No,niin rakkaat ystävät ja kylän miehet.Tässä tapauksessa jehovan todistajat.
Tuolla alempana samankaltaisessa viestiketjussa tivasin raamatunpaikkaa puolenvuoden-vuoden seurakunnassa tapahtuvalle katumusharjoittelulle,mutta ei tule...ei!
Vedotaan vain siihen että tuhlaajapoika oli katunut ollessaan kaukaisessa maassa,mutta se EI ole sama asia kun se että erotettu henkilö alkaa käydä salilla ja istuskelee siellä kun uunin pankolla oleva kissa puolivuotta-vuosi.
On siis kaksi asiaa.
Kun henkilö alkaa käydä kokouksissa uudelleen niin hän on samassa tilanteessa kun se kaukaisessa maassa katumukseen tullut poika.
Kun hän tuli isänsä luokse isä otti hänet heti vastaan.
Isä ei laittanut pojalle enää katumusharjoittelua vaikka poika sitä toivoi,katsoessaan olevansa arvollinen vain navetta hommiin ja syömään sikojen kanssa.
HETI oli isän aikomus pitää juhlat.
Mutta jt:t eivät tätä ymmärrä.
Tässäkin asiassa jt:t ovat harhaoppisia.
Alkuseurakunnassa ei ollut katuvalle koe-aikaa ja kokouspaikan takana olevaa soppea.Siellä katuva otettiin heti takaisin.
Katumusharjoittelukäytäntö SEURAKUNNASSA tuli voimaan parisataa vuotta apostolisen ajan jälkeen.Luopumuksen myötä.
Tosin on tunnustettava että se on yleinen käytäntö pienlahkoissa nykyään.Ei tosin kaikissa.
Mutta nyt sitten raamatunpaikka jossa kyseinen koe-aika ilmenee.
Te kun tivaatte sitä kolminaisuus-oppi sanaa,niin nyt tivaan katumusharjoittelu ajanjakso(6kk-12kk) raamattupaikkaa.
Katumusharjoituksien pituus
10
422
Vastaukset
monta raamatunpaikkaa!!!
:-)>>Tuolla alempana samankaltaisessa viestiketjussa tivasin raamatunpaikkaa puolenvuoden-vuoden seurakunnassa tapahtuvalle katumusharjoittelulle,mutta ei tule...ei!
Tulkintaa jossa pitää mennä syvälle rivienväliin kyllä tulee, mutta ei mustaa valkoisella, totta.
>>Vedotaan vain siihen että tuhlaajapoika oli katunut ollessaan kaukaisessa maassa,mutta se EI ole sama asia kun se että erotettu henkilö alkaa käydä salilla ja istuskelee siellä kun uunin pankolla oleva kissa puolivuotta-vuosi.
Kyllä, tuo tuhlaajapojan esimerkki kyseenalaistaa vt-seuran käytännön katumusharjoitteista, ei missään nimessä vahvista sitä, kuten se valheellisesti yrittää sen esittää.
>>Alkuseurakunnassa ei ollut katuvalle koe-aikaa ja kokouspaikan takana olevaa soppea.Siellä katuva otettiin heti takaisin.
Se ei vt-seurassa käy koska se ei luota jäseniinsä tuossakaan suhteessa. Jos se luottaisi, mitään katumusharjoitteita ei tarvittaisi todisteeksi 'aidosta katumuksesta', varsinkaan kun raamattukaan ei tuollaista käytäntöä puolla tai vaadi.
No eipä se näytä aina toimivan tuokaan. Onhan niitä kokemuksia moneen kertaan erotetuista ja palanneista. Tuntemani mieshenkilö on otettu takaisin neljä tai viisi kertaa. Kyseinen kaveri on 'kaunistanut' jehovantodistajien avioliittojen eroprosenttia oikein urakalla, sillä syy erottamiseen on ollut aina avioero ja sitä kautta uusi heila.
Mutta minkäs teet. Vt-seura on nostanut itsensä linkiksi ihmisen ja jumalan välillä, linkiksi jota ilman jumalaan ei voi saada yhteyttä, ja sellainen tuppaa aiheuttamaan aina enemmän ongelmia kuin ratkaisuja. Lahkoille ja kulteille ominaisia piirteitä, ei sen ihmeempää.siinäpä se.
Epäluuloisuus näkyy kaikessa.
Kaikki ihmiset jotka eivät ole jt:a on pahoja.
Oli sitten kuinka armollinen ja Jumalan säädöksiä noudattava,niin ei kelpaa.
Sitähän se on.
Sait yhteen kirjoitukseesi tällaisen vastauksen:
"Poika oli jo katunut koko piiiiiitkän matkansa ajan. Siis mistään lauantaina pihalle ja maanataina sisään jutusta ei ollut kyse.
Korinttin äijän katumukset kestivät niinkin pitkään, että Paavalikin jo huolestui ja kehoitti seurakuntaa antamaan ukolle anteeksi. Ei kuulostanut minuutti paluulta, naatti."
*********
Jos tuota lähdetään vähääkään analysoimaan, niin se todistaa ainoastaan vt-seuran käytännön epäraamatulliseksi. Nimittäin tuhlaajapojan ei tarvinnut toteuttaa katumusharjoitteita isänsä edessä sekuntiakaan, vaan katumus oli tapahtunut omasta aloitteestaan, omissa oloissa, ei kenenkään ihmisen tai seurakunnan edessä. Jos esimerkki halutaan laajentaa koskemaan seurakuntaa nykyään, se on tulkittavissa ainoastaan siten ettei seurakunnan edessä ole mitään raamatullista perustetta suorittaa katumusharjoitteita.
Fger yrittää tuossa todistella lahkonsa katumusharjoitteita raamatullisiksi sillä, ettei tuhlaajapoika tai "korinttin äijä" palanneet sillä samalla sekunnilla seurakuntaan tai isänsä luo kun katuivat toimiaan. Sillä kun ei vain ole minkäänlaista tekemistä seurakunnan edessä suoritettujen katumusharjoitteiden kanssa. Kumpainenkin katui toimiaan omissa oloissa ja hyväksyttiin takaisin poppooseensa heti kun osoittivat katumuksensa _palaamalla takaisin_. Paluu itsessään riitti katumuksen osoitukseksi, sen jälkeen kun nämä olivat _omissa oloissaan_ funtsineet mitä oli tullut tehtyä.ei järjestö halua ymmärtää.Sama järjestö joka on pettänyt jäsenistönsä lukemattomia kertoja erilaisilla oppi-kikkailuilla ja lopun ajankohdan ennusteluilla.Esim."Ennenkuin vuosituhat päättyy päättyy evankelioimistyö".
Herkkien ihmisten on vaikea irrottautua pois moisesta lahkosta.
Mutta heitä pitää kannustaa siihen:"lähtekää pois siitä te minun kansani".(Ilmestyskirja)- sinne päinkään
>>>Kumpainenkin katui toimiaan omissa oloissa
sinne päinkään kirjoitti:
>>>Kumpainenkin katui toimiaan omissa oloissa
>>Missä korintin tapauksessa niin lukee?
Koska siinä ei lue seurakunnan edessä suoritetuista katumusharjoitteista, niin monellako eri tavalla tuo katumus on voinut tapahtua?
>>Jos asia olisi kuten haluat sen vääntää, niin Paavalille ei olsi kirjoiteltu mitään. Äijä katui, välitön paluu, ei kirjeenvaihtoa.
Tämä esimerkki on sikälikin hakuammuntaa, että sen syntiluokitus on tarinankin mukaan rankempi mitä seurakunnan ulkopuolellakaan tapahtuu. Tätä ei rehelliseen raamatuntulkintaan pyrkivä taho voi pitää mallina siitä kuinka toimia kaikissa väärinkäytöksissä.- .......
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Missä korintin tapauksessa niin lukee?
Koska siinä ei lue seurakunnan edessä suoritetuista katumusharjoitteista, niin monellako eri tavalla tuo katumus on voinut tapahtua?
>>Jos asia olisi kuten haluat sen vääntää, niin Paavalille ei olsi kirjoiteltu mitään. Äijä katui, välitön paluu, ei kirjeenvaihtoa.
Tämä esimerkki on sikälikin hakuammuntaa, että sen syntiluokitus on tarinankin mukaan rankempi mitä seurakunnan ulkopuolellakaan tapahtuu. Tätä ei rehelliseen raamatuntulkintaan pyrkivä taho voi pitää mallina siitä kuinka toimia kaikissa väärinkäytöksissä.Olipas silloin siveää porukkaa pakanatkin. Katsoisin Paavalin tahallaan liioitelleen saadakseen seurakuntalaiset tajuamaan missä mennään.
Et päse siitä mihinkään, että ukko oli pitempään osoittanut katumusta. Suorastaan riutunut sen vuoksi. Seurakunnalle asia oli mitä ilmeisin. Jäsenyys ei vain ollut napsahtanut siihen tahtiin kuin Tiuku uskottelee.
Paavalikin kirjoittaa, että heppu oli loukannut seurakuntalaisia käytöksellään. Jos joku minua pissittää, niin menee siinä oma aikansa että häneen luotan. Ei siinä pikainen tervehdys riitä. Suhteiden normalisointi vie oman ajan. Näin vaikkapa avioliitossa puolison petettyä. Koeaika on ihan perusteltua ja suojaa seurakuntaa petolliselta toiminnalta. ....... kirjoitti:
Olipas silloin siveää porukkaa pakanatkin. Katsoisin Paavalin tahallaan liioitelleen saadakseen seurakuntalaiset tajuamaan missä mennään.
Et päse siitä mihinkään, että ukko oli pitempään osoittanut katumusta. Suorastaan riutunut sen vuoksi. Seurakunnalle asia oli mitä ilmeisin. Jäsenyys ei vain ollut napsahtanut siihen tahtiin kuin Tiuku uskottelee.
Paavalikin kirjoittaa, että heppu oli loukannut seurakuntalaisia käytöksellään. Jos joku minua pissittää, niin menee siinä oma aikansa että häneen luotan. Ei siinä pikainen tervehdys riitä. Suhteiden normalisointi vie oman ajan. Näin vaikkapa avioliitossa puolison petettyä. Koeaika on ihan perusteltua ja suojaa seurakuntaa petolliselta toiminnalta.>>Katsoisin Paavalin tahallaan liioitelleen saadakseen seurakuntalaiset tajuamaan missä mennään.
Hieno esimerkki siitä, että se mitä raamatussa lukee ei riitä, ei vaan sitä pitää 'katsella' oikein, jotta se myötäilee vt-seuran ajatuksia ja tavoitteita raamatuntulkintansa suhteen.
>>Et päse siitä mihinkään, että ukko oli pitempään osoittanut katumusta.
Eikä sekuntiakaan seurakunnan edessä - haleksuttavana.
>>Koeaika on ihan perusteltua ja suojaa seurakuntaa petolliselta toiminnalta.
Seurakunnasta joksikin aikaa erottaminen on perusteltua, mutta että katumusharjoitteet joutuu suorittamaan seurakunnan edessä, se ei perustu raamattuun. Raamatun esimerkkien mukaan katumus tapahtui omissa oloissa, ja se riitti. Esimerkit joissa henkilöt palasivat katuneina eivät missään raamatun kohdassa puolla seurakunnan edessä suoritettavia katumusharjoitteita.
- tehdään
Armollisuuden esimerkin mukaisesti erotetulle on ohje tarjota paluuta. Tämä takoittaisi sitä, että isä olisi lähtenyt kaukaiseen maahan poikaansa etsimään. Tämä poika kuitenkin katui ja kääntyi kaukaisessa maassa itsekseen ja suoritti katumukseen sopivia tekoja matkustamalla takaisin isänsä luo.
Paavali kirjoitti korinttilaisille, että ottaisivat takaisin miehen joka oli nääkähtämäisillään katumuksesta. Seurakunnan tiedossa oli siis katumus ja siitä oli Paavalillekin asti tiedotettu. Mistään pikapaluusta ei ollut kyse.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "1245261Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella303728No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452470Eipä tunnu se "pedofilia" huuto kiinnostavan
Lähinnä se sekohäirikkö ressukka joutuu itse vastaileen itselleen, mitään näkyvyyttä ei saa, palstalla ylipäätään on hyv351715Jätä minut rauhaan
En pidä sinusta. Lopeta seuraaminen. Älä tulkitse keskustelutaitoa tai ystävällisyyttä miksikään sellaiseksi mitä ne eiv241624- 501588
- 411580
- 231501
- 141342
- 291333