Raamatun mukaan ihmisen on synnyttävä uudesti Ylhäältä vedestä ja Hengestä. Fyysinen syntymä ei vielä riitä sisällepääsyyn Jumalan valtakuntaan. On synnyttävä uudesti. (Joh.3-luku esim.)
Tuo ihan tiedoksi niille palstan "Sir-joneille", jotka väittävät että lapsen fyysinen syntymä on sama kuin uudestisyntyminen. Ja että kaikki tähän maailmaan syntyneet olisivat uudestisyntyneitä. Sehän on täyttä harhaoppia sellainen opetus.
Tuo ihan tiedoksi niille palstan "Sir-joneille", jotka väittävät että lapsen fyysinen syntymä on sama kuin uudestisyntyminen. Ja että kaikki tähän maailmaan syntyneet olisivat uudestisyntyneitä. Sehän on täyttä harhaoppia sellainen opetus.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Siksi vastasyntynyt on synnitön!
Vasta, kun lapsi kasvaa ja alkaa tehdä syntiä, hänestä
tulee syntinen.
"Joka syntiä TEKEE, on synnin orja"!
Tällaisen syntiinlangenneen on synnyttävä uudesti
ylhäältä!
Raamatun mukaan vain Jeesus oli synnitön, koska oli siinnyt Pyhästä Hengestä.
Muut ovat kaikki syntisiä jo sikiämisestä alkaen.
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." (Ps.51:7)
1. Joh. 1:8
"Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."
Job 25:4 "Kuinka siis ihminen olisi vanhurskas Jumalan edessä, ja kuinka vaimosta syntynyt olisi puhdas?"
Sanot: "Raamatun oppi on toisenlainen"
V: Väärin edelleen. Miksi valehtelet? Ei edelleenkään ole toisenlainen.
==================================================
Sanot: "Raamatun mukaan vain Jeesus oli synnitön, koska oli siinnyt Pyhästä Hengestä. "
V: Minkä konkreettisen synnin vauvat ovat tehneet? Vauvat eivät ole tehneet hyvää, eivätkä pahaa ... eivät mitään, minkä takia heidät tulisi tuomita.
==================================================
Sanot: "Muut ovat kaikki syntisiä jo sikiämisestä alkaen. "
V: Väärin edelleen. Miksi valehtelet? Eivät edelleenkään ole.
==================================================
Sanot: ""Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." (Ps.51:7) "
V: Mitä sitten? Ei tässä ole kyse mistään opista ... eikä myöskään Daavid tässä mainitse, että kaikki maailman ihmiset olisivat synnissä siinneet, vain hän itse ... eikä hän myöskään mainitse, että hän olisi jonkun keksityn "perisynnin" takia synnissä siinnyt.
Mutta takaisin oikeaan oppiin, niin Daavid puhuu lauluissaan aikuisista ihmisistä, ei vauvoista, ja paisuttelee synnintunnossa syntiään puhumalla synnissä sikiämisestä. Hän ei voi tarkoittaa muuta Raamatun opetusta vastaan sellaista asiaa, että hän oli synnin turmelema ja hengellisesti kuollut äitinsä kohdussa heti sikiämisestään asti. Hengellinen kuolema ei ole Adamilta peritty synnynnäinen ominaisuus, sillä Paavali kuoli synteihin ja rikoksiin ollessaan varttunut ihminen: hän ei ollut hengellisesti kuollut sikiämisestään asti. (Room 7:7-14; Efe 2:1-3.)
Jotta ihminen voi tehdä syntiä, pitää hänen olla ymmärrykseltään kehittynyt ihminen, mitä ihmisalkio ja hedelmöitynyt munasolu eivät vielä ole. Koska synti on mielen alueen kapinaa ja vihollisuutta Jumalaa vastaan, eivät vauvat voi olla kykeneviä synnin tekemiseen eikä heidän mielensäkään ja sielunsakaan voi olla synnin turmelema.
Sanot: "Raamatun mukaan ihmisen on synnyttävä uudesti Ylhäältä vedestä ja Hengestä. "
V: Juutalaisilla oli tapana puhua asioista ns. parallellismi-rakennetta käyttäen. (Lähde: Iso Raamatun Sanakirja, 1975, osa III palsta 7298.) Siinä toistetaan sama asia eri muodossa ja eri sanoilla samassa tai peräkkäisissä jakeissa. Tällainen parallellismi esiintyy mm. Jesajan kirjassa.
Jesaja:
44:3 Sillä minä vuodatan vedet janoavaisen päälle ja virrat kuivan maan päälle. Minä vuodatan Henkeni sinun siemenesi päälle ja siunaukseni sinun vesojesi päälle,
Vesien vuodattaminen on tässä kohdassa sama asia kuin "Hengen vuodattaminen". Janoavainen on sama kuin "sinun siemenesi". Virrat on sama kuin "siunaukseni". Kuiva maa on sama kuin "sinun vesasi".
* vedet=Henkeni
* janoavaisen=sinun siemenesi
* virrat=siunaukseni
* kuiva maa=sinun vesasi
Jumala ilmoittaa tällä tavalla kahden samaa tarkoittavan ilmaisun kautta sen, miten hän vuodattaa Hengen siunauksen sateet Jumalan kansan päälle. Tämä lupaus alkoi täyttyä ensimmäisenä helluntaina, kun uusi liitto sai alkunsa apostolien täyttyessä Pyhällä Hengellä ja tulella sekä tullessa kastetuiksi Kristukseen Pyhässä Hengessä eli uuden liiton seurakuntaan Kristuksen ensihedelmänä. (Apt 2:1-11; Jaak 1:18.)
Kun luet Johanneksen evankeliumista jakeet viisi ja kuusi peräkkäin, niin saatat ymmärtää samankaltaisen kaksoisrakenteen, mitä Jesaja käyttää.
"Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki." (Joh 3:5,6)
Vedestä syntyminen on tässä samaa tarkoittava kuin lihasta syntyminen. Se kuvaa siis lapsen luonnollista syntymistä äitinsä kohdusta. Hengestä syntyminen ilmaistaan molemmissa jakeissa samalla tavalla.
* synny vedestä=lihasta syntynyt on liha
* Hengestä=Hengestä syntynyt on henki
Lapsi on äitinsä kohdussa lapsiveden ympäröimä, mikä vesi purkautuu sitten ulos kohdusta lapsen syntyessä ja jo sitä ennen. Jeesus kertoo tällä tavalla, ettei ihmiselle riitä taivasten valtakuntaan pääsyyn se, että hän syntyy ihmiseksi juutalaiseen sukuun vaan sen lisäksi pitää syntyä uudesti ylhäältä. Näin Raamatun sana avautuu hengellemme ja tuo ymmärryksen tähän kiistanalaiseen kysymykseen.
Vedestä syntyminen tarkoittaa lapsen syntymistä ihmiseksi äidin kohdusta. Ihminen on liha, mikä tarkoittaa sitä, että ihminen on tehty maasta ja meillä on maallinen ruumis. (1Moos 2:7; 3:19; 6:3; 1Kor 15:39-53.) Jotta ihminen voisi syntyä myöhemmin Hengestä ja saada taivaallisen hengellisen ruumiin, pitää hänen syntyä uudesti ylhäältä. Lihasta eli vedestä syntyminen tarvitaan, jotta ihminen on olemassa, mutta vain Hengestä syntyminen takaa pääsyn taivasten valtakuntaan Isän luokse.
==================================================
Sanot: "Fyysinen syntymä ei vielä riitä sisällepääsyyn Jumalan valtakuntaan."
V: Ei riitäkään, eikä täällä ole kukaan sellaista väittänytkään.
==================================================
Sanot: "On synnyttävä uudesti. (Joh.3-luku esim.) "
V: Niin on, ja Jumalan sanat uudestisynnyttävät ja pelastavat sen, joka ottaa ne vastaan ja uskoo Herraan Jeesukseen.
==================================================
Sanot: " jotka väittävät että lapsen fyysinen syntymä on sama kuin uudestisyntyminen. "
V: En minä ole mitään sellaista väittänyt.
==================================================
Sanot: "Ja että kaikki tähän maailmaan syntyneet olisivat uudestisyntyneitä."
V: En ole myöskään mitään sellaista väittänyt, vaan olen sanonut, että jokainen tähän maailmaan syntynyt vauva on kuin "tyhjä taulu", synnitön ja autuas, ennenkuin oppii tuntemaan oikein ja väärän, hyvän ja pahan.
Kaikista siis tulee syntisiä, koska kaikki tekevät syntiä varttuessaan. Rikolliseksi eli syntiseksi tullaan vasta sitten, kun on rikottu lakia eli tehty syntiä ... kukaan ei synny automaattisesti rikolliseksi.
Sanot että vedestä syntyminen on samaa kuin lihasta syntyminen.
Jeesuksen mukaan vesi on kuitenkin Hengen synonyymi, ei lihan. (elävä vesi tarkoittaa sinun mukaasi elävää lihaa, eli sikiön nestepussia kohdussa). Selityksesi on täysin väärä.
38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.
"Kaikista siis tulee syntisiä, koska kaikki tekevät syntiä varttuessaan. Rikolliseksi eli syntiseksi tullaan vasta sitten, kun on rikottu lakia eli tehty syntiä ... kukaan ei synny automaattisesti rikolliseksi.
Virheittesi korjaamista 253
Sir_JoN 5.7.2008 klo 02.33
---
Raamatun mukaan ihminen on syntinen ja osallinen syntiinlankeemuksen synnistä jo sikiämisestä alkaen. Synti on hengellinen asia. Olotila. Sodomasta ei löytynyt yhtään synnitöntä lasta, vaikka sen kokoisissa kaupungeissa oli lapsia kymmeniä tuhansia.
5 (51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]
5 Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja minun äitini on synnissä minun siittänyt.
12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-
12 Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä. [1. Moos. 2:17, 3:6,19; Ps. 51:7]
12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta on synti maailmaan tullut ja synnin kautta kuolema, niin on kuolema tullut kaikkein ihmisten päälle, että kaikki ovat syntiä tehneet.
Siihen aikaan ei ollut SYNTI sanaa. Heti kun siirrät yksittäisen kirjaimen, sanan tai käsityksen aikaan jolloin sitä ei ollut, se näkyy valheena.
Sanot: "Sanot että vedestä syntyminen on samaa kuin lihasta syntyminen. "
V: Se on yksi mahdollinen tulkinta, kyllä ... yleensä kuitenkin mm. lukuisat tutkijat katsovat ilmauksen "vedestä ja Hengestä" viittaavan Pyhään Henkeen ... ei suinkaan siis vesikasteeseen.
Lisäksi on huomattava, että Johannes käyttää vettä symbolina Hengestä myös neljännen luvunsa kuvaamassa kohtauksessa samarialaisen naisen kanssa. Tässä Jeesus antaa vedelle hengellisen merkityksen, joka ei varmastikaan liity kasteeseen. Tämä kuvaa osittain veden symbolisen käytön rikkautta. Johanneksen tyyliin ylipäätään kuuluu tiettyjä sanoja kahdessa merkityksessä käyttäminen.
Sanot: "Raamatun mukaan ihminen on syntinen ja osallinen syntiinlankeemuksen synnistä jo sikiämisestä alkaen."
V: Väärin edelleen. Miksi valehtelet? Missä kohdassa Raamattua tällaista sanotaan? ... ja edelleen, kukaan ei synny syntiseksi, vaan sellaiseksi tullaan siten, että tehdään syntiä.
Ihminen ei synny syntisenä ja perisynti tarkoittaa sitä, että ihminen syntyy kuolevaisena ja katoavaisena tähän maailmaan Adamin synnin teon vuoksi. Rikolliseksi eli syntiseksi siis tullaan vasta sitten, kun on rikottu lakia eli tehty syntiä.
==================================================
Sanot: "Synti on hengellinen asia. Olotila. "
V: Ei ole olotila. Synti yleisesti on Jumalan tahdon/lain rikkomista, joko sanoin, teoin tai ajatuksin ... eli jotain aktiivista tekemistä, eli Verbi.
==================================================
Sanot: "5 (51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]
5 Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja minun äitini on synnissä minun siittänyt. "
V: Mitä sitten? Tässä ei edelleenkään viitata mihinkään oppiin. Tässä ei edelleenkään viitata kaikkiin maailman ihmisiin, vaan Daavidiin itseensä. Tässä ei edelleenkään viitata, että Daavid olisi jonkun "perisynnin" takia syntynyt syntiseksi.
Edelleen Daavid puhuu lauluissaan aikuisista ihmisistä, ei vauvoista, ja paisuttelee synnintunnossa syntiään puhumalla synnissä sikiämisestä. Hän ei voi tarkoittaa muuta Raamatun opetusta vastaan sellaista asiaa, että hän oli synnin turmelema ja hengellisesti kuollut äitinsä kohdussa heti sikiämisestään asti. Hengellinen kuolema ei ole Adamilta peritty synnynnäinen ominaisuus, sillä Paavali kuoli synteihin ja rikoksiin ollessaan varttunut ihminen: hän ei ollut hengellisesti kuollut sikiämisestään asti. (Room 7:7-14; Efe 2:1-3.)
Jotta ihminen voi tehdä syntiä, pitää hänen olla ymmärrykseltään kehittynyt ihminen, mitä ihmisalkio ja hedelmöitynyt munasolu eivät vielä ole. Koska synti on mielen alueen kapinaa ja vihollisuutta Jumalaa vastaan, eivät vauvat voi olla kykeneviä synnin tekemiseen eikä heidän mielensäkään ja sielunsakaan voi olla synnin turmelema.