elämän antajaan.Itseäni tässä ei harmita nämä opilliset asiat,vaan eniten juuri se, miten ihminen tänä aikana on sairastunut yhä laajemmin mieleltään.Ei niinkään syvällisesti, mutta monitahoisesti ja tämä oireiluttaa ihmisen niin mielen kuin kehonkin.
Jos ymmärrämme Raamatun sanoman "lapsikasteen armosta" käsin, niin tämä ei todella paranna ihmisen mieltä tai anna elämän evaästä arkeen.
Jos ihminen todella uskoo tähän taikuuteen mitä vauvakasteeseen liitetään, niin tämä jo yksin estää oppimasta tuntemaan ihmisen kehotyksen ja mielen ongelmoitumisen.Ihmiselle ja erikoisesti tänä aikana olisi tärkeää ymmärtää mikä turmelee hänen mielensä eli psyykkisistä mielen sairauksista on kysymys.
Ihmisten ei tulisi uskoa kertakaikkiaan tähän opetukseen, vaan olisi janottava yhä syvempää ymmärrystä, joka selkeyttää ihmisen mielensairastumisen.On todella nähtävä ja ymmärrettävä se "entinen elämä" ja lankeemuksen suraus,- turmeltuneisuus ja kiten todellinen uudestisyntyminen Jumalan lapseksi mahdollistaa ymmärtämään arkiset ongelmoitumiset ja sitä kautta kasvamaan kohti turvallisuutta aktivoivaa elämään.
Todella Raamatun perustukselle pohjautuva usko "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumlan sanan kautta" mahdollistaa tavallisen ihmisen ymmärtämään yhä syvemmin elämään liittyviä asioita.Siis aktiivisesta uskosta ja siinä elämisestä on kysymys.Ei turvautuminen "armovälineisiin" tai tikapuihin, jotka johjtaisivat Jumalan luo.
Terve Raamatun pohjalle rakentunut usko kulminoituu yksin Jeesuksen sovitustyöhön ja siihen uskomiseen.Siis Jumalan vaatimaan täydelliseen uhriin meidän edestämme ja tätä ei tule koskaan korvaamaan mikään muu, johon uskosimme.
Siis ihminmen on täysin tietoinen tästä asiasta ja ymmärtää sen, joka ilmentyy juuri hedelmissä/elämisessä.
Armo on tekojen vastakohta.Pelasti hän meidät uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen ....... tarkoittaa kastetta.
Usko tarvitaan pelastumiseen.Jumala antaa kasteessa asioita,joita ei saada kasteen ulkopuolella,ne omistetaan uskolla vain.
Armo on tekojen vastakohta.
-----
Niin, mielestäni todellinen armo tulisi ymmärtää oikein.Kun ihminen syntyy tähän maailmaan ja aikuistuu, niin uudestisyntyessään hän havainnoi todella tarvitsevansa armoa.
Mutta on luonnollista, miten armo alkaa vaikuttamaan hänen teoissaan ja tätä aluetta tänä aikana ei tuoda riittävästi esille.Siis miten ihminen armon sisällä kasvaa/muuttuu ja tämä ilmenee juuri ihmisen mielikuvissa ja siten koko käyttäytymisessä.Siis uskonteoista on kysymys.
"Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhursakaasti ja jumalallisesti nykyisessä maailmanajassa....." Tiit 2:11...12
Jotenkin Luterilaisuudesta saa käsityksen armosta, että se sisältyy vauvakasteessa saatuun lupaan elää elämä miten tahtoo.Siis vauvakasteeseen liittyy vapautus uskonteoista tai hyvistä hedelmistä.Jos vauvakastettuihin liitetään uskontoet ja hedelmät, niin ristiriitaisuus on melkoinen.
Mikään kaste ei vapauta ihmistä laista, vaan uskolla me vahvistamme lain.Room. 3:31
.Jumala antaa kasteessa asioita,joita ei saada kasteen ulkopuolella,ne omistetaan uskolla vain.
-----
Mutta mikä on todellisuus eli kestääkö esim. tuo väittämä koetuksen.Jos lähemmin tarkastelee vauvakastettujen ihmisten mielikuvia, niin miksi ne eivät ilmennä ja ole ilmentäneet uskoa Jumalaan/Raamattuun.Juuri todellinen uudestisyntyminen kokemusperäisesti muuttaa kaiken.
Positiiviset toiveet tuottavat mielihyvää tms, mutta kantavatko ne todellisuudessa.Mielestäni ihmisen mieli ja mielenlaatu on turvassa kun kaikki toiveet ja odotukset ovat Raamatun ilmoituksen mukaisia, jotka voidaan havainnoida.
Esim. Todellisen uudestisyntymisen kokeneen ihmisen mielikuvista ja koko käyttäytym,isestä voidaan havainnoida Raamatussa ilmoitetut väittämät.Tämä on siis todellisuutta.
että: "Jumala antaa kasteessa asioita,joita ei saada kasteen ulkopuolella,ne omistetaan uskolla vain."
Vaan oletko kuullut mitä Raamattu sanoo? Room 5 luvussa kerrotaan, että "olemme USKOSSA päässeet tähän armoon jossa nyt olemme" enkä ole löytänyt mistään raamatunjakeita, joissa kerrotaan armo saatavan kasteessa.
pelastus on yksin armosta. Kristuksen sovitustyön ansiosta, ei lakia noudattamalla.
Olet kovin lakihenkinen Matti, muista evankeliumin ilosanoma jonka ansiosta me sittenkin pelastumme. Siis Jeesus Kristus golgatan ristillä.