miten tämä homma menee? Suomen lain mukaan kasteessa ev.lut.kirkkoon liitetty lapsi on juridisesti kirkon jäsen, joutuu osllistumaan uskonnon opetukseen ja maksamaan kirkollisveroa, kunnes sitten älyää erota kirkosta.
Miten on muslimien laita? Miten Suomen laissa tämä on säädetty. Vai onko säädetty mitenkään?
Tajuaako kukaan mitä tarkoitan? Puolisoni nimittäin ei tajunnut. Hän vaan intti, että lapset tekevät kuten vanhemmat käskevät ja minä haen sitä, että miten Suomen laissa on määritelty esim. Sahra nimisen muslimi-isän tyttären koulu-opetus. Velvoittaako laki siis tämän tyttären käymään uskontotunneilla peruskoulussa?
Miten on muslimien laita? Miten Suomen laissa tämä on säädetty. Vai onko säädetty mitenkään?
Tajuaako kukaan mitä tarkoitan? Puolisoni nimittäin ei tajunnut. Hän vaan intti, että lapset tekevät kuten vanhemmat käskevät ja minä haen sitä, että miten Suomen laissa on määritelty esim. Sahra nimisen muslimi-isän tyttären koulu-opetus. Velvoittaako laki siis tämän tyttären käymään uskontotunneilla peruskoulussa?
Vastaukset 12
Vanhimmat
ketään kävelevää lakikirjaa on, mutta minulla on sellainen hytinä, että ei Suomen laki edellytä muslimilapselta osallistumista ev.lut opetukseen, mutta lain mukaan kai muslimille on järjestettävä islamin opetusta.
juuri tuota minä etsin. Ei tietenkään muslimiperheen lapsen tarvitse osallistua ev.lut.opetukseen. Eikä jehovien lasten tarvitse osallistua siihen, eikä jostain erivapaudesta johtuen myöskään et-tunneille.
Tarkoitin sitä, että onko muslimilla jokin Suomen lain vaatima lappunen todisteena siitä, että hänen lapsensa on LIITETTY islamilaiseen seurakuntaan, joka sitten velvoittaa tämän lapsen käymään peruskoulussa islamintunneilla.
Sellainen nimittäin on käytäntönä Suomessa, kun suomalainen lapsi liitetään kirkkoon ja hän on sitten virallisesti evlutku.
Minulla on samanlainen käsitys. Eikös se Arno Kotro ollut aikoinaan siinä TV2:n uskontotilaisuudessa (A-studio tai jotain) tuskastunut siihen, että kouluissa joudutaan jo opettamaan niin monia uskontoja.
Ei se siis vain näihin kahteen rajoitu, ja jo islamia on kahta erilaista suuntaa (vähintään). Muistaakseni vanhemmat eivät tykänneet, kun sunni opetti shiioja, tai toisinpäin.
Hillitöntä yhteiskunnan resurssien haaskuuta koko uskonnon opetus tässä "monikulttuurisessa" valtiossamme.
>>> Hillitöntä yhteiskunnan resurssien haaskuuta koko uskonnon opetus tässä "monikulttuurisessa" valtiossamme.
ja millä perusteilla? En ymmärrä miksi uskontoa pitää opettaa. Eikö jumalusko olekaan synnynnäistä, kuten jotkut väittävät?
Nyt menen katsomaan rikossarjaa, sopii tämänhetkiseen mielentilaani hyvin.
olla seurakuntia. ne on sentään aika lailla samoilla linjoilla keskenään nuo islaminuskoiset hiheltäjät,siinä mielessä että niillä ei ole kaiken maailman lahkoja ja lohkoja kuten tällä toisella perverssillä uskonnolla jota kutsumme nimellä kristinuskonto.
minä oon käsittänyt että ne on vain islaminuskoisia ihan ilman seurakuntia tai muita rekistereitä. 'länsimainen' laki ei varmaan edes osaa ottaa kantaa tähän kysymykseen millään muotoa, kun ei ole sellaista 'rekisteröityä joukkoa' jota määräillä lailla.
niin siis muslimia ei liitetä mihinkään seuroihin, kun ei niillä ole suviseuroja tai kaatuma bileitä tai muitakaan lahkoja.
huomaatko, olen niin kännissä että en edes yrittänyt osata vastata kysymykseensi :) tiedä nyt sitten vastasinko mihinkään muuhunkaan. jos haluat niin voin kyllä kysyä kaveriltani tuosta asiasta tarkemmin että onko niillä seurakuntia. tietääkseni kuitenkaan ei ole, eikä muslimeista muutenkaan pidetä kirjaa.
tuo kaiken ylös kirjaaminen ja ihmisten 'kyttääminen' paperilla on enemmän tätä länsimaista kulttuuria.
se on Suomessa ihan laillista.
Siispä siis, muslimimiehen lapsen ei kai tarvitse osallistua koulussa islaminopetukseen a) jos siitä ei ole Suomessa lakia b) jos hän ei todistettavasti ole muslimi.
Miksi minäkään tällaista mietin, tai mitään muutakaan? On muutenkin niin helvetin hankalaa olla jo kolmatta päivää, kun sappikivet kiemurtelevat miten sattuu ja se se vasta sattuu ja oksettaa.
"ne on sentään aika lailla samoilla linjoilla keskenään nuo islaminuskoiset hiheltäjät,siinä mielessä että niillä ei ole kaiken maailman lahkoja ja lohkoja kuten tällä toisella perverssillä uskonnolla jota kutsumme nimellä kristinuskonto."
hehe, vai ei ole islamissa lahkoja. Taidat olla "asiantuntija"?
Minä en lainoppinut ole, mutta lakitekstit ovat onneksi terveen ihmisen järjellä luettavia, joten koitetaas saada taas jotain Finlexistä... Löytyypi Perusopetuslaki, ja sieltä...
- - -
4 luku 13 §
Uskonnon ja elämänkatsomustiedon opetus
Perusopetuksen järjestäjän tulee järjestää oppilaiden enemmistön uskonnon mukaista uskonnon opetusta. Opetus järjestetään tällöin sen mukaan, mihin uskonnolliseen yhdyskuntaan oppilaiden enemmistö kuuluu. Tähän uskonnolliseen yhdyskuntaan kuuluvat oppilaat osallistuvat oman uskontonsa opetukseen. Oppilas, joka ei kuulu tähän uskonnolliseen yhdyskuntaan, voi huoltajan ilmoitettua asiasta perusopetuksen järjestäjälle osallistua mainittuun uskonnonopetukseen.
Vähintään kolmelle evankelis-luterilaiseen kirkkoon tai vähintään kolmelle ortodoksiseen kirkkokuntaan kuuluvalle oppilaalle, jotka eivät osallistu 1 momentissa tarkoitettuun uskonnon opetukseen, järjestetään heidän oman uskontonsa opetusta.
Muuhun kuin 2 momentissa mainittuihin uskonnollisiin yhdyskuntiin kuuluvalle vähintään kolmelle oppilaalle, jotka eivät osallistu 1 momentissa tarkoitettuun uskonnonopetukseen, järjestetään heidän oman uskontonsa opetusta, jos heidän huoltajansa sitä pyytävät.
Jos oppilas kuuluu useampaan kuin yhteen uskonnolliseen yhdyskuntaan, oppilaan huoltaja päättää, minkä uskonnon opetukseen oppilas osallistuu.
Uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomalle oppilaalle, joka ei osallistu 1 momentissa tarkoitettuun uskonnonopetukseen, opetetaan elämänkatsomustietoa. Uskonnolliseen yhdyskuntaan kuuluvalle oppilaalle, jolle ei järjestetä hänen oman uskontonsa opetusta, opetetaan huoltajan pyynnöstä elämänkatsomustietoa. Perusopetuksen järjestäjän tulee järjestää elämänkatsomustiedon opetusta, jos opetukseen oikeutettuja oppilaita on vähintään kolme.
Uskonnolliseen yhdyskuntaan kuulumaton oppilas voi huoltajan pyynnöstä osallistua myös sellaiseen perusopetuksen järjestäjän järjestämään uskonnon opetukseen, joka oppilaan saaman kasvatuksen ja kulttuuritaustan perusteella ilmeisesti vastaa hänen uskonnollista katsomustaan.
- - -
Noin se on lakiin kirjattu. Koitetaas nyt löytää tästä se mitä haetaan... Eli otetaan ne vaihtoehdot että lapsi on muslimi, mutta a) ei ole virallisesti minkään rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan jäsen, tai b) että on liitetty jäseneksi johonkin rekisteröityyn uskonnolliseen yhteisöön.
Olennaisin pointti lienee tuo että aina pitää opetusryhmässä olla vähintään kolme sellaista oppilasta, jotta opetetaan jotain muuta kuin evluttia.
Eli jos EI ole virallinen jäsen: "Uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomalle oppilaalle, joka ei osallistu 1 momentissa tarkoitettuun uskonnonopetukseen, opetetaan elämänkatsomustietoa." mutta huoltajan pyynnöstä voi osallistua myös vastaavaan uskonnonopetukseen.
No sitten jos ON virallisesti jäsen jossain uskonnollisessa yhdyskunnassa: "Muuhun kuin 2 momentissa mainittuihin uskonnollisiin yhdyskuntiin kuuluvalle vähintään kolmelle oppilaalle, jotka eivät osallistu 1 momentissa tarkoitettuun uskonnonopetukseen, järjestetään heidän oman uskontonsa opetusta, jos heidän huoltajansa sitä pyytävät."
Eli jos oppilaita on vähintään kolme, jotka kuuluvat uskonnolliseen yhdyskuntaan, heille on järjestettävä omaa opetusta. Jos eivät ole uskonnollisten yhdyskuntien jäseniä, niin ET:tä jos on tarpeeksi paljon ylipäänsä jotain muita uskovia ET-ryhmää varten. Jos ei ole vähintään kolmea, niin haistakoon paskat, sitten kaikki opiskelevat kuitenkin ev.luttia. Olikohan tämä nyt oikein ymmärretty... No, lakiteksti on yllä, olkaa hyvät ja tehkää omat päätelmänne siitä. Löytyy myös kokonaisuudessaan finlexistä: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980628
tuon saman lakitekstin olen kyllä lukenut, mutta sitä vaan etsiskelen, että mitä sanoo Suomen laki siitä, että joku liitetään uskonnolliseen yhdyskuntaan täällä, tai on liitetty siihen jossain muualla.
Vaaditaanko siitä mitään dokumenttia, kuten esim. ev.lut.kirkon jäsenyydestä, vai riittääkö pelkkä isän sana?
Juuri näin se menee. Tuo kolme on tärkeä luku. Isoissa kouluissa se täyttyy helposti.
Ongelmaksi lain toteuttamiseen tulee pätevien opettajien puute, jolloin koulut joutuvat tahattomasti rikkomaan lakia.
Juuri tätä se Kotro kritisoi. Muistaakseni hän sanoi, että joissain kouluissa pitäisi lain mukaan opettaa kymmentä eri uskontoa.
koskee koulupiiriä, ei koulua. Eli jos saman kolupiirin alueella om kolme vinkuintialaista, niin heille on annettava vinkuintian opetusta, vaikka kaikki kävisivät eri koulua.
Opettajakaverini sitä kerran sanoi, että helvetin kalliiksi tulee, kun koulu joutui hankkimaan semmoiset vempaimet, että joku imaami pitää oppituntia virtuaaliopetuksena vai mikä se nyt on.