olen 25 vuotias miehen alku. olen seurustellut 2 vuotta 27-vuotiaan miehen kanssa. olemme onnellisia ja helluntailaisia. osallistumme paikkakuntamme helluntaiseurakunnan aktiviteetteihin viikoittain.
emme ole kertoilleet homoudestamme seurakunnassa, koska siellä on niin paljon heikkoja. luultavasti he eivät kestäisi tätä asiaa.
konferenssissa keuruulla meillä homoilla oli muutama iloinen tapaaminen.
olemme puolisoni kanssa hyvin toimeen tulevia ja samoin hengellinen ja henkinen elämämme on tasapainossa.
rakastamme toisiamme ja olemme sopineet, että jos meistä riippuu, elämme toistemme kanssa kuolemaan asti.
olemme välillä huvittuneina lueskelleet tällä forumilla olevia kirjoituksia.
poikalapsi on jaksanut kirjoitella ja vastailla monille sairashenkisille helluntailaisille tai helluntailaisuudesta lähteneille. poikalapsi on tehnyt ihan vilpitöntä työtä, jota arvostamme. toivomme että jaksat sarallasi.
toivon siunausta teille loppukesään.
ps1. helluntaihomot muistakaa seuraava tapaaminen.
ps2. tämä kirjoitus ei ole provo, vaikka tiedän että näin tullaan väittämään. kirjoitus ei ole myöskään poikalapsen tekemä.
ps3. toivomme myös rukousapua, koska meillä käy pitkistäkin matkoista veljiä, jotka ovat homoja ja heidät on lyöty rikki. olemme tarjonneet heille paljon hengellistä ja henkistä apua. kiitos.
emme ole kertoilleet homoudestamme seurakunnassa, koska siellä on niin paljon heikkoja. luultavasti he eivät kestäisi tätä asiaa.
konferenssissa keuruulla meillä homoilla oli muutama iloinen tapaaminen.
olemme puolisoni kanssa hyvin toimeen tulevia ja samoin hengellinen ja henkinen elämämme on tasapainossa.
rakastamme toisiamme ja olemme sopineet, että jos meistä riippuu, elämme toistemme kanssa kuolemaan asti.
olemme välillä huvittuneina lueskelleet tällä forumilla olevia kirjoituksia.
poikalapsi on jaksanut kirjoitella ja vastailla monille sairashenkisille helluntailaisille tai helluntailaisuudesta lähteneille. poikalapsi on tehnyt ihan vilpitöntä työtä, jota arvostamme. toivomme että jaksat sarallasi.
toivon siunausta teille loppukesään.
ps1. helluntaihomot muistakaa seuraava tapaaminen.
ps2. tämä kirjoitus ei ole provo, vaikka tiedän että näin tullaan väittämään. kirjoitus ei ole myöskään poikalapsen tekemä.
ps3. toivomme myös rukousapua, koska meillä käy pitkistäkin matkoista veljiä, jotka ovat homoja ja heidät on lyöty rikki. olemme tarjonneet heille paljon hengellistä ja henkistä apua. kiitos.
Vastaukset 90
Vanhimmat
itse ehdottaisin, että myös itse rukoilisitte, että Herran Henki kirkastaisi teille, mikä on Jumalan tahto meihin ihmisiin nähden ?
ja myös paljon kuuntelemme helluntaihomojen tuskaa.
kotimme on pieni levähdyspaikka rikkinäisille kavereille, jotka ollaan lyöty maan rakoihin, vuoristokoloihin,...yksinäisyyteen.
sinnekin heitä vielä käydään lyömässä...sanoilla ja uhkauksilla. heidän kanssaan me rukoilemme ja heitä lohdutamme.
merim.raimo! mikä on Jumalan tahto sinun kohdallasi!
onko sinulle liian tuskaisaa ja kipeää jos me olemme miespuolisoni kanssa onnellisia. miksi se ahdistaa sinua?
toivon ja rukoilen että jotain kirkastuisi myös sinun (ehkä) likaiseen ajatusmaailmaasi!
siunaavin terveisin ja lämpimämpää kesää ja sydäntä raimolle.
että alkaisit ystäväsi kanssa tutkiskelemaan mikä meni kohdallanne väärin, jotta teidän täytyi homoiksi tulla. Jumala tarkoitti teidätkin miehiksi, eikä homoiksi.
En kirjoita tätä pahassa hengessä, vaan hyvässä, jotta te ymmärtäisitte olla puolustamatta homouttanne, vaan tunnustaisitte sen poikkeamaksi, jota Jumala ei luomistyössään tehnyt. Kun te tämän ymmärrätte alkaa vasta oikea kehitys elämässänne.
...ja tulleet siihen tulokseen, että mitään ei ole mennyt väärin. meidän ei ole täytynyt tulla homoiksi. ajattelet jotenkin kierosti, Jumala tarkoitti teidätkin miehiksi, eikä homoiksi?
olemme henkisesti ja hengellisesti tasapainoisia ja identiteettimme on kohdallaan. nyt sinun mielestäsi meidän pitäsi alkaa muuttamaan terveyttä sairaudeksi.
onneksi Jumala ei vaadi tällaista kieroutta!
eikä meidän ole vielä tarvinnut puolustaa homoutta, ja olemme hyvin kehittyneitä. taitaa olla sulla ongelmia? vai;)
lämpimin ajatuksin ja siunaavin terkuin!
sitä omilla järjenpäätelmillänne, mutta jos nyt tekisitte parannuksen ja uskaltautuisitte tutkimaan asiaa Jumalan Sanan mukaisesti. Silloin saisitte jo alkumetreillä lukea, että Jumala loi meidä mieheksi ja naiseksi, eikä luonut välimuotoja.
Jospa teissä homoissa olisi yksikin rehellinen, joka uskaltaisi kuulla totuutta, niin varmasti monet teistä saisi nähdä ihmeitä ja tulla sellaiseksi, kuin Jumala ihmisen loi, eikä jäädä välimuotoon.
Älä vain luule, että mistään sinua syyttäisin, en syytä, sillä minäkin olin mitä olin ennen, kuin Jeesus paransi minut. Rikoin ajatuksissani Jumalan käskyjä ja en edes ymmärtänyt, että se on väärin.
Siunausta sinulle totuuden tahtomisen ja tuntemisen tielle.
Tuomiohenkistä hyökkäilyäsi muuten kommentoimatta kysyn sinulta, miksi väität, että homot eivät ole miehiä tai lesbot naisia? Kyllä kuule minä olen mies ja homo - molempia.
Rehellisyys - sinulta taitaa sitä puuttua, arvaan.
Siunausta asiatiedon hankkimisen tielle!
ja jos olet valinnut puolustaa syntiä, niin itse sinä siitä olet kerran vastaava. Usko tarkoittaa Jumalan äänen kuulemista ja Jumalan ohjeiden mukaan elämistä, eikä mitä sattuu, kuten jotkut luulevat.
Lähimmäisiä homotkin ovat, eikä meidän tarvitse heitä tuomita, vaan saamme yrittää tuoda totuutta heidän elämäänsä, eli valitkaa mitä valitsette, en minä sitä tuomitse, Sana tuomitsee.
Homoissa on samoin, kuin kaikissa ihmisissä fiksuja ihmisiä ja heidän tulee antaa kuulla totuus, eli älä sinä jää esteeksi tielle.
No, kerropas nyt sitten se TOTUUS tässä. Mikä se on se totuus homoudesta?
Minä nimen omaan EN vastusta totuutta vaan olen asillisen tiedon ja totuuden asialla kaiken maailman puoskarointeja ja pelottelua vastaan.
Kerropas siis nyt se totuus, jota en mielestäsi tiedä.
kertoa. Sinä et kykene keskustelemaan, vaan alat haukkumaan ja syyttelemään. Harmillista, että täällä pyritään ihmisiä kasvattamaan Raamatun vastaisuuteen ja julkisesti mainostamaan onnellisuuttaan sellaisen asian kanssa, jonka Raamattu sanoo synniksi.
Miksi ihmeessä sitä pitää tulla uskovaisten palstalle mainostamaan? Tuo jos mikä on häpeä, sillä on aivan selvää, että me rakastamme teitä lähimmäisinä, mutta emme voi hyväksyä homouttanne. Eli tulkaa lähimmäisinä, älkääkä mainostajina, sillä eivät tänne muutkaan tule itseään korottelemaan, vaan puhumaan Jumalan Sanasta.
Minäkin rakastan helluntailaisia lähimmäisinä mutta en voi hyväksyä syrjintähaluanne ja asiallisen tiedon torjumistanne.
Totuutta ei siis tarvitsekaan kertoa. No, eipä ole ainakaan minun vikani, jos en ole totuutta kuullut!
homous on synti ja inhottavuus, sinun totuuttasi vastaan, joka on "miehesi" perseessä!
Missä tämä "Jumalan totuus" kerrotaan? Minusta tuo "totuus" on omaa satuiluasi.
Mistähän perseestä lienet omnkinut, kun perseistä puhelet. Ai niin - sinähän oletkin helluntailainen!
..jo muutaman vuoden, että monen helluntalaisen miehen mieli ja ajatus on alhainen. ois syytä hävetä kirjoitustasi.
ilmeisesti kaipaat sitä p------ttä kun noin kirjoittelet!
ja vielä Jumalan totuus....voi raukkaa. lol
sitä, että samansukupuolen kanssa harjoittamanne makaaminen niikuin maataan miehen ja naisen kanssa, ja se on kauhistus Jumalalle, ja se, että yritätte salata syntinne, ja pettää Pyhää henkeä.
* Ei kukaan teitä moiti siitä, että olette homoja, vaan siitä, että yritätte ujuttaa homoutta seurakuntaan salaa.
* Tunnustakaa erilaisuutenne seurakunnalle, ja siitä on hyvä jatkaa eteenpäin, luopumalla homouden harjoittamisesta, ei siitä, että olette homoja, minkäs sille voi? (tosin monet on eheytyneet)
* Mutta sille te voitte, että ette harjoita synnillistä ja luonnotonta yhteyttä mies miehen kanssa.
Valheellisesti taas mm. väität, että monet ovat "eheytyneet". TODISTA tuo väite, tai lopeta sen jakelu totena.
Olet jäämnyt useita kertoja silkasta valheesta kiinni. Milloin mahdat myöntää mm. seriffiaikaiset rötöstelysi?
Seksuaalinen suuntaus ei ole sama asia kuin seksiakti. Teetkö muuta vaimosi kanssa kuin sekstaat?
ihminen joka lurittelee raamatunpaikkoja ja kaanaan kieltä ja Jeesuksen rakkautta ja armoa, voi päästää ilmoille mitä törkeintä kieltä heti kun on puhe homoudesta. useampi tällä palstalla on kunnostautunut tässä. mihinkähän se lähimmäisenrakkaus ja Jeesuksen esimerkki katoaa niin nopeasti?
Kaikki rehelliset Uskovaiset Rekisteröi itsesi,, että me voimme luotettavina pitä heitä.
Sä oot mirkalaishenkinen ateisti, joka nurkkan taka pilailee toisten kustannuxia. Anna homot olla rauhassa jotka Jeesus rakastaa niin paljon että kuoli Ristillä heidän takia että he parantuisivat homoudesta !
Tee parannus ja ota Jeesuxen apu vastaan !!!
Ei ihminen voi muuttaa sukupuoliviettiään. Ihminen on sitä, miksi Jumala on ihmisen luonut. Olen sitä mieltä, että myös homo voi olaa uskovainen.
olen lukenut joitakin kirjoituksiasi huvittuneena. en ole niitä paljon viitsinyt lukea, lähinnä sen takia että usein miten kirjoitat asian vierestä ja kirjoituksesi ovat myös melko sekavia.
mutta muistamme sinua rukouksin, että ajatusmaailmasi selkeytyisi ja kirkastuisi.
lämpimin ajatuksin. nimim. eivät terveet tarvitse parantajaa....
Kuuntelin erästä esitelmää jossa puhuttiin lapsen hyväksikäytöstä. Tässä esitelmässä oli sivuhuomautus joka vavahdutti.
On tutkittu homoja ja lesboja liittyen tähän hyväksikäyttöön. Tulokset ovat dramaattisia ja uutta suuntaa antavia.
Nimittäin jokaisen tutkitun homon tai lesbon takaa löytyy hyväksikäyttö - pientä poikkeamaa on heille jotka ominaisuuksiltaan omaavat toisen sukupuolen piirteitä, mutta voidaan olettaa että myös heihin on kohdistunut hyväksikäyttö.
Lasten seksuaalinen hyväksikäyttö on laajenpaa kuin ollaan luultu. Kyselyjen mukaan on tultu tulokseen että 40% väestöstä on hyväksikäytettyä ja tämä tulos on saavutettu vaikka on selvää että monet ei muista tai kieltävät myös itselleen tämän asian. Tuo 40% näyttäis olevan vain jäävuoren huippu.
Lisäksi todettiin että jos homo tai lesbo harrastaa homoutta eli tunnustaa sen itselleen niin niin hän on torjunut tämän hyväksikäytön alitajuntaansa eikä koko homotoiminnan aikana tämä trauma pääse purkautumaan.
Mikä rukousaihe ?
Jos yhteiskunta "sallii" homouden niin tämä on ehkä ihmiskunnan suurin rikos ihmisyyttä kohtaan. Näin menetellen jätämme homot ja lesbot tämän trauman kouriin ilman että saavat mahdollisuutta purkaa pois tätä kauheaa traumaansa. Näin nämä ihmisparat jätetään riutumaan koko eliniäkseen.
Ja kuinka paljon heitä onkaan ? Jos nuo arviot pitää paikkansa niin näitä hyväksikäytetty on yli puolet kansakunnasta mutta onneksi vain osan osalta tämä purkautuu homoutena ja lesboutena. Heterot purkavat tätä tuskaansa sitten jollain muulla tavalla - mutta heillä on mahdollisuus saada tämä asia ensin tajuntaan ja sitten terapiaan.
Tottakai homoillakin on sama mahdollisuus ja onhan sitä näyttöä että hekin ovat uskoontultuaan alkaneet työstää tätä hyväksikäyttöä ja tätä kautta ovat myös parantuneet homoudestaan ja lesboudestaan.
minua ja miespuolisoani ei ole käytetty lapsena hyväksi..siis seksuaalisesti eikä muutenkaan.
kirjoitit hauskasti, provohan tuo on. ilmeisesti olet melko hukassa.
ilmeiseti sinua on käytetty hyväksi, toivottavasti ei, mutta jos näin on päässyt käymään, niin suosittelen kunnallista terapiaa tai käyntiä psykiatrian erikoislääkärillä. jotain on varmaan vielä kohdallasi tehtävissä;)
lämpimiä ajatuksia sinulle.
"Nimittäin jokaisen tutkitun homon tai lesbon takaa löytyy hyväksikäyttö..."
Laitahan linkki tai esitelmöitsijän nimi, aika ja paikka, jotta mekin voimme lukea, miten kaikki homot ja lesbot ovat myös pedofiileja.
oikeasti, ettei tämä ole "provo", niin petätte itseänne, seurakuntaa, siellä olevia ihmisiä, elette kerro seksuaalisesta vääristymästänne.
* Ette kuitenkaan voi salata Pyhältä Hengeltä syntiänne.
* Varautukaa siihen, että PH. paljastaa teidät, niikuin paljasti Ananiaan ja Safiiran. Niin tulee käymään, ennemmin tai myöhemmin.
* Miksi se ei ole jo tapahtunut? On jälleen osoitus Jumalan pitkämielisyydestä, Hän rakastaa teitä Jeesuksen tähden ja on antanut mahdollisuuden selvittää tilanteenne seurakunnasa.
Ihminen on siis tilivelvollinen seurakunnalle yksityisasioistaan? Kiintoisaa! Ihan alkaa kuulostaa tuo helluntaiseurakunta samanlaiselta kuin Neuvostoliitto. Tiesitkös, että sielläkin homoudesta joutui pois yhteisöstä, jos kertoi olevansa homo?
Ääriliikkeet ovat vaaraksi ihmisille.
sitten erillään näistä "ääriliikkeistä", jos ne ovat vaaraksi ihmisille.
En minäkään nenääni laittaisi homojen kerhoon, koska se on tarkoitettu asiasta kiinostuneille ja homoille.
Jokaisessa seurakunnassa, on se sitten muslimi, hindu, hellari, tai joku muu noudatetaan sen seurakunnan sääntöjä.
Säännöt ovat luettavissa sitten kyseisen seurakunnan pyhästä kirjasta.
Meillä tämä kirja on Raamattu.
Helluntaiseurakunta, kuten moni muukin kristillinen seurakunta elää Raamatun mukaan ja seurakunnan jäsenyys edellyttää tämän kirjan tunnustamista ja noudattamista.
Jos ei halua noudatta Raamatun ohjeita, niin miksi sitten yrittää väkisellä olla mukana.
Eikö kannattaisi hakeutua sellaiseen seuraan, jossa kyseinen asia hyväksytään.
Seurakuntaan kuulumisen kriteereistä ensimmäinen on uudestisyntyminen.
Tätä uudestisyntymistä emme me voi saada aikaan, vaan Pyhä Henki synnyttä ne, jotka uskossa kääntyvät parannusta tehden Jumalan puoleen.
Jumala edellyttää uudestisyntyneeltä sanan noudattamista.
Muista siis, mistä olet langennut, käänny ja palaa tekemään ensi ajan tekoja. Ellet tee parannusta, minä tulen luoksesi ja siirrän lamppusi paikaltaan.
Okei.
Homo voi roikkua seurakunnan kirjoilla, ellei Pyhä Henki häntä paljasta, mutta näkymättömään Jumalan seurakuntaan hän ei enään kuulu, jos Jumala on hänet erottanut.
Jumala on tietenkin tässä tuomarina, koska hän näkee sydämeen ja tietää, kuka on kokosydämminen kuka ei.
Mitä minulle mesot: MINÄ olen pysynyt ääriliikkeistä erossa, ja koetanpa mm. sinullekin kertoa, kuinka vaarallista fundamentalismi on. Edes ääriliikkeen kannattaminen EI anna OIKEUTTA syrjiä muita, halveksia maallisia lakeja.
Mikset itse noudata Raamatun sääntöjä? Kerrohan, kun niin kovasti niitä puolustat.
Kuunnelkaa Luisa la Serpen todistus:
http://www.saarna.net/lataa.php?saarna_id=610
liike ja yhteisö voi vielä tänäpäivänä luoda sisäiset sääntönsä ja valita ne ohjeet, joita se haluaa jäseniensä noudattavan.
Tässä ei ole mitään lain vastaista.
Miksi minua varoittelet "ääriliikkeistä".
Koen helluntaiseurakunnan hyvin rakkaaksi ja ihanaksi.
Se on minun hengellinen kotini.
En ole koskaan kokenut sitä millään tavalla ahdasmieliseksi tai ahdistavaksi.
Miksikö en noudata Raamatun sääntöjä??
Mitä tarkoitat?
Noudatan vapauden lakia, joka Pyhän Hengen kautta asuu sydämessäni ja jonka Jumalan sana vahvistaa.
Täydellinen en tietenkään ole, niinkuin ei kukaan muukaan, mutta en halua pitää kiinni mistään synnistä vaikka se minulle olisikin vaikea alue.
En myöskään puolustele sellaisia asioita, jotka Raamattu selvästi synniksi osoittaa.
Mistä sinä sitten haluat minut tuomita?
Minä en halua tuomita mistään ketään.
Lähimmäisenrakkauteen Jeesus kehottaa: rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi. Miten tuo sinun homovastaisessa toiminnassasi ilmenee? Ahdistelet, syytät, solvaat, tuotat tahallasi pahaa mieltä. Vihaat siis lähimmäisiä.
Vanhan testamentin puolella omn monia mm. kivityssäännöksiä. Oletkos ollut kivittämässä? Jos et, mikset ole? Raamattuhan käskee.
Kuinka pitkät hiukset sinulla on? Syötkö simpukoita?
uudentestamentin aikaa.
Vanhaliitto on aikansa elänyt ja sen säännöt koskivat kyseistä aikaa.
Tämä asia on Raamatusta helppo lukea.
Joten keksi jotain muuta.
Missä kohdassa Uutta testamenttia Jumala sanoo homoseksuaalisuutta synniksi? Jeesus ainakaan ei missään tuomitse homoja. Jos et noudata Vanhaa testamenttia, älä sitten sen sanomisiin vetoakaan.
...tutkikaapa vaikka näitä kohtia:Room 1:
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
1.Kor5:
9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
(miehimykset=miehet, jotka makaavat miesten kanssa)
Jeesus ei tuominnut yhtäainuttakaan syntistä, ainoastaan synnin. Samanlainen Jeesus on vieläkin-ei tuomitse homoseksuaalia - vaan homoseksin harjoittamisen.
Kaikki, jotka tunnustaa syntinsä ja hylkää syntinsä, saa anteeksi Hänen nimessään.
Paavalin kirjeet ovat PAAVALIN kirjeitä sen ajan ihmisille. Ne tulee liittää sen ajan käsityksiin ja muistaa sen ajan käsitykset selittävinä. Lisäksi kyse ei ole Jumalan puheesta vaan tuon ajan seurakuntaohjeita Paavalin suunnasta.
Siis missä se Jumala tuomitseekaan homot selibaattiin, niin kuin te lahkolaiset teette?
Seksi, seksi, seksi - teille ei tule homoudesta muuta juuri mieleen kuin seksi. Joko teillä on puute tai mieli muuten laukkaa!
elät ilmeisesti monikaani pimeydessä. siis tosipimeydessä. säälittävää!
meillä ei ole mitään salattavaa Pyhältä Hengeltä. Miksi olisi? käsityksesi synnistä on outo. sinun tulisi mielestäni käsitellä enemmän mitä synti on, kuin mikä on syntiä. sulla on varmaan sellainen syntilista (ohi raamatun) jonka olet itse tehnyt, eli nimittänyt jotkut asiat synniksi. se on vain kaukana raamatun totuudesta. sorry. mutta olemme miespuolisoni kanssa todenneet että näitä aseita käytetään häikäilemättömästi.
kirjoitin, että emme voi heikkojen tähden kertoa seurakunnalle. tämä on valitettavan tosi. mutta raamattuuskollisna haluamme vielä huom. vielä pitää asian salassa ihmisiltä. huomaa mohikaani, ihmisiltä, ei Jumalalta! Miksi tuntomme ei soimaa?
koska olemme vilpittömästi sitä mitä olemme!
edustat mohikaani mielestäni itsellesi vaarallista aluetta.
heittelet raamatun kohtia likaisen mielesi mukaan.
tulen ottamaan asian esille, kun seuraavan kerran tapaamme helluntailaishomojen kanssa.
meitä on aika paljon. joitakin saarnaajiakin on ottannut yhteyttä. rakentavassa hengessä.
jos liittoudumme, on varma että mohikaani paljastetaan ensimmäisenä;)
mohikaanille vähän homoelämämme arkea!
mikään ei ole niin hienoa ja kaunista kuin aito rakkaus. muutama viikko sitten olin väsynyt työstäni. miesystäväni tuli kotiin, kietoi hellästi voimakkaat kätensä ympärilleni. hän halasi mua ja antoi pusun korvan taakse ja kuiskasi, että sä olet mulle rakas. jos mohikaani tämä on syntiä niin perustele!!!!!!
mohikaani, toinen tapaus. yhen saarnaajan vaimo kävi meillä. hän oli peloissaan ja itki. hän kertoi että ei jaksa enää. keitimme hänelle kahvit. kahvia juodessaan hän kertoi itkunsa syyn. saarnaajamies vaatii hänen pukeutumaan tavalla jota hän inhoaa kun he ovat seksuaalisessa kanssakäymisessä. vaimon häpeä ja tuska oli sitä luokkaa, että ehdotimme hänen ottavan yhteyden ammattiauttajaan. Hän olisikin ottanut, mutta kertoi siitä miehelleen, seurauksena että mies hakkasi hänet.
nyt monikaani vastauksia! minä näen että tämä saarnaaja raiskaa vaimoaan. mutta helluntailaisuudessa se ei ole synti?
mohikaani! kirjoituksesi oli sen verran raskauttava, että rukoilen puolestasi ettei se, millä tuomitset ihmisiä käänny itseäsi kohtaan! ole varovainen kun heittelet Pyhää Sanaa kuin aku ankan kirjoituksia!
toivon että löydät Jeesuksen..ehkä hän armahtaa sinut vielä?
Kysyit missä kohdassa JEESUS tuomitsee homouden.
On monia syntejä joita Jeesus ei oma sanaisesti tuominnut.
Jos tämä on sitten kriteerinä tälle asialle, me saamme unohtaa monet muutkin Raamatun kirjoitukset.
Mutta, koska kärtät tätä vastausta, niin saamasi pitää.
Paavali sai evankeliumin suoraan Kristukselta.
Raamattu näin selvästi sanoo.
Hänelle ei sitä kukaan Julistanut vaan hän sanoo saaneensa sen suoraan Jumalalta.
Hän itse viittaa tähän monessa kohdassa sanomalla, että hän on saanut jonkun asian Herralta.
Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, [6:9,10: Room. 13:13 ]
10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät.
Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, [1:9,10: 2. Moos. 21:12,15,16; 3. Moos. 18:22, 19:11,12]
10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. [1. Tim. 6:3; 2. Tim. 4:3; Tit. 1:9, 2:1]
11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.
Katoppa vaan.
Eikös vaan löytynyt asiaan myös Jeesuksen mielipide.
Paavali tässäkin kohdassa(jae 11) viittaa siihen, että hän puhuu siitä joka hänelle on uskottu.
Ei meidän muutenkaan tarvitse etsiä Jeesuksen sanoja Raamatusta synti kysymyksissä.
Koko Raamattu on Jumalan Sana.
Lisäksi meille on annettu Jeesuksen Henki joka meille puhuu, jos kuunnella halutaan.
Homouden harjoittaminen EI ole muita syntejä suurempi. Siksi tuntuu ihmeellisltä, että siitä puhutaan niin paljon. Vakavampia syntejä, julkisyntejä on, ja jopa seurakunnan sisällä. Jos homous olisi hyvin suuri synti, niin itse Jeesus olisi siitä kyllä erikseen maininnut puheissaan, jotka olisi sitten otettu Raamattuun.
Onx tää Toivo hyvän näköinen? Mä oon 22vee helluntalainen homo.
Jumalan Sana vaan sanoo selvään, mitä homous on, ei se sinun litaniallasi miksikään muutu. Salaatte synnin seurakunnalta, teette syntiä salassa.
* Homous on luonnotonta ja iljetys Jumalan silmissä.
* Lue vaan se itse Raamatusta, ettei käy niikuin Ananiaalle ja Safiiralle! Jumala on pitkämielinen ja suuri armossa!
kysymys?
kirjoitit että teette syntiä salassa!
mitä syntiä me tehdään salassa?
viesti mohikaanille!
sinä siis uhkaat meitä kuolemalla? jätin asian poliisin tutkittavaksi!
valitettavasti!
Jeesus ei siis tuominnut homoja.
Paavalisiis anoo itse saaneensa ohjeet suoraan Jumalalta. Hän on jäävi tuota sanomaan. Kuka tahansa meistä voisi sanoa samalla tavalla: Jumala käskee.... Niinhän mm. päästään seonneet murhaajat joskus sanovatkin - Jumalan ääni päässä sanoi...
Siis: koko rakennelmasi on vain Paavalin oman aikansa ihmisille osoittamissa kirjeissä olleita ohjeita. Jos kirkolliskokoukset, jotka Raamatun kokoonpanon ovat päättäneet kaikilta osin, olisivat nuo kirjeet pois jättäneet, monelta pahalta olisi vältytty.
Muuten: aika pian päädyit TAAS siteeraamaan Vanhaa testamenttia, vaikk itse sanoit, ettei vanhan liiton ohjeita tarvitse noudattaa, ethän itsekään niitä sano noudattavasi.
Siis: syrjit homoja tahallasi, tietämättömyyttäsi tai ilkeyttäsi. Se on helluntailaisuutta se...
Raamatun kirjoitukset ovat meille tarkoitettua Jumalan sanaa.
Vanha testamentti vaan on Raamatun mukaan Uuden testamentin varjo.
Se siis tulkitaan Uuden testamentin ilmoituksen valossa.
VT:tä olen tässä homo asiassa tulkinnut siinä mielessä, että Jumala on sama.
Hän on muuttumaton, jos hän ei siedä homoutta VT:ssä, niin miten IHMEESSÄ te sitten voitte väittää hänen luoneen homot ja muuttaneen mielensä UT:ssä
Tässäpä teille taas pohdittavaa.
ps. koita pysyä vain asiassa ja jätä ilkeäksi nimittelyt yms.. pois, niin tekstisi lyhenevät kolmasosaan
Tunnut kaikin keinoin hakevan oikeutta syrjiä homoja, Ensin sanoit, että Vanhan testamentin lakeja et noudata itsekään, koska ne eivät ole voimassa. Nyt ne ovatkin TÄSSÄ ASIASSA voimassa, koska et parempaakaan keksinyt.
Minusta tuo ON ilkeyttä ja tahallista syrjintähalua. Sen sanominen ei ole haukkumista vaan rehellinen mielipide sinun toiminnastasi.
KUKA minut sitten loi?
Eihän tässä nyt ole kysymys minkään synnin mittasuhteista, vaan synnistä.
Poikalapsi kieltää homouden synnin kokonaan.
Siitä täällä keskustellaan.
Jeesuksen sanoihin vetoamisessa kannattaa olla siinämielessä tarkka, että Raamattu on kokonaisuudessaan Jumalan sanaa.
Se on syntynyt, kun ihmiset ovat Pyhä Hengen inspiroimina kirjoittaneet sen minkä ovat Jumalalta saaneet.
Sen tähden jo UT:n uskovaiset vetosivat Paavalin kirjeisiin lainaten niitä ja puhuen niistä KIRJOITUKSINA ihan samalla tavalla, kuin VT:n kirjoituksista.
Minusta on naurettavaa, että täällä vedotaan Jeesusken sanoihin tässä homo asiassa.
Tämä kuulostaa siltä, että se minkä Jeesus jätti sanomatta on sallittua.
Raamatun ilmoitus on kokonaisuudessaan ihan yhtä painavaa tekstiä on sitten kysymyksessä Jeesuksen sanat tai jonkun muun.
oli selkeä ja osoitti selvästi sen, että Jumala ei ole homoutta luonut.
Palaa lukemaan se uudestaan ja yritä vastata siihen, jos pystyt.
Jos tuosta sinun vastauksestasi täytyy poimia jotain oleellista se on tämä;
Ensin sanoit, että Vanhan testamentin lakeja et noudata itsekään, koska ne eivät ole voimassa. Nyt ne ovatkin TÄSSÄ ASIASSA voimassa.
Tässä näet taas, että kirjoitat paljon turhaa höpö höpöä.
Tähän yhteen lauseeseesi voin vastata.
Olen korostanut niinkuin kyllä olet huomannut tässä VT asiassa sitä tosi seikkaa, että Jumala on sama, SIIS JUMALA ei vanhantestamentin uhrilait ja monet monet säännöt joita siellä on.
Emme todellakaan enään elä VT:n aikaa.
Mutta Jumala on SAMA hän ei muutu eikä hän muuta mielipiteitään, jos hän vihasi homoutta ja piti sitä epäsopivana Hän on sama tässä asiassa.
Hän ei voi samaan aikaan sekä luoda homoutta ja vihata homoutta.
Hän ei ole ristiriidassa itsensä kanssa.
kanssa niikuin maataan miehen ja naisen kanssa.
* Pyydä poliisien tutkimaan myös Ananiaan ja Safiiran kuolemat, ja Pietarin sanomiset!
* Onko mun syy, jos teille kävisi niikuin heille, enhän edes tunne sinua? Asia on Jumalan kädessä, ei minun.
* Päinvastoin varoitin, miten voi käydä, kun yrittää huiputtaa Pyhää Henkeä!
* Jumalaa kannattaa uskoa, jos Hän sanoo, että homous on syntiä, niin se on, ei minun sanomiset siinä merkitse mitään, uskokaa vaan Jumalaa, niin hyvin käy. Tunnustakaa salailunne seurakunnalle, ja siitä on hyvä jatkaa!
* Turhaa on yrittää ujuttaa homoutta h.seurakuntaan, ei se onnistu salailemallakaan.
Minkäs mahdat sille tehdä, että olen SYNTYNYT homona. Mistä se homous on sitten mielestäsi tullut - kun sitä ei ole mielestäsi Jumala luonut. Kerro, äläkä venkoile.
Miten se on höpöhöpöä, että TODENSIN sinun olevan ristiriitainen ja omapäinen valikoija. OLET ristiriitainen.
Muuten: MIKÄ sinut mahtaa saada niin kovasti homoja vastustamaan? Miten se on sinulle vahingoksi, että me mieheni kanssa rakastamme toisiamme ja huolehdimme toisistamme? Miksi et salli sitä? MIKSI Jumala ei semnmoista muka sallisi?
PÄÄKYSYMYS: Mistä homous siis tuli, jos Jumala ei sitä minuun luonut? Sinä kun "tiedät"...
Siellä seurakunnassa ON JO NYT homoja ja lesboja ihan yhtä paljon kuin muuallakin. Että ujuttamisesta on turha puhua. Reaalimaailman tajua teiltä puuttuu - ja vainonne jatkuu. Mikä se sinutkin sa vuodesta toiseen homoja henkissti kivittelemään?
Homous ei ole samaa kuin seksi. Sinulle toisen ihmisen rakastaminen on samaa kuin seksi. Likainen mielikuvitus noin vanhaksi papaksi.
niinkuin h.seurakuntakin, suljettu kristillinen yhteisö, ja siellä on omat sisäiset järjestykset, ja mm:ssa siellä ei hyväksytä homoilua käytännössä, homot kylläkin, jos eivät harrasta viettiään samaan sukupuoleen.
* Eikä siihen pysty maallinen lakikaan sanomaan mitään, siellä ei ole pakko olla, mutta "pakko" olla kuuliainen Jumalan sanalle, joka on h.seurkunnan ohjekirja.
Heteroilua siis saa "harrastaa". No, miten on: onkos tämä uusi vaimosi - jonka sait ottaa VANHIMMISTON luvalla, et Jumalan luvalla - nyt sitten heterostellut kanssasi? Ei ole tainnut, ja paappa puhuu nyt asioista, joista ei tajua mitään.
Olet muuten kerran luvannut, ettet enää puhu homoudesta täällä, koska et asiasta ymmärrä ja jääräpäisesti kieltäydyt ajantasaisesta tiedosta.
homous on tullut.
Mistä sitten on tullut haureus?
Höpöllä tarkoitin turhaa höpötystä.
Et jostain syystä pysty keskustelemaan rakentavasti, vaan kirjoituksestasi huokuu kiukku ja viha.
Minä joudun poimimaan turhan höpötyksen seasta sen varsinaisen asian, johon sitten haluan vastata.
Minä en muuten vastusta homoja, vaan sitä asennetta jolla yrität tässä asiassa tehdä tyhjäksi Jumalan sanan.
Rakastakaa te toisianne just niin paljon kuin haluatte.
Ei siinä tiettävästi ole mitään rikollista.
Minä vain yritän keskustella Raamatun pohjalta.
Pääkysymykseen vastauksen saat, kun ensin vastaat minun esittämääni kysymykseen, joka tavallaan on jo vastaus sinunkin kysymykseesi.
Mistä tuli viha, kateus, haureus ja muu sellainen?
Loiko Jumala kaiken tämänkin?
Sanon vaan se, että minä en usko, eikä kukaan muukaan ole niin lapsellisen sinisilmäinen, että uskoisi, kun väität; homoudessa ei ole seksiä.
Sitähän se homous juuri on.
Sinun mielestäsi homous non seksiä, ei muuta. Minun mielstäni homous on palhon muuta ja joskus seksiäkin. Miksi Jumala olisi tuominnut homot olemaan ilman seksiä, kun ei heteroillekaan ole moista tuomiota antanut? Äläkä vänkää mitään avioliittoa tähän: TE HIHHULIT estätte homojen avioliitot. Syyttömiä me siihenkin asiaan olemme.
Näkyy vähemmistön syrjiminen olevan kivaa - ja valittu tietämättömyys sekä ilkeys, harkittu ilkeys. Niissä kunnostaudut, tekopyhä raamatunselittelijä!
Vai että Vanha testamentti ei ole voimassa, paitsi, kun puhutaan homoista...
No, MISTÄ se homous siis minuun tuli, kun se syntymästä on ollut? Etpä ole vastannut. Eikös se Paavali tai Mooses olekaan lähteeksi riittävä?
"likaista" seksiä? Enkä ole nyt sinulle sanonut mitään, sinä et ole seurakunnan sisällä, toinikuin tämä "onnellinen", hän on ujuttautunut salaa seurakuntaan, ja sitä kautta saastuttaa seurakuntaa sisältäpäin.
* Sinuun tämä sana ei sovellu, sinä voit vapaasti harjoittaa mitä sielusi halajaa, koska et ole uskovien joukoosa salaa homoilemassa.
* Ja jokainen joka seurakunnassa harastaa homoutta, on rasite seurakunnan hengellisessä elämässä, koska synti ei voi olla seurakunnassa voimissaan.
* Ja jos voi, niin sen hengellinen elämä on sitten kuolleessa tilassa.
Niinpä niin: vanhimmiston siunaama huoraaminen on sinusta parempi asia kuin rehellisyys omalle itselle, Semmoista peliä!
mohiksen tapauksesta, mutta vaikka, joku olisikin syyllistynyt aviorikokseen siihen voi soveltaa tätä Raamatun paikkaa.
Eikö kukaan tuominnut sinua?"
11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."]
Samaa lääkettä antaisin sinullekkin.
Miten on käykö? (älä enään tee syntiä)
Vihjaatko avauksellasi siihen, että minun synnynnäinen homouteni on verrattavissa haureuteen? Mitä mahdat tarkoittaa? SANO SUORAAN; kun et hyväksy toteamaan faktaa, että Luoja on luonut minutkin ja olen ollut syntymästäni homo, ole ystävällinen ja kerro, mistä homous on minuun siis tullut.
Sinäkö keskustelet rakentavasti?
Minusta mm. kiemurtelusi Vanhan testamentin kanssa on höpötystä, silkkaa ulostetta. Poimimaan tässä joutuu, ja kovin on vähän asiallista sanottavaa sulla - luuloja kylläkin. "tiedät" asioita, et kuitenkaan sano, mistä "tiedät".
Valheenkin päästit: vastusta homoja henkeen ja vereen. SEN tämä ketju ja argumentointisi siinä kiistatta paljastaa. Minä en tee Jumalan sanaa tyhjäksi. Sinä vain panet Jumalan suuhun omia mielihalujasi ja sanoja, joita Hän ei ole sanonut vaan sinä itse olet kieroon tahallasi tulkinnut.
Nyt siis myönnät, että rakkutemme ei ole syntiä, kun se ei enää olekaan sinulle rikollista. Aiemmin rinnastit homorakkuden rikollisiin tekoihin, joita puhuttelit synniksi. Hyvä: nyt alat päästä asiaan: Rakkaus kun ei tietenkään ole syntiä.
Raamatun mukaan syntiinlankeemus toi nuo vihan, kateuiden jne. Homous oli kuiytenkin mm. minussa jo syntyessäni. JUMALA se on antanut, koska Jumala on seksuaalisuuden luonut - niin heteroille kuin homoillekin.
Jumala on tasapuolinen. SINÄ et ole.
En minä tee syntiä nytkään. En tarkoita, että olisin synnitön, mutta se, että olen homo ja rakastan meistäni ei o.le eikä ole koskaan ollutkaan synnin tekemistä. Jos olisi, rakkaus olisi synti.
Sanookos Jumala sinusta kenties jossain senkin, että rakkaus on synti?
Rakkaus ei ole mikään kriteeri siihen onko joku asia syntiä tai ei.
Joku voi rakastaa, vaikka maailmaa.
Tälläinen rakkaus on syntiä.
Joku rakastaa hekumaa enemmän kuin Jumalaa.
Tälläinen rakkaus on syntiä.
Joku rakastaa mammonaa.
Tälläinen rakkaus on syntiä.
Joko ymmärrät?
juu olemme ujuttaneet itsemme salaa seurakuntaan;) ja aiomme pysyä siellä ja olla onnellisia. tänäänkin yksi mummu kävi meillä ja toi lämpimän kauraleivän. lähtiessään hän siunasi meitä...kaunis hetki. meidän seurakunnassa on Jumalan ilmapiiri. edes me kaksi homoa emme ole pystyneet sitä rikkomaan;)
mun mieskaverini, nimittäin hän on myös mun kaverini, on nyt lämmittänyt saunan. vain meille. ilmeisesti meillä tulee olemaan antoisa ja kiintoisa ilta.
nyt jo kynttilät palavat takkahuoneessa...hmm...rakkaus on ihmeellinen asia.
on harmi ettei vanha mohikaani ole varmaan koskaan saanut kokea aitoa rakkautta. se on sääli puhua ja kirjoittaa rakastavasta Jumalasta, pääsemättä itse kokemaan mitä se on!
noo se aistii sun kirjoituksista...jostain syystä...siis jostain syystä katkeruus on vallannut sinun mielesi mutta miksi? ja sitä kautta henkesi ei ole raikas eikä terve! mutta muistamme papparaa rukouksin, ettei se yksinäisyys jossa elät vie sinua ennenaikaiseen hautaan.
poikalapsi! terkkuja sulle ja kiitti että jaksoit kommentoida...siitä hyvästä voisit tulla joskus saunomaan;););)
hyvää yötä Jeesus myötä kaikille!
ps. Taivas ja maa katoavat...mutta rakkaus ei koskaan katoa!
Sinä vastasit minun kysymykseeni.
Jes, jes. Vastasit;
Raamatun mukaan syntiinlankeemus toi nuo vihan, kateuiden jne.
Aivan oikein kymmenen pistettä.
Juuri syntiin lankeemus on tuonut nämä asiat joista Raamattu meitä varoittaa.
Raamattu myös ihan kannesta kanteen varoittaa homoudesta ja sanoo sen olevan syntiä.
Valitettavasti Raamatussa sanotaan;
Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet.
Sanoit minun nyt yhtäkkiä hyväksyvän homouden??
Älä kokoajan viitsi vääristellä minun ja muiden kirjoituksia.
Mitä sinä siitä hyödyt.
Aikaa menee vain hukkaan, kun kokoajan saan oikoa sinun valheitasi. Kirjoitit;
Nyt siis myönnät, että rakkutemme ei ole syntiä, kun se ei enää olekaan sinulle rikollista.
Minä kirjoitin, että homous ei ole rikos.
En mitään muuta.
Synti ja rikos eivät ole ihan sama asia.
Kunpa olisikin, mutta se ei ole mahdollista.
Synti on rikos Jumalaa vastaan ja suomen lain rikkominen on sitten eri asia.
Lopuksi haluan vastata sinun monasti esittämääsi kysymykseen, koska vihdoin suostuit vastaamaan minun esittämään kysymykseen.
Kuka sinut on luonut?
Jumala on sinut luonut ja syntiin lankeemuksesta johtuu sinun homoutesi.
Se ei ole Jumalan sinuun asettamaa.
on hyvä esimerkki avoimesta synnissä elämisestä.
Ei mitään häpeän tunnetta.
Ei merkkiäkään katumuksesta.
Sinähän ihan hehkut hekumassa.
Sitten sekoitat tähän kaikkeen rakkauden, Jumalan ja Pyhän Hengen.
Minua ihan pelottaa.
Oksettavaa.
Olen jo todennut, että homous ei ole rikos, mutta Raamatun mukaan se on synti.
Terveisiä sinullekkin Raamatusta;
Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet.
Siunausta MOHIKAANILLE:))
se homous juuri onkin, siis seksissä.
Ilman kahden miehen välistä seksiä ei ole mitään homoutta.
Kyllä kai sitä nyt miehet voi kavereita olla keskenään, mutta kun alkavat toisiaan hipelöimään, tai himoitsemaan on se homoutta.
Siihen sinun kysymykseesi olen jo vastannut tuola ylempänä.
Muuta tuosta sinun kiukuttelustasi en jaksa käsitellä.
olla SINUN syntisi, nimittäin sellainen jolla itsellä on luurankoja kaapeissaan, on kaikkein innokkain syyttämään muita, sitähän sinä teet vaikka tekosyynäsi on muka jumalan mielipide. höh. mitä siis teet, lyötkö puolisoasi, katseletko pornoa, pieretkö hississä? pienikin synti painaa jos sen on päättänyt olevan syntiä, ja jotta sen saa tuntumaan pienemmältä, täytyy moittia muita, eikö niin. anna tulla, tunnusta OMAT syntisi tässä ja nyt, saat rauhan sielullesi eikä tarvi enää kaivaa roskia toisten silmistä!
mitä.
Vaikka minä olisin itse antikristus, niin Jumalan sanaa se ei tekisi tyhjäksi.
Esille tuomani Raamatun paikka on ja pysyy, vaikka itse olisin täysin ulkopuolinen uskosta.
Kirjoitit, että käytän Jumalan mielipidettä tekosyynä.
Raamatun sana ei ole mikään tekosyy ja, jos olisi se olisi riittävän hyvä tekosyy.
tästä asiasta on aika ontuva.
Raamatusta löytyy selvää tekstiä, joka kieltää ja varoittaa homudesta tuomiten sen synniksi.
Käytät raukkamaista keinoa näiden Raamatunkohtien mitätöimiseksi sanomalla, etteivät Paavalin sanat ole merkityksellisiä täytyy löytää Jeesuksen sanat.
Ethän sinä siis usko Raamatun ilmoitusta lainkaan.
Koko kirja on sinulle vain joko satukirja, tai historiankirja jota voi sitten lukea vaikka ihan nauraakseen sen ajan "tiukkapipoille".
Eikö niin?
Tuli muuten mieleeni, että miksi uskoisit Jeesuksenkaan sanoja, koska eihän Hän niitä Raamattuun ole omakätisesti kirjoittanut, vaan aina on kirjoittajana ollut apostoli, tai silminnäkijä.
Tuo logiikka mitä käytät sanomalla, että ei Jumalan puhe Paavalille ole sama, kuin suora Jeesuksen puhe, ontuu mielestäni aika pahoin.
Jeesus teki ja sanoi vain sen mitä hän kuuli ja näki Isän tekevän ja täytyy muistaa, että Jeesus ei käyttänyt Jumaluuttaan apuna.
Kyllä siis hänkin kuuli samoin, kuin Paavali ja sen ajan apostolit Jumalan äänen.
Niin ja eikös Jeesus vielä sanonut, että Apostolit olisivat osallisia tästä samasta yhteydestä ja tekisivät yhtäsuuria ja suurempiakin tekoja.
Turhauttavaa keskustella henkilön kanssa joka ei usko Raamattuun.
uskovat ajattelevat vain homoudesta et se on vain irstailua, he unohtavat että homoliitto on suuremmaksi osaksi muutakin kuin seksiä, aivan kuten heteroillakin.
Vai ontuu se Paavalin puheisyta sanomani. No: JOS minä sanoisin, että Jumala on puhunut minulle ja kertonut, että helluntailaisuus on vaarallinen liike, yhteiskunnan syöpä, saastan ja pahan mielen levittäjä. Jos sanoisin noin ja vetoaisin, että se ON Jumalan sanaa - niin pitäisitkös sitä Jumalan sanana? Pitäisitkö? Jos et, miksi et? (JA MINÄ SITTEN EN sano noin - tuo oli vain esimerkki tyylistäsi luottaa Paavaliin, sanoipa hän nyt mitä aikaansa sidottua huuhaata vain.)
Turhauttavaa keskustella sellaisen henkilön kanssa, jolle MIKÄÄN muu kuin Raamatun puolustelu ei merkitse mitään. Sortaa ja vainota haluat. SE sinulla on pontimena. MIHIN on unohtunut lähimmäisten rakastaminen?
Milloin ja missä Raamattu sanoo, että rakkasu on synti? Sinulle se ON synti, mutta se on vain helluntailaisoppia.
PERUSTELUT sinun vastauksestasi puuttuu. Siis viaton vauva on homo. Hän on sinusta saastainen, koska Eeva ja Aatami vahassa tarinassa söivät omenaa.
Miksi minun rakkuteni sinusta on paha mutta rakkaus on hyvä? Miten sen selität? JOS Jumala noin toimisi, hän olisi vittumainen sadisti - mitä Hän ei minusta ole.
Missä kohdassa MUUTEN Raamatussa sanotaan suoraan - ilman sinun tarkoitushakuista ja homokammoista tulkintaasi - että homous tuli syntiinlankeemuksessa? En ole moista tavannut.
Koska sellaista kohtaa ei ole...
Mrerkillisiä rakkauden kohteita keksit. Minä puhun nyt ihmisen rakkaudesta toiseen ihmiseen. Mikä MUKA tekee minun rakkudestani mieheeni likasta ja sinun rakkaudestasi puolisoosi puhdasta?
Selittelet joutavia horinoita - minkä tuo edellinen vastauksesi taas todisti.
Nyt päästit LOPULTAKIN harhojesi lähteen esiin. hOMOUS ON SINUSTA seksissä. Selvä: PUUTTUU sinulta hirveästi tietoa. Koska asennoidut ihmisiin noin saatanallisen lappusilmäisesti - seksiä - niin turha taitaa olla keskustella enää. Sinulle meidän elämämme on pelkkää seksiä, heteroiden jotain muuta. Niin: SIINÄ on se sinun ongelmasi.
Homous on kuule PALJON enemmän kuin seksiä. Minusta heterouskin on - mutta helluntailaisuus taitaa olla pelkkää likaista mielikuvitusta sioista, joista et tiedä mitään.
No: itse olet hatrhaluulosi valinnut.
Rakkaus on sinusta ruma asia. Rakkaus on synnissä elämistä.
Ikävä kyllä et taida rakkautta tuntea lainkaan. Kateus panee sanoja suuhusi. Tuomitset ihmisten onnen, uskovien ihmisten onnen. MIKÄ sinä olet muita tuomitsemaan?
tässä sinun molempiin esityksiin otsikolla pelleilet ja jatkokyssäri.
Siis viaton vauva on homo.(näin kirjoitit)
Vauvat ovat tosiaankin viattomia aivan kuin jo mainitsitkin.
Jumala ei luo vauvoja homoiksi tämä on täysin selvää.
Ensin vastaat kysymykseeni sanomalla kaiken Raamatun osoittaman synnin tulleen syntiin lankeemuksessa.
Sitten, kun minä totean, että vastauksesi oli oikea ja liitän tähän samaan katekoriaan myös homouden, jonka Raamattu myös on luokitellut synniksi täysin kiistatta.
Tämäpä ei sitten enään sinulle käykkään, vaan haluat juuri tämän synnin erottaa Raamatusta ja laittaa Jumalan piikkiin sanomalla; Jumala loi toiset ihmiset homoiksi!?
Vielä, kun tähän lisää sen tosiasian, että luomiskertomus löytyy VT:n puolelta ja samasta VT:stä löytyy myös saman Jumalan kielteinen ja tuomitseva kanta homouteen, niin ollaan aika ison kysymysmerkin edessä.(jumalako on ristiriidassa itsensä kanssa)
Mielestäni olet väittämäsi kanssa umpikujassa, josta ei ole ulospääsyä.
Kierrät kehää ja väistelet tosiasioita, kieroilet ja valehtelet sekä muille, että itsellesi.
Jatkokyssäri oli, että missä vaiheesa Raamattu sanoo, että homous tuli syntiinlankeemuksessa?
No mistä sinä sitten löydät ne kohdat joissa joku muu synti erityisesti erotellaan ja sanotaan, että juuri tämä ja tämä synti tulivat syntiinlankeemuksessa.
Kuitenkin väitit itse synnin alkaneen paratiisin syntiinlankeemuksessa.
Nyt sitten vaadit, että homoudesta olisi pitänyt olla joku erityismaininta, että myös se kuuluu tähän syntiinlankeemukseen.
Kuten jo sanoin, olet umpikujassa ja yrität vain kikkailla, selitellä ja valehdella kirkkainsilmin muille ja itsellesi.
Voi, voi ei hyvin pääty.
Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
sinänsä likaista olekkaan, vaan homous.
Kyllä me voimme rakastaa toisiamme veljellisellä rakkaudella Raamattuhan kehoittaa sellaiseen.
Mutta homous on sitten jotain muuta.
Älä sekoita sitä rakkauteen millään tavalla.
Lue Raamatusta rakkauden määritelmä.
4 Rakkaus on kärsivällinen, rakkaus on lempeä. Rakkaus ei kadehdi, ei kersku, ei pöyhkeile, [1. Piet. 4:8]
5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaa etuaan, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, [Room. 13:10; 1. Kor. 10:24,33; Fil. 2:4]
6 ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee totuuden voittaessa. [2. Joh. 4; 3. Joh. 4]
7 Kaiken se kestää, kaikessa uskoo, kaikessa toivoo, kaiken se kärsii. [Sananl. 10:12]
Puhutaanko tässä jotain seksistä, tai homoudesta.
En sanonut, että homojen elämä olisi sen enempää seksiä, kuin heterojenkaan.
Sanoin, että homous on juuri tuossa kahden miehen välisessä seksissä.
Muuten sitä ei ole olemassakaan.
Miehet voivat olla kavereita, mutta jos alkavat toisiaan himoitsemaan ja hipelöimään se on homoutta.
Sinä olet mestari vääristelijä.
Ei muuta voi sanoa.
on jumalan ilmoitus.
Tämä on lähtökohta Raamatun luvulle.
Paavalin kirjeet olivat kiertokirjeitä, jotka kiersivät kaikissa alkuseurakunnissa.
Niiden pohjalta on seurakunnat perustettu ja ohjeistettu.
Et missään tapauksessa voi verrata Jumalan ilmoitusta siihen, että sinulle Jumala jostain puhuu tänä aikana.
Se ei ole sama asia lainkaan.
Vanhatestamentti on täynnä ennustuksia ja erilaisia ilmoituksia, joissa ihmiset ovat saaneet aivan samalla tavalla, kuin Paavali Jumalalta sen minkä ovat kirjoittaneet.
Miten sitten suhtaudut näihin kirjoituksiin?
Raamattu on ihmeellinen kirja.
Jumala on vaikuttanut sen kirjoittajissa, mutta ollut mukana myös kokoonpanossa ohjaten ja vaikuttaen sen oikeaan kaanoniin.
Aina on ollut vääriä ennustuksia ja vääriä profeettoja.
Tälläiset profeetat ovat vaikuttaneet myös Raamatun aikana.
Mutta Jumala on ohjannut Kirjoitukset siten, että ne sisältävät vain Hänen inspiroimiaan kirjoituksia.
Yhtenä todisteena tästä on se, että Jeesuskin luki Raamattua ja siteerasi sitä.
Kas kummaa, kun hänelle kelpasi ihmisen Jumalalta saama ilmoitus.(sinulle ei)
Myös ennustusten täyttymien todistaa Raamatun oikeallisuudesta.
Uskon yksi ominaisuus on se, että me luotamme Raamatun sanaan ja pidämme sitä täysin oikeana ja kokonaan Jumalan ilmoituksena.
Vai ei se olisikaan "sama asia", jos Jumala minulle puhuu, kuin että Paavalille puheli ohjeita tuota aikaa varten? Perusteluja et esitä - ei niin. Jospa Jumala ohjaakin tiedon tulemaan yksittäisen homon kautta, jotta te sairaan mielen ahtaat - kuten sinä homofobioinesi - lopultakin joudutte nöyrtymään totuuden edessä. Totuus kuitenkin on, että sinä et tiedä, mistä homous on minuun tullut, ja niinpä rinanstat sen rikoksiin jopa.
Olet vain pahainen oman seksuaalisuutesi kanssa painiskeleva ihminen, et muuta. Olisi varmasti hyväksi sinulle, että hankkisit asiallista tietoa siitä, mitä tarkoittaa seksuaalisuus yleensä.
Raamattu on kirkolliskokousten valikoima. Minä en luota kirkolliskokousten äänestyspäätöksiin - ei niissä ole Jumala kuule asialla aina ollut. Kumma juttu, että ette edelleenkin seuraile erilaisten kirkolliskokousten päätöksiä. Seurailette omaa, hajanaista ja jokaisella erilaista raamatuntulkintaa - noukitte rusinat pullasta. Niin sinä ainakain teet suhteessasi VANHAAN TESTAMENTTIIN - suurin osa sen tuomiohengestä ei sinusta ole voimassa, mutta kas, kun homosta puhutaan, löydät Vanhan testamentin.
Kuitenkaan edes sanaa homo ei ole Raamatussa. Siellä ei sitä ole, koska asiasat ei paljoakaan ymmärretty tuohon aikaan. Oli vain irstailijoita heteroita, joille kelpasi joskus poikaprostituoitukin, tai ainakin vain näistä TIEDETTIIN.
Rakkaus o0n kaunis asia. Kaltaisesi koettavat sen myrkyttää, koska itseltä rakkaus puuttuu. Siitä ei voi olla kuin pahoillaan. Kun ei itse jotain saa, ottaisi sen pois toisiltakin. Kateus ja kauna sinua ajavat.
MINUSTA ei ole mitenkään "selvää" tuo pölinäsi, että Jumalaei luo vauvaa homoksi. PERUSTELUJA ET OLE ESITTÄNYT - OMIA RAAMATUNVÄÄNTELYJÄSI KYLLÄ. Sinä liität homouden ongelmiin, koska se on sinulle ongelma. Me aikuiset ihmiset emme näe homoutta tai heteroutta ongelmina - ne ovat osa normaalia ihmisyyttä. Homous kun ei ole paha asia, vaarallista, sairaus tms.
Vanha testamentti on alkanut olla päälähteesi. Vastikään sanoit, ettei se ole voimassa. KUKAHAN tässä onkaan ristiriitainen koettaessaan ajaa homoutta pahaksi.
MITEN esimerkiksi minun kristitty homouteni, synnynnäinen homouteni on vaaraksi sinulle? MIKSI sinua se kiinnostaa tuomita? Mitä pahaa minä olen sinulle tehnyt?
Kiellä itsesi. Se on sinun asiasi. Minä en tule itseäni kaltaisesi fundamentalistin takiakaan kieltämään koskaan. olen homoksi syntynyt, ja Jumala minut on luonut. Jos siihen väliin joku helluntaipelle tunkee syntinsä kanssa, hän tunkee Jumalan ja minun väliin.
Lahkosi on pahan asialla. Oppisi on luultavasti ORAAN SAATANALTA. Mitään hyväähän et ole aikaan saanutkaan näillä poskettomilla porinoillasi.
Se olet kyllä kuule SINÄ enkä minä, joka koko ajan koettaa vääntää seksin tähän keskusteluun. Minulle homous on kokonaisvaltaista ihmisyyttä, sinulle se on seksiä, kosk olet seksin puutteessa selvästikin. Otan osaa - itse olet sen tien valinnut.
Raamatussa ei puhuta homoudesta muuallakaan. Vai missä se on? Kuten aiemmin sanoin, tuohon aikaan koko ilmiötä ei tunnettu sillä tavalla, jolla se sivistyneessä maailmassa tunnetaan. Erilaista kun ei nykymaailmassa tarvitse pelätä - vaikka sinulla fobaisi nyt onkin. Kaipa joku pastori tai muu on nuorena sinulle jotain paha tehnyt, mene ja tiedä. Luultavasti siksi olet niin vimmaisen kieroutunut
suuressa armossaan kaikki kyseiset seurakuntalaiset sekä rukoushuoneen pihoineen ja istutuksineen päivineen? Vai pistääkö samalla tuhkaksi koko paikkakunnan, kuten pisti Sodoman ja Gomorran?
seurakunnalta salaamassanne homo-suhteessa tulee tämän sanankohdan: "Mutta joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra", (2Kor.10:17), esittämä Jumalan kunnia esille?
Hyi helevetti !
Me täällä poliisissa tutkimme jo kovalla tohinalla pyyntöäsi, joka koskee kuolemalla uhkaamista.
Pariskunta nimeltään Ananias ja Safiira ovat avainhenkilöitä tämänhetkisessä tutkimusvaiheessa.
Kyllä helluntailaiset saavat kohta elinkautiset, mokomatkin foobikot. ME sentään koko porukalla olemme myötämielisiä asiaanne kohtaan (ihan totta ollaan), ja aivan pian saamme kiinni nuo ilkeät helluntailaiset.
hahhahhahha hhahhaha ahha ahhhahhahahah.
olipas hauska jutska. keksitkö iha iteee. nyt me mennään mun ukkoni kanssa panee;)
että monen uskovaisen homon ongelma on, että ei halutakaan muuttua, vaan etsitään kaikin keinoin oikeutusta tälle synnille, mm. sillä, että se on synnynnäistä jne. Jumalan sanaa ei voi kuitenkaan ohittaa, että se on kauhistus Jumalalle jos makaa samaa sukupuolta olevan kanssa.
se tuli, aamen.
uskovaisten vääristä käsityksistä. luuletko tosiaan että sitä haluaisi olla vihattuna, ylenkatsottuna ja inhottuna vapaaehtoisesti? jos muuttuminen olisi mahdollista, niin tekisin sen välittömästi. te uskovaiset olette ilkeitä, tyhmiä ja pahantahtoisia. te ette edes halua oikeaa tietoa homoudesta, mieluummin kysytte muinaisilta paimentolaisilta jotka olivat yhtä tietämättömiä kuin tekin. jumalalla ei siinä ole mitään tekemistä.
ala olla niin, että vihatuimpia olemme me, jotka sanovat homouden olevan synti, koska Jumalan sana niin sanoo. Homoparaateja on joka puolella ja ne jotka haluavat ihmisten hyväksyntää osallistuvat niihin, kuten poliitikot ja presidenttiehdokkaat. Tämähän on kuin Sodomassa ja Gomorrassa kuten Jeesus ennusti loppuhetkinä käyvän.
mitä muut ihmiset tekevät makuuhuoneissaan, siinäpä sinulla perverssi ominaisuus! ymmärrät tuon kun vähän mietit. jumala ei ole raamattua kirjoittanut, se on vallanhaluisten ihmisten kirjoittama, sellaisten kuin SINÄ joka haluat että muut ovat niin kuin sinä! mistään muusta ei tuossa homovainossa ole kyse. ja se että homot pyrkivät marsseillaan pois sinun kaltaistesi sorron alta, no eihän se tietenkään sinulle ole mieleen. voi voi, kun ei ole enää hyväksyttyä sortaa vähemmistöjä. ehkä sun pitää etsiä joku muu kohde.
Juuri tuosta on kyse. OLEN KANSSASI täsmälleen samaa mieltä. Helluntailahkossa sokea rampaa taluttaa tässä asiassa - ja tyhmimmät lueskelevat Raamattua, paljoakaan ymmärtämättä. Siihen tykö kun vielä sopivasti halveksitaan lisääntyvää tietoa eri asioista - keitos on valmis.
Hellari tarvitsee jonkun itseään huonomman. Kaipa se helpottaa. Onneksi pellet eivät ole vallassa sentään.