Ei annettu, eikä kumottu..

Adventistin alkupainajaiseksi, mutta toisaalta vapautuksena:

""Sillä mitä tulee uustestamentilliseen seurakuntaan, on sapattikäsky sille yhtä vähän annettu kuin kumottukaan. Sitä ei ole olemassa eikä koskaan ole ollutkaan. Rauhamme ei perustu lain määräysten pitämiseen, mikä on ainoastaan tulevan varjo, vaan täydelliseen pelastustyöhön, jossa Kristus on suuri, elävä todellisuus (kol. 2:16,17).""

(Folke Thorellin eräästä kirjasesta)
45893
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 45

Vanhimmat

mukaan adventistien sapattioppi on kangastuksenomainen harhakuva vaan..

Äänestä
  • omista silimistäsi.

    Sapatti on sapatin Herran sapatti.
    Aika suuri suu on sinulla, kun uskallat väittää sapatin Herraa harhakuvaksi!

    Äänestä

Minkä lain jeesus täytti uustestamentillisen seurakunnan puolesta?
Kaikki hokevat täällä: "jeesus on meidän puolesta täyttänyt" .... niin minkä on täyttänyt?
Voiko toinen täyttää toisen puolesta lain, josta toisella ei ole edes tietoa???

Äänestä
  • Aloittaja

    Jeesus kävi koko tien puolestamme, ei täyttäkseen jotain osia, vaan kaiken sen mikä oli Ihmisen ja Jumalan välillä. Siis kaiken!!
    Ensimmäinen Aadami lankesi ja (toinen Aadami) Jeesus Jumalan Poika korjasi. Kristuksessa on nyt ihmisellä pääsy Isän tykö. Jossa voimme huuta ABBA ISÄ! Eikös ole vapauttavaa?

    Vai minkäsmoisia tikapuita taivaaseen olet ehdottamassa?

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Jeesus kävi koko tien puolestamme, ei täyttäkseen jotain osia, vaan kaiken sen mikä oli Ihmisen ja Jumalan välillä. Siis kaiken!!
    Ensimmäinen Aadami lankesi ja (toinen Aadami) Jeesus Jumalan Poika korjasi. Kristuksessa on nyt ihmisellä pääsy Isän tykö. Jossa voimme huuta ABBA ISÄ! Eikös ole vapauttavaa?

    Vai minkäsmoisia tikapuita taivaaseen olet ehdottamassa?

    Me olemme kyllä Kristuksessa vapaita, sillä meidät on pelastettu, ostettu Kristuksen rajattoman kalliilla verellä ja siinä vapautettu synnin rangaistukselta, helvetiltä ja ikuiselta kuolemalta.

    Jumala ei kuitenkaan ole koskaan vapauttanut meitä pyhästä laistaan - ei pelastustienä - vaan SYNNIN NÄYTTÄJÄNÄ.

    Jumalan laki ei siis ole mikään toinen tie pelastukseen (tikapuut) vaan se on juuri erityinen Jumalan varjeleva rakkauden ohje, joka varjelee meitä synnin orjuudelta, että saisimme elää paremman elämän tässä ajassa saisimme näin pysyä pelastuksen vapaudessa.

    On nimittäin huomattava myös tuo täysin tahallisen laittomuuden ja synnillisyyden lopputulos, josta Hepr. 10:26 varoittaa vakavasti näin: "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,"

    Paavalikin kysyy viisaasti: "Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain." Room. 3:31 Ja vielä hän sanoo:"Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." Room. 7:12
    Sekä vielä: "sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin:" Room. 7:22

    Monet haluaisivat kovin päästä eroon Jumalan laista ja siksi pyrkivät esittämään sen ainoaksi tarkoitukseksi pelastaa ihminen.
    Minä vain kysyn: Onko Jumalan lain tarkoitus koskaan ollutkaan pelastaa ketään? Ja joudun vastaan että sen tarkoitus ei ole koskaan ollut pelastaminen ikuisuuteen vaan sen tarkoitus on ollut ohjata pois synnin orjuudesta - RAKKAUDEN VAPAUTEEN.

    Jumalan pelastus on aina ollut sama: Ristiinnaulittu, edestämme kuollut Kristus, Jumala. VL:n eläinuhritkin kuvasivat tätä Jumalan Karitsaa Kristusta, joka on ainut pelastuksemme!
    Se hinta on niin valtavan rajaton, että kaikki mitä siihen pyritään lisäämään, on tuon valtavan Uhrin pilkkaamista!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Seraja-m55 kirjoitti:

    Me olemme kyllä Kristuksessa vapaita, sillä meidät on pelastettu, ostettu Kristuksen rajattoman kalliilla verellä ja siinä vapautettu synnin rangaistukselta, helvetiltä ja ikuiselta kuolemalta.

    Jumala ei kuitenkaan ole koskaan vapauttanut meitä pyhästä laistaan - ei pelastustienä - vaan SYNNIN NÄYTTÄJÄNÄ.

    Jumalan laki ei siis ole mikään toinen tie pelastukseen (tikapuut) vaan se on juuri erityinen Jumalan varjeleva rakkauden ohje, joka varjelee meitä synnin orjuudelta, että saisimme elää paremman elämän tässä ajassa saisimme näin pysyä pelastuksen vapaudessa.

    On nimittäin huomattava myös tuo täysin tahallisen laittomuuden ja synnillisyyden lopputulos, josta Hepr. 10:26 varoittaa vakavasti näin: "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,"

    Paavalikin kysyy viisaasti: "Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain." Room. 3:31 Ja vielä hän sanoo:"Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." Room. 7:12
    Sekä vielä: "sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin:" Room. 7:22

    Monet haluaisivat kovin päästä eroon Jumalan laista ja siksi pyrkivät esittämään sen ainoaksi tarkoitukseksi pelastaa ihminen.
    Minä vain kysyn: Onko Jumalan lain tarkoitus koskaan ollutkaan pelastaa ketään? Ja joudun vastaan että sen tarkoitus ei ole koskaan ollut pelastaminen ikuisuuteen vaan sen tarkoitus on ollut ohjata pois synnin orjuudesta - RAKKAUDEN VAPAUTEEN.

    Jumalan pelastus on aina ollut sama: Ristiinnaulittu, edestämme kuollut Kristus, Jumala. VL:n eläinuhritkin kuvasivat tätä Jumalan Karitsaa Kristusta, joka on ainut pelastuksemme!
    Se hinta on niin valtavan rajaton, että kaikki mitä siihen pyritään lisäämään, on tuon valtavan Uhrin pilkkaamista!

    Jos minä kirjoitan uskovaisena ihmisenä: Että Jeesus kävi koko tien edestäni/puolestani. Se on näköjään sinulta pois ottamista ja pahuuden ilmentymää. Kristus tuli edestämme, koska olemme syntisiä Jumalan edessä. Meissä on kokoajan synnin olemus. Ja Vain Kristuksen veressä olemme puhtaita ja kelvollisia. Ei itsessämme, tai itsetöillä. EIkös?
    Katseemme on Kristuksessa, ja siinä mitä HÄN on, ja on tehnyt puolestamme. Tähän kohtaan, jos olet uskossa. Sanoisit AAMENEN!
    Uskon seurauksena saatamme pikkuhiljaa muuttua teoissa ja töissämme Jumalan tahdon mukaisiksi. Ja tämäkin yksin Kristuksen vaikutuksesta. Ei lain vaikuttimista!!

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Jos minä kirjoitan uskovaisena ihmisenä: Että Jeesus kävi koko tien edestäni/puolestani. Se on näköjään sinulta pois ottamista ja pahuuden ilmentymää. Kristus tuli edestämme, koska olemme syntisiä Jumalan edessä. Meissä on kokoajan synnin olemus. Ja Vain Kristuksen veressä olemme puhtaita ja kelvollisia. Ei itsessämme, tai itsetöillä. EIkös?
    Katseemme on Kristuksessa, ja siinä mitä HÄN on, ja on tehnyt puolestamme. Tähän kohtaan, jos olet uskossa. Sanoisit AAMENEN!
    Uskon seurauksena saatamme pikkuhiljaa muuttua teoissa ja töissämme Jumalan tahdon mukaisiksi. Ja tämäkin yksin Kristuksen vaikutuksesta. Ei lain vaikuttimista!!

    Ihan hyvin kirjoitit, mutta eiköhän Seraja tarkoittanut myös sitä, että kun ihminen on uskossa, kuuliaisuus laille tulee silloin "hedelmänä", itsestäänselvyytenä, ei sitä tarvitse hampaat irvessä pitää, muuten on Jumalasuhteessa joitain vikaa. Niihän uskossaolokin näkyy ulospäin. Kyllä minullekin on useampi karismaatikkokristitty sanonut, että Jeesus tulee läpi olemukseni, en minä sitä pysty itse pusertamaan... Kysyin mathenekselta viime viikolla noista suorista todistuksista, mutta hän tai kukaan muukaan ei vastannut mitään. Kokeilen nyt tuleeko mitään vastausta :)

    Tässä pari todistusta Auvo Helmisen kirjasta "Suunnan muutos"

    Tauno:
    Oli varhainen aamu lokakuussa 1966. Havahduin raskaaseen hengitykseen, jota kuului vuoteeni vierestä. Avattuani silmäni näin mustan olennon seisovan siinä ja katselevan minua. Aloin rukoilla apua ylhäältä ja kehotin olentoa poistumaan. Sanoin, että olen Jumalan lapsi, vaikka tiesin, ettei se ollut totta. Mutta koetin uskotella sitä. Olento väitti vastaan: "Et ole". Jatkoin rukousta ja kehotin Jeesuksen nimessä olentoa uudelleen poistumaan. Lopulta olento lähti. Suljin silmäni. Jonkin ajan perästä vuodettani ravisteltiin. Näin vuoteeni jalkopäässä valkoiseen verhotun enkelin. Tämä oli suunnilleen normaalikokoisen miehen mittainen ja kauniskasvoinen. Enkeli kysyi miellyttävällä äänellä: "Tahdotko lähteä seuraamaan Jeesusta?" Hieroin silmiäni, koska luulin näkeväni unta. Mutta enkeli vakuutti: "Kyllä sinä olet hereillä, et sinä nuku". Sitten hän toisti kysymyksensä. Nousin heti vuoteestani. Enkeli polvistui vuoteeni viereen. Noudatin esimerkkiä ja polvistuin hänen viereensä. Sen jälkeen enkeli kehotti tunnustamaan tekemäni synnit ja aloittamaan viivyttelemättä uuden elämän. On pantava pois alkoholi, tupakka, tanssi, roskakirjallisuus, samanlaatuiset elokuvat, turhat puheet jne. Kaikki asiat lähimmäisten kanssa on selvitettävä, maksamatta jääneet velat ym. Edelleen enkeli kehotti minua todistamaan kokemuksestani. Tämän jälkeen enkeli alkoi opettaa Raamatun ja rukouksen merkitystä: "Raamattu on tärkein kirja. Sinun pitää ruveta sitä lukemaan. Voit lukea myös muita hyviä, hengellisiä kirjoja ja tietopuolisia kirjoja, mutta Raamattu on ensi sijalla kaikista. Kun luet Raamattua, tee se ymmärryksellä. Rukoile paljon. Mitä useammin olet ristin juurella, sitä suurempi on siunaus". Enkeli piti muutaman sekunnin tauon ja lausui sitten kolme sanaa erityisellä korostuksella: "Sapatti on lauantaina". Sitten hän kehotti minua kiittämään Jumalaa kuuluvalla äänellä, että muutkin kuulisivat. Isäni, äitini ja veljeni nukkuivat nimittäin samassa huoneessa. Tein enkelin sanan mukaan ja siihen muut sitten heräsivät. Enkeli poistui, kotiväki nousi ylös ja valot sytytettiin. Omaiset alkoivat heti kysellä, mitä oli tapahtunut. Kerrottuani taivaallisen vieraan käynnistä ja että nyt olen Jumalan lapsi, he alkoivat iloiten kiittää Jumalaa. Vuosikausien rukouksiin oli tullut vastaus.

    Toivo:
    Olin pyhittänyt sapattia jo noin parin vuoden ajan. Eräänä aamuna herättyäni jäin vuoteeseen miettimään, voiko kunnollinen sunnuntain vietto kelvata Jumalalle sapatin pitämisen sijasta. Tahdoin oikein rehellisesti tietää Jumalan tahdon tästä asiasta. Silloin näin kirkkaiden säteiden kapeana ryhmänä tulevan kattojen läpi päälleni jostain hyvin korkealta. Voimakas, sangen miellyttävä voimavirta kulki koko olemukseni läpi. En kuullut mitään ääntä, mutta selvänä tuli sanoma: "Jumalan käskyt kuuluvat Jumalan lapsille ja sapatti myös". Tätä sanomaa ja kokemusta pidin Jumalan vastauksena sapattikysymykseeni ja iloitsin siitä.

    Tiedän myös muita uskovia, joille Pyhä Henki on suoraan ilmaissut, että 10 käskyä, myös sapatti on voimassa uudessa liitossa. Onko sinusta nämä todistukset mielikuvituksen tuotetta vai paholaisesta? Ja jos Jumala ilmaisee/valaisee uskovalle jonkin asian Raamatusta, eikö hänen tule seurata sitä, vaikka valtaosa kristityistä olisi eri mieltä?
    "Ennemmin tulee totella Jumalaa kuin ihmistä."

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_43276 kirjoitti:

    Ihan hyvin kirjoitit, mutta eiköhän Seraja tarkoittanut myös sitä, että kun ihminen on uskossa, kuuliaisuus laille tulee silloin "hedelmänä", itsestäänselvyytenä, ei sitä tarvitse hampaat irvessä pitää, muuten on Jumalasuhteessa joitain vikaa. Niihän uskossaolokin näkyy ulospäin. Kyllä minullekin on useampi karismaatikkokristitty sanonut, että Jeesus tulee läpi olemukseni, en minä sitä pysty itse pusertamaan... Kysyin mathenekselta viime viikolla noista suorista todistuksista, mutta hän tai kukaan muukaan ei vastannut mitään. Kokeilen nyt tuleeko mitään vastausta :)

    Tässä pari todistusta Auvo Helmisen kirjasta "Suunnan muutos"

    Tauno:
    Oli varhainen aamu lokakuussa 1966. Havahduin raskaaseen hengitykseen, jota kuului vuoteeni vierestä. Avattuani silmäni näin mustan olennon seisovan siinä ja katselevan minua. Aloin rukoilla apua ylhäältä ja kehotin olentoa poistumaan. Sanoin, että olen Jumalan lapsi, vaikka tiesin, ettei se ollut totta. Mutta koetin uskotella sitä. Olento väitti vastaan: "Et ole". Jatkoin rukousta ja kehotin Jeesuksen nimessä olentoa uudelleen poistumaan. Lopulta olento lähti. Suljin silmäni. Jonkin ajan perästä vuodettani ravisteltiin. Näin vuoteeni jalkopäässä valkoiseen verhotun enkelin. Tämä oli suunnilleen normaalikokoisen miehen mittainen ja kauniskasvoinen. Enkeli kysyi miellyttävällä äänellä: "Tahdotko lähteä seuraamaan Jeesusta?" Hieroin silmiäni, koska luulin näkeväni unta. Mutta enkeli vakuutti: "Kyllä sinä olet hereillä, et sinä nuku". Sitten hän toisti kysymyksensä. Nousin heti vuoteestani. Enkeli polvistui vuoteeni viereen. Noudatin esimerkkiä ja polvistuin hänen viereensä. Sen jälkeen enkeli kehotti tunnustamaan tekemäni synnit ja aloittamaan viivyttelemättä uuden elämän. On pantava pois alkoholi, tupakka, tanssi, roskakirjallisuus, samanlaatuiset elokuvat, turhat puheet jne. Kaikki asiat lähimmäisten kanssa on selvitettävä, maksamatta jääneet velat ym. Edelleen enkeli kehotti minua todistamaan kokemuksestani. Tämän jälkeen enkeli alkoi opettaa Raamatun ja rukouksen merkitystä: "Raamattu on tärkein kirja. Sinun pitää ruveta sitä lukemaan. Voit lukea myös muita hyviä, hengellisiä kirjoja ja tietopuolisia kirjoja, mutta Raamattu on ensi sijalla kaikista. Kun luet Raamattua, tee se ymmärryksellä. Rukoile paljon. Mitä useammin olet ristin juurella, sitä suurempi on siunaus". Enkeli piti muutaman sekunnin tauon ja lausui sitten kolme sanaa erityisellä korostuksella: "Sapatti on lauantaina". Sitten hän kehotti minua kiittämään Jumalaa kuuluvalla äänellä, että muutkin kuulisivat. Isäni, äitini ja veljeni nukkuivat nimittäin samassa huoneessa. Tein enkelin sanan mukaan ja siihen muut sitten heräsivät. Enkeli poistui, kotiväki nousi ylös ja valot sytytettiin. Omaiset alkoivat heti kysellä, mitä oli tapahtunut. Kerrottuani taivaallisen vieraan käynnistä ja että nyt olen Jumalan lapsi, he alkoivat iloiten kiittää Jumalaa. Vuosikausien rukouksiin oli tullut vastaus.

    Toivo:
    Olin pyhittänyt sapattia jo noin parin vuoden ajan. Eräänä aamuna herättyäni jäin vuoteeseen miettimään, voiko kunnollinen sunnuntain vietto kelvata Jumalalle sapatin pitämisen sijasta. Tahdoin oikein rehellisesti tietää Jumalan tahdon tästä asiasta. Silloin näin kirkkaiden säteiden kapeana ryhmänä tulevan kattojen läpi päälleni jostain hyvin korkealta. Voimakas, sangen miellyttävä voimavirta kulki koko olemukseni läpi. En kuullut mitään ääntä, mutta selvänä tuli sanoma: "Jumalan käskyt kuuluvat Jumalan lapsille ja sapatti myös". Tätä sanomaa ja kokemusta pidin Jumalan vastauksena sapattikysymykseeni ja iloitsin siitä.

    Tiedän myös muita uskovia, joille Pyhä Henki on suoraan ilmaissut, että 10 käskyä, myös sapatti on voimassa uudessa liitossa. Onko sinusta nämä todistukset mielikuvituksen tuotetta vai paholaisesta? Ja jos Jumala ilmaisee/valaisee uskovalle jonkin asian Raamatusta, eikö hänen tule seurata sitä, vaikka valtaosa kristityistä olisi eri mieltä?
    "Ennemmin tulee totella Jumalaa kuin ihmistä."

    Kymmenen käskyjä kunnioitetaan elämässä. Älä tapa! Ei ole oikein ketään tappaa. jne.. Hyviä periaatteita! Jumala määräsi sapatin Israelin kansalle heidän välisen liiton merkiksi. Muttei sitä ole pakankristityille koskaan määrätty UT:ssa. Sapatti on omiaan juutalaiselle Israelin kansalle. Me sovellamme sen eri merkityksessä. Esimerkkinä nyt vaikka tämäkin, että Jeesuksen uskovilla kaste ja Israelin kansalle annettiin ympärileikkaus. Lepopäiväkäskyn periaatteena on levätä välillä töiltämme ja sitä mukaa hiljentyen. Olkoon nyt vaikka lauantai tai keskiviikko. Ja niinhän me teemme. Sovellamme Paavalin mukaista vapautta kaikissa päiviin liittyvissä valinnoissa. Kirjaimelliseen vanhan liiton aikaiseen sapattikäskyn noudattamiseen ei ole asiaa Suomen maassa, eikä muutenkaan sitä ole säädetty erittäen koskemaan uuden liiton uskovia.

    Mutta huomaa, että on täysin mahdotonta teidän adventistien kanssa keskustella kristityille perusominaisista asioista. Eli, jos uskova iloitsee Jeesus keskeisyydestä (vapaudesta), olette te heti tarjoamassa lakia ja syyttämässä tuomionhengessä babylonin kansaksi. Tätä on vaikeaa sulattaa. Jos Jeesus on HERRA! MIksi te kokoajan askartelette lain kimpussa. Yhden lain! kun Jumalan ehdottomat vaatimukset ovat sitä luokkaa, ettei kukaan niiden avulla voi ansaita pelastusta. Te tulette, ja näette vain kaikessa "oman oudon" sapattikäskyn ja siihen liittyvät tuomion merkitykset(sunnuntain liittyvää demonisointia). Niinkuin koko maailma rakentuisi sapattikäskyn ympärille. HERÄTKÄÄ ULOS tuollaisista pimeyden näkökentistä!

    Jumalan tarkoitus on ihmisen suhteen se, ettei hänellä olisi mitään muuta kuin KRISTUS tienä perille. Ja te haette eriäviä teitä luokse jumalan. Julistuksenne A ja O on sapattikäsky. Kun kristityillä se on Evankeliumi. Suu sydämen kyllyydestä puhuu. Teillä se on sapattikäsky. kristityillä se on JEESUS!

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Kymmenen käskyjä kunnioitetaan elämässä. Älä tapa! Ei ole oikein ketään tappaa. jne.. Hyviä periaatteita! Jumala määräsi sapatin Israelin kansalle heidän välisen liiton merkiksi. Muttei sitä ole pakankristityille koskaan määrätty UT:ssa. Sapatti on omiaan juutalaiselle Israelin kansalle. Me sovellamme sen eri merkityksessä. Esimerkkinä nyt vaikka tämäkin, että Jeesuksen uskovilla kaste ja Israelin kansalle annettiin ympärileikkaus. Lepopäiväkäskyn periaatteena on levätä välillä töiltämme ja sitä mukaa hiljentyen. Olkoon nyt vaikka lauantai tai keskiviikko. Ja niinhän me teemme. Sovellamme Paavalin mukaista vapautta kaikissa päiviin liittyvissä valinnoissa. Kirjaimelliseen vanhan liiton aikaiseen sapattikäskyn noudattamiseen ei ole asiaa Suomen maassa, eikä muutenkaan sitä ole säädetty erittäen koskemaan uuden liiton uskovia.

    Mutta huomaa, että on täysin mahdotonta teidän adventistien kanssa keskustella kristityille perusominaisista asioista. Eli, jos uskova iloitsee Jeesus keskeisyydestä (vapaudesta), olette te heti tarjoamassa lakia ja syyttämässä tuomionhengessä babylonin kansaksi. Tätä on vaikeaa sulattaa. Jos Jeesus on HERRA! MIksi te kokoajan askartelette lain kimpussa. Yhden lain! kun Jumalan ehdottomat vaatimukset ovat sitä luokkaa, ettei kukaan niiden avulla voi ansaita pelastusta. Te tulette, ja näette vain kaikessa "oman oudon" sapattikäskyn ja siihen liittyvät tuomion merkitykset(sunnuntain liittyvää demonisointia). Niinkuin koko maailma rakentuisi sapattikäskyn ympärille. HERÄTKÄÄ ULOS tuollaisista pimeyden näkökentistä!

    Jumalan tarkoitus on ihmisen suhteen se, ettei hänellä olisi mitään muuta kuin KRISTUS tienä perille. Ja te haette eriäviä teitä luokse jumalan. Julistuksenne A ja O on sapattikäsky. Kun kristityillä se on Evankeliumi. Suu sydämen kyllyydestä puhuu. Teillä se on sapattikäsky. kristityillä se on JEESUS!

    että sinä olet oman tiesi valinnut, etkä näköjään halua edes tutkia mikä on Jumalan vastaus kymmeneen käskyyn nähden myöskin sapatti mukaan lukien, sinulle on tullut tietoa tarpeeksi näistä asioista, mutta olet heittänyt kaiken roskana menemään.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Kymmenen käskyjä kunnioitetaan elämässä. Älä tapa! Ei ole oikein ketään tappaa. jne.. Hyviä periaatteita! Jumala määräsi sapatin Israelin kansalle heidän välisen liiton merkiksi. Muttei sitä ole pakankristityille koskaan määrätty UT:ssa. Sapatti on omiaan juutalaiselle Israelin kansalle. Me sovellamme sen eri merkityksessä. Esimerkkinä nyt vaikka tämäkin, että Jeesuksen uskovilla kaste ja Israelin kansalle annettiin ympärileikkaus. Lepopäiväkäskyn periaatteena on levätä välillä töiltämme ja sitä mukaa hiljentyen. Olkoon nyt vaikka lauantai tai keskiviikko. Ja niinhän me teemme. Sovellamme Paavalin mukaista vapautta kaikissa päiviin liittyvissä valinnoissa. Kirjaimelliseen vanhan liiton aikaiseen sapattikäskyn noudattamiseen ei ole asiaa Suomen maassa, eikä muutenkaan sitä ole säädetty erittäen koskemaan uuden liiton uskovia.

    Mutta huomaa, että on täysin mahdotonta teidän adventistien kanssa keskustella kristityille perusominaisista asioista. Eli, jos uskova iloitsee Jeesus keskeisyydestä (vapaudesta), olette te heti tarjoamassa lakia ja syyttämässä tuomionhengessä babylonin kansaksi. Tätä on vaikeaa sulattaa. Jos Jeesus on HERRA! MIksi te kokoajan askartelette lain kimpussa. Yhden lain! kun Jumalan ehdottomat vaatimukset ovat sitä luokkaa, ettei kukaan niiden avulla voi ansaita pelastusta. Te tulette, ja näette vain kaikessa "oman oudon" sapattikäskyn ja siihen liittyvät tuomion merkitykset(sunnuntain liittyvää demonisointia). Niinkuin koko maailma rakentuisi sapattikäskyn ympärille. HERÄTKÄÄ ULOS tuollaisista pimeyden näkökentistä!

    Jumalan tarkoitus on ihmisen suhteen se, ettei hänellä olisi mitään muuta kuin KRISTUS tienä perille. Ja te haette eriäviä teitä luokse jumalan. Julistuksenne A ja O on sapattikäsky. Kun kristityillä se on Evankeliumi. Suu sydämen kyllyydestä puhuu. Teillä se on sapattikäsky. kristityillä se on JEESUS!

    Suoralla ilmoituksella tarkoitin sitä, että uskovassa asuva Pyhä Henki ilmoittaa joskus joitakin asioita uskovalle suoraan. Tai joskus voi enkeli olla viestintuojana. Luulin, että ymmärsit mitä tarkoitin, mutta nähtävästi et ymmärtänyt. Kun Pyhä Henki on ilmoittanut Suomessakin usealle ihmiselle, että alkuperäiset 10 käskyä on edelleen voimassa, tottakai uskovat ottavat sen todesta. Tosin kaikki hengethän täytyy koetella. Itse en ole koskaan kuullut, että Henki olisi kertonut kenellekään suoraan, että uudessa liitossa tulisi viettää sunnuntaita tai keskiviikkoa tai ylipäätänsä mitään muuta pyhäpäivää kuin lauantaita. Tai että nyt olisi vapaus valita mitä päivää pyhittää tai mitä ei.Miksiköhän? Kyllä noita suoria ilmoituksia liittyen kymmeneen käskyyn on tullut peräti helluntailaisille, joten Elleniä et voi tähän sotkea mukaan.
    No, jos adventistien kanssa on mahdotonta keskustella, niin miksi ihmeessä jaksat viikosta ja ehkä vuodesta toiseen olla tällä palstalla? Sinulla on jotenkin vääristynyt näkemys adventtikirkon opetuksista, mutta jos Kyti on ainoa tiedonlähteesi, ei kai se ole ihmekään.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Eve-liina kirjoitti:

    että sinä olet oman tiesi valinnut, etkä näköjään halua edes tutkia mikä on Jumalan vastaus kymmeneen käskyyn nähden myöskin sapatti mukaan lukien, sinulle on tullut tietoa tarpeeksi näistä asioista, mutta olet heittänyt kaiken roskana menemään.

    Et varmaan edes lukenut mitä kirjoitin kymmenestä käskystä. Olisi sinun hyvä lukea, ennekuin vastaat:)

    Sapattikäskystä ei ole mainintaa edes Paavalin kirjeissä. Olisi ollut paikallaan, jos olisi ollut kovin tärkeä muoto välittää opetukseksi. Joten voinee jokainen tehdä johtopäätöksensä asiaan(siis Raamatusta).

    Ei ole hyvä sitoa omatuntoansa kaiken maailman jenkeissä syntyneisiin ellenoppeihin. Pilaat hyvän elämän syömällä vain kasviksia ja pitämällä orjaimaisesti sapattilakeja, jotka kuuluu juutalaisille.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_43276 kirjoitti:

    Suoralla ilmoituksella tarkoitin sitä, että uskovassa asuva Pyhä Henki ilmoittaa joskus joitakin asioita uskovalle suoraan. Tai joskus voi enkeli olla viestintuojana. Luulin, että ymmärsit mitä tarkoitin, mutta nähtävästi et ymmärtänyt. Kun Pyhä Henki on ilmoittanut Suomessakin usealle ihmiselle, että alkuperäiset 10 käskyä on edelleen voimassa, tottakai uskovat ottavat sen todesta. Tosin kaikki hengethän täytyy koetella. Itse en ole koskaan kuullut, että Henki olisi kertonut kenellekään suoraan, että uudessa liitossa tulisi viettää sunnuntaita tai keskiviikkoa tai ylipäätänsä mitään muuta pyhäpäivää kuin lauantaita. Tai että nyt olisi vapaus valita mitä päivää pyhittää tai mitä ei.Miksiköhän? Kyllä noita suoria ilmoituksia liittyen kymmeneen käskyyn on tullut peräti helluntailaisille, joten Elleniä et voi tähän sotkea mukaan.
    No, jos adventistien kanssa on mahdotonta keskustella, niin miksi ihmeessä jaksat viikosta ja ehkä vuodesta toiseen olla tällä palstalla? Sinulla on jotenkin vääristynyt näkemys adventtikirkon opetuksista, mutta jos Kyti on ainoa tiedonlähteesi, ei kai se ole ihmekään.

    Miksi sinua häiritsee, jos muut eivät orjaimaisesti pidä sapattia tapasi mukaan ? Eikös olisi hyvä sallia jokaisen pitää haluamansa päivää ihan niinkuin itse sen kokee oikeaksi. Jokainen pitää lepopäivänsä/vapaapäivänsä omaan tyyliin. Eikä siinä mitään pahaa ole koskaan ollut. Toiset osaa levätä "tuon" päivän ja ehkä kiittää Jumalaa lepopäivästään.

    Ette ehkä itse huomaa, kuinka pyöritte yhden asian ympärillä koko ajan. Adventtikirkon opin mukaan kaikki, jotka eivät taivu EGW profeetalliseen sanomaan(sapattioppiin)ovat tuomittujen listalla.

    EGW kirjat saa pelon/hysterian aikaiseksi. EGW sanoma uhkailee teitä viettämään "sapattia" tietyllä tavalla. Syömään tietyllä tavalla jne. Adventistit tunnetaan EGW/sapatti sidonnaisuudestaan.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Miksi sinua häiritsee, jos muut eivät orjaimaisesti pidä sapattia tapasi mukaan ? Eikös olisi hyvä sallia jokaisen pitää haluamansa päivää ihan niinkuin itse sen kokee oikeaksi. Jokainen pitää lepopäivänsä/vapaapäivänsä omaan tyyliin. Eikä siinä mitään pahaa ole koskaan ollut. Toiset osaa levätä "tuon" päivän ja ehkä kiittää Jumalaa lepopäivästään.

    Ette ehkä itse huomaa, kuinka pyöritte yhden asian ympärillä koko ajan. Adventtikirkon opin mukaan kaikki, jotka eivät taivu EGW profeetalliseen sanomaan(sapattioppiin)ovat tuomittujen listalla.

    EGW kirjat saa pelon/hysterian aikaiseksi. EGW sanoma uhkailee teitä viettämään "sapattia" tietyllä tavalla. Syömään tietyllä tavalla jne. Adventistit tunnetaan EGW/sapatti sidonnaisuudestaan.

    itse lepopäivänsä eivät halua nöyrtyä Jumalan tahtoon, eikä pitää Hänen pyhittämäänsä päivää pyhänä, sellaista tietä sanotaan tosiaankin oman tahdon tieksi.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Miksi sinua häiritsee, jos muut eivät orjaimaisesti pidä sapattia tapasi mukaan ? Eikös olisi hyvä sallia jokaisen pitää haluamansa päivää ihan niinkuin itse sen kokee oikeaksi. Jokainen pitää lepopäivänsä/vapaapäivänsä omaan tyyliin. Eikä siinä mitään pahaa ole koskaan ollut. Toiset osaa levätä "tuon" päivän ja ehkä kiittää Jumalaa lepopäivästään.

    Ette ehkä itse huomaa, kuinka pyöritte yhden asian ympärillä koko ajan. Adventtikirkon opin mukaan kaikki, jotka eivät taivu EGW profeetalliseen sanomaan(sapattioppiin)ovat tuomittujen listalla.

    EGW kirjat saa pelon/hysterian aikaiseksi. EGW sanoma uhkailee teitä viettämään "sapattia" tietyllä tavalla. Syömään tietyllä tavalla jne. Adventistit tunnetaan EGW/sapatti sidonnaisuudestaan.

    Kukakan tässä ei lue toisen viestejä? Tämä on jo kolmas kerta tänään, kun yritän saada sinulta vastausta siihen, että jos Jumala sanoo suoraan uskovalle ääneen, että 10 käskyä on voimassa uudessa liitossa, niin onko se mielestäsi paholaisen puhetta? Miksi kukaan ei uskalla tuohon vastata? Kolkuttaako omatunto? Kun Jumala puhuu suoraan uskovalle, ei EGW:tä tarvita välimieheksi. Älä turhaan vedä häntä mukaan tähänkin asiaan. Siis onko Pyhä Henki vai saatana ollut asialla monien (Jumala yksin tietää määrän) uskovien kohdalla, jotka kuuluvat eri kirkkokuntiin, kun he ovat kuulleet suoran kehoituksen: alkuperäiset 10 käskyä kuuluu myös uuteen liittoon? Mutta jos et vielä suostu vastaamaan, sitten saa minun puolestani olla.
    Tuohon ruoka-asiaan, mitä Eveliinalta kysyit sen verran, että minun suvun puolelta, eräs evankelistapariskunta helluntaisrk:sta tosiaan söi kaikkea mitä lihakaupassa myydään kyselemättä mitään omantunnon tähden. Ruokavalio ei ollut mitenkään terveellinen. He ovat n.40-vuotiaita ja mies on ollut ohitusleikkauksessa ja naisella on sydänlääkkeet. Tietysti siihen voi olla muitakin syitä, kun epäterveellinen ruokavalio, mutta kyllä karismaatikkojenkin olisi hyvä pitää huolta Pyhän Hengen temppelistään eikä tahallaan syödä itseään hengiltä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_43276 kirjoitti:

    Kukakan tässä ei lue toisen viestejä? Tämä on jo kolmas kerta tänään, kun yritän saada sinulta vastausta siihen, että jos Jumala sanoo suoraan uskovalle ääneen, että 10 käskyä on voimassa uudessa liitossa, niin onko se mielestäsi paholaisen puhetta? Miksi kukaan ei uskalla tuohon vastata? Kolkuttaako omatunto? Kun Jumala puhuu suoraan uskovalle, ei EGW:tä tarvita välimieheksi. Älä turhaan vedä häntä mukaan tähänkin asiaan. Siis onko Pyhä Henki vai saatana ollut asialla monien (Jumala yksin tietää määrän) uskovien kohdalla, jotka kuuluvat eri kirkkokuntiin, kun he ovat kuulleet suoran kehoituksen: alkuperäiset 10 käskyä kuuluu myös uuteen liittoon? Mutta jos et vielä suostu vastaamaan, sitten saa minun puolestani olla.
    Tuohon ruoka-asiaan, mitä Eveliinalta kysyit sen verran, että minun suvun puolelta, eräs evankelistapariskunta helluntaisrk:sta tosiaan söi kaikkea mitä lihakaupassa myydään kyselemättä mitään omantunnon tähden. Ruokavalio ei ollut mitenkään terveellinen. He ovat n.40-vuotiaita ja mies on ollut ohitusleikkauksessa ja naisella on sydänlääkkeet. Tietysti siihen voi olla muitakin syitä, kun epäterveellinen ruokavalio, mutta kyllä karismaatikkojenkin olisi hyvä pitää huolta Pyhän Hengen temppelistään eikä tahallaan syödä itseään hengiltä.

    Olen minäkin kuullut, että eräs kiihkoadventisti sai äkillisen sydänkohtauksen, vaikka oli aina syönyt kiltisti sen kaiken, mitä adventistin oli lupa syödä ja juoda.
    Jos geenit on alkujaan huonot. Siinä ei sitten auta yhtään vaikka kuinka paljon ruohoruokaa syöö.
    Oma pappani eli 98 vuotiaaksi. Söi runsaasti lihaa, rasvaa ja suolaa. Hoki vain viimeisinä vuosina, että kyllä täältä joutaa jo lähteä, kun kaikki muut ikäryhmäläisetkin ovat taivaassa.

    Olen sitä mieltä, että kymmenen käskyä on voimassa siltä osin kuin ovat UT:ssa mainittuna uustestamentilliselle seurakunnalle. Ja sinä vain intät, etten pidä minään arvossa kymmentä käskyä(??)

    heps;)

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Olen minäkin kuullut, että eräs kiihkoadventisti sai äkillisen sydänkohtauksen, vaikka oli aina syönyt kiltisti sen kaiken, mitä adventistin oli lupa syödä ja juoda.
    Jos geenit on alkujaan huonot. Siinä ei sitten auta yhtään vaikka kuinka paljon ruohoruokaa syöö.
    Oma pappani eli 98 vuotiaaksi. Söi runsaasti lihaa, rasvaa ja suolaa. Hoki vain viimeisinä vuosina, että kyllä täältä joutaa jo lähteä, kun kaikki muut ikäryhmäläisetkin ovat taivaassa.

    Olen sitä mieltä, että kymmenen käskyä on voimassa siltä osin kuin ovat UT:ssa mainittuna uustestamentilliselle seurakunnalle. Ja sinä vain intät, etten pidä minään arvossa kymmentä käskyä(??)

    heps;)

    sinulle vasten mielinen et tahdo millään sitä hyväksyä, jos kumoaa yhdenkin käskyn on syypää joka kohdassa.

    Äänestä

  • näyttää olevan kirjoitti:

    sinulle vasten mielinen et tahdo millään sitä hyväksyä, jos kumoaa yhdenkin käskyn on syypää joka kohdassa.

    Adventistit viettävät ellensapattia lauantaisin. Muslimit palvelevat Jumalaa perjantaisin. Juutalaiset lauantaisin. Uustestamentilliset Kristityt kokoonnumme sunnuntaisin, koska Jeesus nousi kuolleesta sunnuntaina. Alkukirkko, eli ensimmäiset apostolit siirtyivat sapatin laista viettamaan Herran päivää sunnuntaisin, koska he ymmärsivat sapatin tarkoituksen. Siita lähtien uskovat eivät ole kokoontuneet lauantaisin noudattaakseen sapatin lakia, vaan sunnuntaisin muistaakseen Kristuksen taivaaseenastumista ja ylistämään häntä.

    Koska me nyt ymmärrämme mika sapatti on, muistutan vielä yhdesta asiasta. Olen tullut siihen tulokseen Jeesuksen sanojen mukaan, että laki on vielä taysin voimassa. Jeesus ei kumonnut lakia, mutta tarkensi sitä. Jokainen uskova tarvitsee nykyäänkin yhden päivän viikosta, jolloin hän voi hiljentyä rukoukseen ja Jumalan palvelukseen. On sitten elämässäsi vapaapäivä tiistai tai torstai, muista että Jumala on kehoittanut sinua pyhittämään yhden päivän viikosta sapatiksi.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Et varmaan edes lukenut mitä kirjoitin kymmenestä käskystä. Olisi sinun hyvä lukea, ennekuin vastaat:)

    Sapattikäskystä ei ole mainintaa edes Paavalin kirjeissä. Olisi ollut paikallaan, jos olisi ollut kovin tärkeä muoto välittää opetukseksi. Joten voinee jokainen tehdä johtopäätöksensä asiaan(siis Raamatusta).

    Ei ole hyvä sitoa omatuntoansa kaiken maailman jenkeissä syntyneisiin ellenoppeihin. Pilaat hyvän elämän syömällä vain kasviksia ja pitämällä orjaimaisesti sapattilakeja, jotka kuuluu juutalaisille.

    ## Ei ole hyvä sitoa omatuntoansa kaiken maailman jenkeissä syntyneisiin ellenoppeihin.
    Pilaat hyvän elämän syömällä vain kasviksia
    ja pitämällä orjaimaisesti sapattilakeja, jotka kuuluu juutalaisille. ##

    Ilman sunnuntaipelottelua nuo ellenlait eivät
    pysyisikään!

    Room. 14:2
    Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia.

    1. Kor. 8:7
    Mutta ei ole kaikilla tätä tietoa, vaan tottumuksesta epäjumaliin muutamat vielä nytkin syövät uhrilihaa ikäänkuin epäjumalille uhrattuna, ja heidän omatuntonsa, joka on heikko, tahraantuu siitä.

    1. Kor. 8:10
    Sillä jos joku näkee sinun, jolla on tieto, aterioivan epäjumalan huoneessa, eikö hänen omatuntonsa, kun hän on heikko, vahvistu epäjumalille uhratun syömiseen?

    1. Kor. 8:11
    Sinun tietosi kautta turmeltuu silloin tuo heikko, sinun veljesi, jonka tähden Kristus on kuollut.

    1. Kor. 9:22
    heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.

    Kristityn koti on tietysti "epäjumalan huone",
    sillä hänen ylleenhän on lausuttu (adventismissa)
    kadotustuomio, siksi ettei hän kiellä sunnuntaita.
    Niinpä adventistin heikko omatunto ei salli
    aterioimista kristityssä kodissa.

    Mutta huomaammeko, että Raamattu yo. kokhtien
    valossa opettaa, ettei tarvitse olla edes
    tietävinään siitä, että jokin ruoka tai
    ruokapaikka tms. olisi muka epäpyhä.

    "Jolla on tieto", hän tietää, että Herra on
    pyhittäjä.

    Äänestä

liittyvät. Israelin kelvottomat paimenet.

1.Näin sanoo HERRA: Noudattakaa oikeutta ja tehkää vanhurskaus, sillä minun autuuteni on lähellä ja minun vanhurskauteni ilmestyy.
2. Autuas se ihminen, joka tämän tekee, se ihmislapsi, joka tässä pysyy, joka PITÄÄ SAPATIN EIKÄ SITÄ RIKO, joka varoo kätensä tekemästä mitään pahaa.
Tämä on Jumalan sanaa.

Äänestä
  • Aloittaja

    Lue kokonaisenpana. ""Sillä näin sanoo Herra: Kuohituille, jotka pitävät minun sapattini ja valitsevat sen, mikä minulle otollista on, ja pysyvät minun liitossani"" Jes 56

    Oletkos kuohittu ( ympärileikattu) ja kuulutko Vanhaan liittoon?

    Jeesus otti ympärileikkauksenkin puolestamme, joten ei sitäkään tarvitse tehdä. Koko tien Hän kulki edestämme. Ja se tie, jonka Jeesus kulki riittää Isän edessä. Sanan lupausten mukaan!

    Äänestä

  • 45:18   Sillä näin sanoo Herra, joka on luonut taivaan - hän on Jumala - joka on valmistanut maan ja tehnyt sen; hän on sen vahvistanut, ei hän sitä autioksi luonut, asuttavaksi hän sen valmisti: Minä olen Herra, EIKÄ TOISTA OLE.

    49:22   Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä nostan käteni KANSAKUNTIEN puoleen, kohotan lippuni kansoja kohti, niin he tuovat sinun poikasi sylissänsä ja kantavat sinun tyttäresi olkapäillään.

    56:4   Sillä näin sanoo Herra: Kuohituille, jotka pitävät minun sapattini ja valitsevat sen, mikä minulle otollista on, ja pysyvät minun liitossani,

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Lue kokonaisenpana. ""Sillä näin sanoo Herra: Kuohituille, jotka pitävät minun sapattini ja valitsevat sen, mikä minulle otollista on, ja pysyvät minun liitossani"" Jes 56

    Oletkos kuohittu ( ympärileikattu) ja kuulutko Vanhaan liittoon?

    Jeesus otti ympärileikkauksenkin puolestamme, joten ei sitäkään tarvitse tehdä. Koko tien Hän kulki edestämme. Ja se tie, jonka Jeesus kulki riittää Isän edessä. Sanan lupausten mukaan!

    En ole tullut lakia ja profeettoja KUMOAMAAN.

    Kaikki ne käskyt ja lait säädöksineen jotka varjona esikuvallisesti viittasivat Kristukseen, eläinuhrit ne kumoutuivat.

    Jeesus ei kumonnut Jumalan kymmentä kaskyä, niin kuin jotkut luulevat.

    Äänestä

  • Aloittaja

    sanoo.. kirjoitti:

    En ole tullut lakia ja profeettoja KUMOAMAAN.

    Kaikki ne käskyt ja lait säädöksineen jotka varjona esikuvallisesti viittasivat Kristukseen, eläinuhrit ne kumoutuivat.

    Jeesus ei kumonnut Jumalan kymmentä kaskyä, niin kuin jotkut luulevat.

    Kristuksen täydestään. Olemme voimassa!

    Äänestä

  • sanoo.. kirjoitti:

    En ole tullut lakia ja profeettoja KUMOAMAAN.

    Kaikki ne käskyt ja lait säädöksineen jotka varjona esikuvallisesti viittasivat Kristukseen, eläinuhrit ne kumoutuivat.

    Jeesus ei kumonnut Jumalan kymmentä kaskyä, niin kuin jotkut luulevat.

    PILKKA JA HENGEN PILKKA

    Matt 12:30-32
    30 Joka ei ole minun puolellani, on minua vastaan, ja joka ei yhdessä minun kanssani kokoa, se hajottaa. [Mark. 9:40; Luuk. 9:50]
    31 "Sen tähden sanon teille: jokainen synti ja herjaus tullaan antamaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen herjaamista ei anteeksi anneta. [Hepr. 10:28,29]
    32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa. [Luuk. 23:34; 1. Tim. 1:13]

    Mark 3:28-30
    28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
    29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
    30 Sillä he sanoivat: "Hänessä on saastainen henki".

    Jaak 2:10-13
    10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin. [Matt. 5:19; Gal. 3:10]
    11 Hän, joka sanoi: "Älä tee aviorikosta", sanoi myös: "Älä tapa." Vaikka siis et teekään aviorikosta, olet lainrikkoja, jos tapat.
    12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin. [Jaak. 1:25]
    13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton. [Matt. 5:7

    Armottomuus on, Jaakobin mukaan, Hengen pilkkaa!

    Äänestä

  • Apt 15:10
    Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?

    Isä tulee sulle näyttämään, mitä tekoa olet!
    Niinkuin uhmaat lähimmäistä, niin Herra sua
    uhmatkoon, kunnes tulet järkiisi!!
    Herra näkee nimettömänkin.

    Apt 15:10
    Miksi te siis nyt uhmaatte Jumalaa ja panette opetuslasten harteille ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä me itse ole jaksaneet kantaa? [Luuk. 11:46; Gal. 3:10]

    Äänestä

Kun Paavali puhuu Kol. 2. luvussa siitä laista, joka on "tulevaisten varjo", ei hän suinkaan siinä puhu Jumalan degalogista vaan tuosta VL:n ns. seremonialaista eli Mooseksen lain kirjasta.

Se kyllä paljastuu, kun verrataan Kol. 2:14 ilmaisua "...joka oli meitä vastaan..." ja vastaavaa ilmaisua 5. Moos. 31:26, joka juuri puhuu Mooseksen lain kirjasta.

Myös se tapahtuma, että Herran temppelin esirippu repesi juuri Kristuksen kuollessa Golgatan ristillä, vahvisti sen, että tämä maallinen Mooseksen lain kirjaan perustunut temppelipalvelus oli tullut tiensä päähän, sillä se kohtasi vastakuvansa kuolleessa Messiaassa ja sen varjona lakkasi.
Sen - eli Mooseksen lain kirjan Kristus otti pois tieltämme ja naulitsi ristiin, Kol. 2:14 siteeraten. Ei hän suinkaan naulinnut ristiin omaa pyhää moraalilakiaan!

Ei Jumalan pyhä moraalilakikaan ole tietenkään pelastuksen perustus miltään osin, vaan synnin näyttäjä, Jumalan tahdon vastaisuuden osoittaja.
Sellaisena se pysyy ja sapatti tietenkin siihen kiinteästi liittyen, sen mukana.

Jumala, Herra Kristus, asetti sapatin maailman luomisen muistopäiväksi, vahvisti sen kirjoitetussa muodossa Siinailla ja Matt. 5:17, 18 ilmoitti, että piirtokaan hänen laistaan, jonka yksi käsky on sapattikäsky, ei katoa ainakaan maailman loppuun mennessä!

Äänestä
  • Aloittaja

    Jumalan täydellistä lakikokoelmaa ei kumottu, vaan on vielä voimassa heihin nähden, joille se on asetettu. Jeesuksen sanojen mukaan mitään ei kumottu. Uusi liitto on perustettu vanhan rinnalle. ""Ottakaa ja juokaa tästä kaikki; tämä malja on uusi liitto minun veressäni"" Tähän liittoon ei ole sinunkaan pakko tulla. Voit yrittää lakiteitse.

    Katso Jumalan Karitsaan!

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Jumalan täydellistä lakikokoelmaa ei kumottu, vaan on vielä voimassa heihin nähden, joille se on asetettu. Jeesuksen sanojen mukaan mitään ei kumottu. Uusi liitto on perustettu vanhan rinnalle. ""Ottakaa ja juokaa tästä kaikki; tämä malja on uusi liitto minun veressäni"" Tähän liittoon ei ole sinunkaan pakko tulla. Voit yrittää lakiteitse.

    Katso Jumalan Karitsaan!

    vastaan pienillä lihaksillaan. ei voi voittaa!

    Äänestä

  • sotii Korkeinta kirjoitti:

    vastaan pienillä lihaksillaan. ei voi voittaa!

    Pietarilla on sulle kiivasta asiaa.
    Ja otapa huomioon, että kuulolla
    olleet tekopyhät tekivät parannuksen!

    Apt 15:10
    Miksi te siis nyt uhmaatte Jumalaa ja panette opetuslasten harteille ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä me itse ole jaksaneet kantaa? [Luuk. 11:46; Gal. 3:10]

    Apt 15:10
    Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?

    Apt 15:10 (Biblia 1776)
    Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa, että te tahdotte opetuslasten kaulaan panna sen ikeen, jota ei meidän isämme emmekä me voineet kantaa?


    Kyllä asia on niin, että viikon eka
    päivä on pyhäpäivä ja lauantai on
    TEKOPYHÄ!

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    Pietarilla on sulle kiivasta asiaa.
    Ja otapa huomioon, että kuulolla
    olleet tekopyhät tekivät parannuksen!

    Apt 15:10
    Miksi te siis nyt uhmaatte Jumalaa ja panette opetuslasten harteille ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä me itse ole jaksaneet kantaa? [Luuk. 11:46; Gal. 3:10]

    Apt 15:10
    Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?

    Apt 15:10 (Biblia 1776)
    Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa, että te tahdotte opetuslasten kaulaan panna sen ikeen, jota ei meidän isämme emmekä me voineet kantaa?


    Kyllä asia on niin, että viikon eka
    päivä on pyhäpäivä ja lauantai on
    TEKOPYHÄ!

    Sapatti on lepoa ja yhdessä olemista Jumalan ja perheen kanssa.

    Kun lapset olivat pieniä luimme usein sapattisin Ikuisia kertomuksia, ja teimme pieniä retkiä luontoon.

    On paljon perheitä ihan tavalliseen kansankirkoon kuuluvia joissa viikonloppuisin haetaan perjantai pullo, siinä sitten juodaan kiroillaan ja tapellaan, tämä on taakka jos mikä.

    Äänestä

  • mikään taakka ole kirjoitti:

    Sapatti on lepoa ja yhdessä olemista Jumalan ja perheen kanssa.

    Kun lapset olivat pieniä luimme usein sapattisin Ikuisia kertomuksia, ja teimme pieniä retkiä luontoon.

    On paljon perheitä ihan tavalliseen kansankirkoon kuuluvia joissa viikonloppuisin haetaan perjantai pullo, siinä sitten juodaan kiroillaan ja tapellaan, tämä on taakka jos mikä.

    Matt. 9:11
    Tämän nähdessään fariseukset sanoivat Jeesuksen opetuslapsille: "Kuinka teidän opettajanne syö yhdessä publikaanien ja muiden syntisten kanssa!" [Matt. 11:19 ]

    Matt. 11:19
    Ihmisen Poika tuli, hän syö ja juo, ja ihmiset sanovat: 'Mikä syömäri ja juomari, publikaanien ja muiden syntisten ystävä!' Mutta Viisauden teoista Viisaus tunnetaan!"
    [Luuk. 15:1,2 | Sananl. 8:27-31; Sir. 24:22]

    Luuk. 7:39
    Fariseus, joka oli kutsunut Jeesuksen, näki sen ja ajatteli: "Jos tämä mies olisi profeetta, hän kyllä tietäisi, millainen nainen häneen koskee. Nainenhan on syntinen." [Luuk. 7:16 ]

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Jumalan täydellistä lakikokoelmaa ei kumottu, vaan on vielä voimassa heihin nähden, joille se on asetettu. Jeesuksen sanojen mukaan mitään ei kumottu. Uusi liitto on perustettu vanhan rinnalle. ""Ottakaa ja juokaa tästä kaikki; tämä malja on uusi liitto minun veressäni"" Tähän liittoon ei ole sinunkaan pakko tulla. Voit yrittää lakiteitse.

    Katso Jumalan Karitsaan!

    Hepr. 8:8 - 10 ilmoittaa juuri sen, miten Jumala tekee UUDEN LIITON kansansa kanssa - nyt hengellisen Israelin kanssa - ja siihen sisältyy se, että hän kirjoittaa pyhän lakinsa heidän sydämiinsä.
    Se tarkoittaa sitä, että uudestisyntyneet eli pelastetut ovat sisäistäneet Jumalan lain ja haluavat Jumalaa kunnioittaen pyrkiä elämään näin Jumalan tahdon mukaista elämää - siinä ilmenee uskon hedelmä.

    Vielä ajan lopun ihmiskunnalle - kansakuntaan katsomatta - annetaan sana Ilm. 14:12, että kaikki ne, jotka eivät tule ottamaan pedon merkkiä, tunnetaan siitä, että he "...pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon."

    On täysin vääristävää esittää tässä yhteydessä Jumalan lain noudattamisen olevan jokin pelastustie. Et ole joko ymmärtänyt minua tai et edes halua ymmärtää, kuten Jumalan lain vastustajat yleensä eivät halua.

    Oikein on ilmaista se niin, että yksin Kristuksen Uhrin ansioissa pelastetut arvostavat niin paljon Vapahtajaansa, että haluavat noudattaa hänen tahtoaan hänen lakinsa suhteen.

    Ei siis voida edes sanoa sellaista ihmistä syntiseksi, jota ei Jumalan laki koske, sillä juuri tämä laki osoittaa ja määrittää synnin.
    Sinun tulkinnallasi vain lihalliset juutalaiset olisivat syntisiä. Käsittämätöntä Raamatun tulkintaa!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Seraja-m55 kirjoitti:

    Hepr. 8:8 - 10 ilmoittaa juuri sen, miten Jumala tekee UUDEN LIITON kansansa kanssa - nyt hengellisen Israelin kanssa - ja siihen sisältyy se, että hän kirjoittaa pyhän lakinsa heidän sydämiinsä.
    Se tarkoittaa sitä, että uudestisyntyneet eli pelastetut ovat sisäistäneet Jumalan lain ja haluavat Jumalaa kunnioittaen pyrkiä elämään näin Jumalan tahdon mukaista elämää - siinä ilmenee uskon hedelmä.

    Vielä ajan lopun ihmiskunnalle - kansakuntaan katsomatta - annetaan sana Ilm. 14:12, että kaikki ne, jotka eivät tule ottamaan pedon merkkiä, tunnetaan siitä, että he "...pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon."

    On täysin vääristävää esittää tässä yhteydessä Jumalan lain noudattamisen olevan jokin pelastustie. Et ole joko ymmärtänyt minua tai et edes halua ymmärtää, kuten Jumalan lain vastustajat yleensä eivät halua.

    Oikein on ilmaista se niin, että yksin Kristuksen Uhrin ansioissa pelastetut arvostavat niin paljon Vapahtajaansa, että haluavat noudattaa hänen tahtoaan hänen lakinsa suhteen.

    Ei siis voida edes sanoa sellaista ihmistä syntiseksi, jota ei Jumalan laki koske, sillä juuri tämä laki osoittaa ja määrittää synnin.
    Sinun tulkinnallasi vain lihalliset juutalaiset olisivat syntisiä. Käsittämätöntä Raamatun tulkintaa!

    Kun toit tuon:"hänen tahtoaan hänen lakinsa suhteen." Kysymys, mitkä lait? Raamattu sisältää paljon kieltoja, jota ei (kaikkea)suoranaisesti oteta uskovan elämän ohjenuoraksi.
    Uudesta Testamentista löytyvät apostolien kirjeissä uudenliiton uskoville ohjeita vaeltamiseen. Enkä ole mielestäni väärin tehnyt, jos omatuntoni sitä seuraa. Valitettavasti sieltä ei löydy sapattikäskyyn viittaavia määräyksiä/ohjeita.

    Toiseksi haluaisin tuoda sen näkemykseni, että ristin Evankeliumiin sisälle menneet ovat täydellisesti sovitetut, eikä vain osittain. Tulisi hyväksyä Kristuksen tulleen lain täyttymykseksi, eikä vain sallia koskevia ylitsekäymisiä. Kun omaksutaan oikein Jumalan Sanan lupaukset oman elämänsä kohdalle on lahjanomainen asema/tila, joka saa aikaan oikeaa haluaa palvella Jumalaa Hänen tahtonsa mukaisesti. Vapaana, ei orjana. Jumalan Rakkauden vaikutuksesta.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Kun toit tuon:"hänen tahtoaan hänen lakinsa suhteen." Kysymys, mitkä lait? Raamattu sisältää paljon kieltoja, jota ei (kaikkea)suoranaisesti oteta uskovan elämän ohjenuoraksi.
    Uudesta Testamentista löytyvät apostolien kirjeissä uudenliiton uskoville ohjeita vaeltamiseen. Enkä ole mielestäni väärin tehnyt, jos omatuntoni sitä seuraa. Valitettavasti sieltä ei löydy sapattikäskyyn viittaavia määräyksiä/ohjeita.

    Toiseksi haluaisin tuoda sen näkemykseni, että ristin Evankeliumiin sisälle menneet ovat täydellisesti sovitetut, eikä vain osittain. Tulisi hyväksyä Kristuksen tulleen lain täyttymykseksi, eikä vain sallia koskevia ylitsekäymisiä. Kun omaksutaan oikein Jumalan Sanan lupaukset oman elämänsä kohdalle on lahjanomainen asema/tila, joka saa aikaan oikeaa haluaa palvella Jumalaa Hänen tahtonsa mukaisesti. Vapaana, ei orjana. Jumalan Rakkauden vaikutuksesta.

    Uskovan suhde Jumalan lakiin ei oikein ymmärrettynä mitenkään heikennä sitä suurta totuutta, että Ristin Evankeliumiin sisälle menneet ovat täydellisesti Kristuksessa sovitetut!!!

    Sovitaan nyt että em. on se perusta, jolta käydään keskustelua uskovan suhteesta Jumalan lakiin.

    Kristus tuli lain täyttymykseksi pelastuksen suhteen. Se ei kuitenkaan mitenkään tarkoita sitä, että Jumalan laki (sapattikäskyineen) olisi lakannut olemasta!

    Näinollen kun pelastettu on sisäistänyt tämän Jumalan rakkauden ja VAPAUDEN LAIN vrt. Jaak. 2:12, niin hän ei todellakaan ole missään lain orjuudessa, kun hän rakkaudesta Vapahtajaansa HALUAA PYRKIÄ ELÄMÄÄN JUMALAN LAIN PERIAATTEIDEN JA SITEN JUMALAN TAHDON MUKAAN.

    Tämä uskovan tahtokin on Jumalan työtä, jolla hän haluaa valmistaa uskovaa sitä tulevaa täydellisyyden elämää varten, jossa ei enää ole mitään syntiä eli lainrikkomusta. Eikö tämä lainkaan kuulosta loogiselta???

    Vain laittomuuden kannattajat pyrkivät loppujen lopuksi vapauteen laista, joka itse asiassa onkin synnin orjuutta. Näin minä sen väkisinkin ymmärrän, enkä näe mitään aihetta muuttaa mieltäni piirunkaan vertaa.

    Rakkaan Vapahtajani todistus lakinsa eli Jumalan kymmenen käskyn degalogin puolesta on sitäpaitsi niin selvä ja kirkas ja vakuuttaa, että se on absoluuttisessa muuttumattomuudessa voimassa ainakin maailmanloppuun asti. Näin hän sanoo: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
    18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut." Matt. 5:17, 18

    Minä uskon rakasta Pelastajaani miljoona kertaa ennemmin kuin ketään ihmistä!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Seraja-m55 kirjoitti:

    Uskovan suhde Jumalan lakiin ei oikein ymmärrettynä mitenkään heikennä sitä suurta totuutta, että Ristin Evankeliumiin sisälle menneet ovat täydellisesti Kristuksessa sovitetut!!!

    Sovitaan nyt että em. on se perusta, jolta käydään keskustelua uskovan suhteesta Jumalan lakiin.

    Kristus tuli lain täyttymykseksi pelastuksen suhteen. Se ei kuitenkaan mitenkään tarkoita sitä, että Jumalan laki (sapattikäskyineen) olisi lakannut olemasta!

    Näinollen kun pelastettu on sisäistänyt tämän Jumalan rakkauden ja VAPAUDEN LAIN vrt. Jaak. 2:12, niin hän ei todellakaan ole missään lain orjuudessa, kun hän rakkaudesta Vapahtajaansa HALUAA PYRKIÄ ELÄMÄÄN JUMALAN LAIN PERIAATTEIDEN JA SITEN JUMALAN TAHDON MUKAAN.

    Tämä uskovan tahtokin on Jumalan työtä, jolla hän haluaa valmistaa uskovaa sitä tulevaa täydellisyyden elämää varten, jossa ei enää ole mitään syntiä eli lainrikkomusta. Eikö tämä lainkaan kuulosta loogiselta???

    Vain laittomuuden kannattajat pyrkivät loppujen lopuksi vapauteen laista, joka itse asiassa onkin synnin orjuutta. Näin minä sen väkisinkin ymmärrän, enkä näe mitään aihetta muuttaa mieltäni piirunkaan vertaa.

    Rakkaan Vapahtajani todistus lakinsa eli Jumalan kymmenen käskyn degalogin puolesta on sitäpaitsi niin selvä ja kirkas ja vakuuttaa, että se on absoluuttisessa muuttumattomuudessa voimassa ainakin maailmanloppuun asti. Näin hän sanoo: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
    18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut." Matt. 5:17, 18

    Minä uskon rakasta Pelastajaani miljoona kertaa ennemmin kuin ketään ihmistä!

    Enhän minä Jumalan vaatimuksia vastaan ole sotimassa. Vaan otan Jumalan vaatimukset niin suurena, etten niitä voi täyttää. Syntinen luontoni ei yllä Jumalan ehdottoman tahdon tien kulkijaksi. Siksi Jeesus on tullut Elämäkseni, kantamaan minut viheliäisen ihmisen perille asti. Uskon, että minut on nyt jo sovitettu ristin veren kautta lopullisesti, kunhan pysyn Hänen yhteydessään.

    Kymmenenen käskyn ja muunkin vaatimusten kohdalla. Jumala on se joka PyhäHenkensä kautta muuttaa. Uskon seurauksena ihminen muuttuu(paranee). "vanha aatu" ei pyhity koskaan.
    Jumalan laki on itsessään hengellinen ja pyhä.
    Sapattikäskyn kohdalla ajattelen eri tavalla kuin sinä. Myönnän kyllä, että oikea raamatullinen sapatti on lauantai. Mutta en näe sapatti velvoitetta olevan pakanakristityillä.

    Äänestä

  • Seraja-m55 kirjoitti:

    Uskovan suhde Jumalan lakiin ei oikein ymmärrettynä mitenkään heikennä sitä suurta totuutta, että Ristin Evankeliumiin sisälle menneet ovat täydellisesti Kristuksessa sovitetut!!!

    Sovitaan nyt että em. on se perusta, jolta käydään keskustelua uskovan suhteesta Jumalan lakiin.

    Kristus tuli lain täyttymykseksi pelastuksen suhteen. Se ei kuitenkaan mitenkään tarkoita sitä, että Jumalan laki (sapattikäskyineen) olisi lakannut olemasta!

    Näinollen kun pelastettu on sisäistänyt tämän Jumalan rakkauden ja VAPAUDEN LAIN vrt. Jaak. 2:12, niin hän ei todellakaan ole missään lain orjuudessa, kun hän rakkaudesta Vapahtajaansa HALUAA PYRKIÄ ELÄMÄÄN JUMALAN LAIN PERIAATTEIDEN JA SITEN JUMALAN TAHDON MUKAAN.

    Tämä uskovan tahtokin on Jumalan työtä, jolla hän haluaa valmistaa uskovaa sitä tulevaa täydellisyyden elämää varten, jossa ei enää ole mitään syntiä eli lainrikkomusta. Eikö tämä lainkaan kuulosta loogiselta???

    Vain laittomuuden kannattajat pyrkivät loppujen lopuksi vapauteen laista, joka itse asiassa onkin synnin orjuutta. Näin minä sen väkisinkin ymmärrän, enkä näe mitään aihetta muuttaa mieltäni piirunkaan vertaa.

    Rakkaan Vapahtajani todistus lakinsa eli Jumalan kymmenen käskyn degalogin puolesta on sitäpaitsi niin selvä ja kirkas ja vakuuttaa, että se on absoluuttisessa muuttumattomuudessa voimassa ainakin maailmanloppuun asti. Näin hän sanoo: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
    18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut." Matt. 5:17, 18

    Minä uskon rakasta Pelastajaani miljoona kertaa ennemmin kuin ketään ihmistä!

    Uusi liitto Jeesuksen veressä tuomitsee Serajan
    olemaan täysin väärässä. Utulila on oikeassa.
    Sillä Golgatan risti oikein ymmärrettynä on lain
    loppu jokaiselle, joka uskoo.

    Room. 3:21
    Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,


    Room. 7:6
    mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa


    ### Miksi sekoitat asioita jatkuvasti
    Kirjoittanut: Seraja-m55 10.7.2008 klo 22.42
    Uskovan suhde Jumalan lakiin ei oikein ymmärrettynä mitenkään heikennä sitä suurta totuutta, että Ristin Evankeliumiin sisälle menneet ovat täydellisesti Kristuksessa sovitetut!!! ###

    Krsitityn raamatullinen käsitys:

    Room. 3:28
    Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi, kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja.

    Valitettavasti koko Raamattu ei mahdu palstalle,
    todistamaan evankeliumin puolesta.

    Äänestä

joiden mielipiteet ovat yhtä tyhjän kanssa. Koska me adventistit uskomme VAIN Raamatun sanaa ja lihaksi tullutta Sanaa - Jeesusta, tuollaiset "thorellin" lainaukset joutavat vessanpönttöön:)

Äänestä

on punainen vaate.
Jollain tavalla Jumalan pitää erottaa jyvät akanoista. Siihen Jumala keksi sapatin.

Äänestä
  • Sinulla on tosi tyhmä jumala :)

    Äänestä

Jeesus sanoi, että hän ei ole tullut lakia eikä profeettoja kumoamaan vaan täyttämään!

Mitä on tämä täyttäminen?

Hän oli luvattu Messias, joka verellään osti meidät omikseen.

Kaikki oli/on kiinni Jesusen teosta

Onnistuiko Hän?

Jos ei, olemme tuhon omat. Kaikki omat yrityksemme on täysin tuhoon tuomittuja.


Mikään muu ei kelpaa Jumalalle, kuin täydellisyys. Hän Itse on täydellinen ja Ristinsä verellä mursi viholisuuden ihmisen ja Jumalan väliltä. Jos sitä nyt voi vihollisuudeksi Jumalan puolelta sanoa. Hän on Rakkaus.

Meidät on sovitettu Golgatan verellä.

" Se joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä."

Tämän kokemuksen jälkeen ei tee mieli todellakaan pyöriä viikonpäivien ympärillä.

Sydän suorastaan kauhistuu sellaista epäjumlanpalvelusta!

Äänestä
  • Ei tullut Messias kumoamaan vaan täyttämään - hyvin sanottu! - "Se on täytetty!"

    Rakas Veli Herrassa - tässä Sinulle rohkaisun sana, (jota ilmankin toki menestyt Herrassa):

    Luuk. 21:15
    Minä annan teille viisauden puhua niin, ettei yksikään vastustajanne
    kykene kiistämään eikä kumoamaan sanojanne.
    [2. Moos. 4:11,12; Jes. 54:17 | Ap. t. 6:10]


    LAINNOUDATTAJA JÄÄ KAUAS TAVOITTEISTA - ARMON LAPSI SAAVUTTAA ENEMMÄN !

    Matt 5:16-
    16
    Näin loistakoon teidänkin valonne ihmisille, jotta he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät Isäänne, joka on taivaissa. [1. Piet. 2:12; Jaak. 3:13]
    17
    "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
    18
    Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]

    19
    Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]
    20
    Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. [Matt. 23:3; Luuk. 18:14]
    21
    "Teille on opetettu tämä isille annettu käsky: 'Älä tapa.' Se, joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion. [2. Moos. 20:13 ; 5. Moos. 5:17 ]

    22
    Mutta minä sanon teille:
    jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion.
    Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion,
    ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
    [3. Moos. 19:17; Kol. 3:8; 1. Joh. 3:15]
    23
    "Jos siis olet viemässä uhrilahjaasi alttarille ja siinä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
    24
    niin jätä lahjasi alttarin eteen ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa. Mene sitten vasta antamaan lahjasi. [Matt. 6:14,15; 1. Tim. 2:8].

    vähäisin veli Herrassa

    Äänestä

Näin on, että sapatti on juutalaisten ja Jumalan
välinen asia. Niinpä sapatti keskittyy Jerusalemiin.
Kuten eräs sanonta alkupperäisenä kuuluu:
"Kaikki tiet vievät Jerusalemiin" sekä
"Ensi vuonna Jerusalemissa".

Olen ollut juutalaisperheen sapattiateriavieraana
kahdestaan Aaron ben Suomen kanssa;
Israel-oppaan ja asiantuntijan.

Jes 66:23
Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. [Sak. 14:16]

Tulevassa rauhanajassa tulee tuolla "maan navassa"
olemaan tungosta lauantaisin. Ei kelpaa sapatti
vierailla mailla, vaan tahdotaan tulla sapatin
Herran kaupunkiin kunnioittamaan Jumalaa ja
alkuperäistä valittua kansaa.

Äänestä
  • ihmistä varten, on ne muutkin ihmisiä, eikä ainoastaan juutalaiset.

    Äänestä

  • sapatti on annettu kirjoitti:

    ihmistä varten, on ne muutkin ihmisiä, eikä ainoastaan juutalaiset.

    Ei se oikeastaan juutalaisille ole rauhanajassa.
    Vaan juutalaiset valtuutetaan HOITAMAAN sapattia!

    Jesaja 66:20-24
    20
    He tuovat kaikki veljenne kaikkien kansojen keskeltä, lahjaksi Herralle,
    he tuovat heidät hevosilla ja avovaunuilla ja katetuilla vankkureilla ja muuleilla
    ja ratsukameleilla Jerusalemiin, minun pyhälle vuorelleni -- sanoo Herra --
    samalla tavoin kuin israelilaiset tuovat uhrilahjana ruokaa puhtaissa astioissa Herran huoneeseen. [Jes. 43:6 ]

    21
    Ja minä otan myös näitä vastatulleita palvelemaan pappeina ja leeviläisinä, sanoo Herra.
    22
    Niin kuin uusi taivas ja uusi maa, jotka minä luon, pysyvät minun edessäni, sanoo Herra, niin pysyvät minun edessäni teidän sukunne ja teidän nimenne. [Jes. 65:17; Jer. 31:35,36]

    23 J
    a aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. [Sak. 14:16]
    24
    Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu. [Dan. 12:2; Judit 16:17; Mark. 9:48]

    Äänestä

  • Sapattia viettämään menee !!! kirjoitti:

    Ei se oikeastaan juutalaisille ole rauhanajassa.
    Vaan juutalaiset valtuutetaan HOITAMAAN sapattia!

    Jesaja 66:20-24
    20
    He tuovat kaikki veljenne kaikkien kansojen keskeltä, lahjaksi Herralle,
    he tuovat heidät hevosilla ja avovaunuilla ja katetuilla vankkureilla ja muuleilla
    ja ratsukameleilla Jerusalemiin, minun pyhälle vuorelleni -- sanoo Herra --
    samalla tavoin kuin israelilaiset tuovat uhrilahjana ruokaa puhtaissa astioissa Herran huoneeseen. [Jes. 43:6 ]

    21
    Ja minä otan myös näitä vastatulleita palvelemaan pappeina ja leeviläisinä, sanoo Herra.
    22
    Niin kuin uusi taivas ja uusi maa, jotka minä luon, pysyvät minun edessäni, sanoo Herra, niin pysyvät minun edessäni teidän sukunne ja teidän nimenne. [Jes. 65:17; Jer. 31:35,36]

    23 J
    a aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. [Sak. 14:16]
    24
    Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu. [Dan. 12:2; Judit 16:17; Mark. 9:48]

    Sakarja 14.

    16 Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.
    17 Ja mitkä maan sukukunnista eivät käy ylös Jerusalemiin kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, niille ei tule sadetta.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


old_profile_39738 kirjoitti:

Adventistin alkupainajaiseksi, mutta toisaalta vapautuksena:

""Sillä mitä tulee uustestamentilliseen seurakuntaan, on sapattikäsky sille yhtä vähän annettu kuin kumottukaan. Sitä ei ole olemassa eikä koskaan ole ollutkaan. Rauhamme ei perustu lain määräysten pitämiseen, mikä on ainoastaan tulevan varjo, vaan täydelliseen pelastustyöhön, jossa Kristus on suuri, elävä todellisuus (kol. 2:16,17).""

(Folke Thorellin eräästä kirjasesta)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu