Hankalaa ja ikävää on ollut käydä täällä netissä, vaikka tarve onkin ollut keskustella yhteisestä uskosta, mutta jatkuvasti on saanut vain pahaa vastaansa, jopa syytöksiä ja soimauksia.
Tässä on nyt palsta, jossa uskovaiset keskustelevat sivistyneesti ja sopuisasti ja vaikka eivät olekkaan aivan kaikissa asioissa yksimielisiä, niin silti keskustelevat siitä sivistyneesti.
Jeesus on kuullu pyynnön, että uskovaiset saisivat oman palstan ja tässä se nyt on. Kiitos, kiitos Jeesus.
Tässä on nyt palsta, jossa uskovaiset keskustelevat sivistyneesti ja sopuisasti ja vaikka eivät olekkaan aivan kaikissa asioissa yksimielisiä, niin silti keskustelevat siitä sivistyneesti.
Jeesus on kuullu pyynnön, että uskovaiset saisivat oman palstan ja tässä se nyt on. Kiitos, kiitos Jeesus.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Joskus vuosituhannen alussa perheeseemme tuli tietokone. Puhelimen kautta päästiin nettiin.
Itsekin eksyin ensimmäiselle keskustelufoorumille.
tunnelma oli vastakkaisuuksia asetteleva. Seurasin erään uskovan ja ei uskovien tapaa ottaa mittaa toisistaan ja itkin. Nyt tiedän, että se on pientä kaiken sen rinnalla, mitä täällä Suomi24:llä tapahtuu.
Halusin kirjoittaa ja purkaa "bunkkereita", jotka erotavat ihmiset toisistaan. Tiukaksikin olen oppinut. Nettikirjoittelussa on muutamat lain alaisuudet, mitkä on hyvä ymmärtää.
Todellista suvaitsevuutta on kunnioittaa erilaisia mielipiteitä, mutta on hyvä pitää kiinni siitä minkä oikeaksi ymmärtää.
Viestien perusteella en voi saada oikeata kuvaa toisen ihmisen ajatuksista. Minun turha omien päätelmien mukaan kirjoitella luulojani toisista ihmisistä sillä enhän aina ymmärrä edes omaa perhettäni oikein. En yritä pakottaa ketään.
Kaikki täällä eivät ole terveitä, mutta näköhavainnon puuttuessa en voi nähdä kuinka huonosti he voivat.
En voi alkaa auttamaan täällä ketään, sillä minun tehtäväni ovat siinä ympäristössä, jossa elän.
Trollaavin ja provoilevihin viesteihin ei kannata monta vastausta antaa, jos keskustelukumppani ei tokene, vaan jatkaa kierrettä.
Minulle ei ole kenenkään pakko vastata ja minun ei tarvitse lukea kaikkea.
Yksi häirikkö voi kirjoittaa monella nimimerkillä jopa samaan ketjuun eri-ihmisenä.
Voin etsiä keskustelukontaktia niiden kanssa, jotka kykenevät erilaisista mielipiteistä huolimatta asialliseen ja rakentavaan keskusteluun.
Eikö kannattaisi mielummin kiittää Graham Belliä, toiseksi Bill Gatesia ja kolmanneksi omaa internetoperaattoria ja lopuksi niitä, jotka tänne kirjoittavat...
Itse toivoin aikoinani Joulupukilta tietokonetta, pitäisikö minun kirjoittaa kiitoskirje korvatunturille?
Kiva kun olet tullut palstalle. Sinua varmasti kiinnostaa Jumalan Sana ja Jeesus.
Tiedätkös, että Jeesus rakastaa sinua iankaikkisella rakkaudella ja vetää sinua puoleensa rakkaudellaan.
Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen? Roomalaiskirje 2:4
Kaukaa ilmestyy minulle Herra: Iankaikkisella rakkaudella minä olen sinua rakastanut, sentähden minä olen vetänyt sinua puoleeni armosta. Jer. 31:3
Tiedätkö, että vaikka äitisi ja isäsi sinut hylkäisi, niin Herra sinua ei koskaan hylkää:
Psalmi 27:10 kertoo, että ’Vaikka minun isäni ja äitini minut hyljätköön, niin Herra minut korjaa'.
Raamatun mukaan Jeesus on omiensa kanssa joka päivä maailman loppuun asti (Matteus 28:19.20).
'Sillä hän on itse sanonut: "En minä sinua hylkää enkä sinua jätä." (Hebr. 13:5)'
Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Apt.t 17:30
Ef.2:8,9
Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, että itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojenne kautta, ettei kukaan kerskaisi.
Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi, Room. 5:20
Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon. Sananl. 28:13
Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. 1.Johanneksen kirje
1:9
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta. Joh:1:14
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Mihin näistä sinä uskot?
1. Zeus
2. Baal
3. Apollo
4. Shiva
5. Ra
6. Allah
7. Jumala/ Jeesus
8. Juppiter
Mikä nyt? Provosoitko Provo Gator? Vai provosoiduitko? Muistelen sinun olleen niitä asiallisia keskustelijoita????
Hyvänen aika, jos olet saanut Joulupukilta tietokoneen niin kannattaa kiittää. Saattaa olla, että saat vielä toisenkin. :)
Ihmehän se täällä uskontopalstalla on, jos löytyy palsta, jossa ihmiset eivät ole toistensa "tukassa". Eikö olekkin?
Myö uskovat nyt vaan ollaan sellaisia, että myö ajatellaan, että ei noille hurjille voi kukaan muu mitään kuin Jumala. Mut ei taida voida Hänkään mitään pillastuneelle uskovalle. Vai mitä luulet?
Toisaalta ollaan myös kiitollisia, jos suomi24 uskontopalstalta löytyisi edes yksi palsta, jossa olisi asiallista keskustelua.
Muuten mistä sinä haluat keskustella ja miten?
Mulle vastaaminen on sitten vapaaehtoista.
Provosoidunko minä? Kyllä, aina silloin, kun terve järki heitetään nurkkaan ja tilalle otetaan mielettömyys. Mutta, pata kattilaa soimaa.
Seurasin mielenkiintoista keskustelua, johon ajattelin ottaa myös osaa, mutta en vaivautunut. Ajattelin ja toivoin, että ehkäpä nim. merk. Elina2 tajusi katsoa peiliin. Linkin löydät tästä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000283&posting=22000000036425088
Olen laittanut merkille, että keskustelu täällä, on lähinnä uskovaisten toisiaan pönkittävää hegemoniaa, EI keskustelua. Jos osoittaa uskomusjärjestelmän puutteita, paradokseja tai jopa suoranaisia virheitä, ei uskovainen todellakaan luovu uskomuksestaan, vaan käännytystyö ja saarnaaminen yltyy.
Kerrohan minulle, miksi uskovaiset alituvat kuin lampaat? Ruikuttavat siitä, kuinka heitä pilkataan tai kiusataan? Oletko koskaan miettinyt miksi näin on? Sama asia tapahtuu ylä-asteella, jos perukoulun 7. luokkalainen jää kiinni tovereilleen siitä, että leikkii mielikuvitusystävien kanssa ja nukkuu nalle kainalossa.
Josko pilkkakirveessä loistaa tosiasioiden katkera maku. Kiltteys (lammasteleminen) on luonteen heikkoutta, joka jostakin täysin käsittämättömästä syystä sekoitetaan hyväsydämisyyteen, oikeudenmukaisuuteen, lähimmäisen rakkauteen yms. "kristillisiin" arvoihin. Tässä kohdin minun on pakko koukistaa oikean käteni sormet nyrkkiin, mutta yksi valittu niistä jää pystyyn. Voit itse miettiä mikä. Miksi? Koska nämä elämän prinsiipit eivät ole mitenkään sidoksissa uskontoon, vaan ihmisyyteen ja humaaniuteen, eivätkä ole MINKÄÄN uskotokunnan monopoli.
Asiallsesta keskustelusta on mainittava myös se, että Raamatun jakeiden maaninen kopioiminen keskusteluihin ei ole keskustelua, vaan apinointia, missä keskustelun vastapuoli osoittaa monesti a) sivitymättömyytensä b) ahdasmielisyytensä ja c) tarpeen varata aika psykiatrian päivystyksestä.
Haluat tietää, mistä haluan keskustella. Siitä, miten aikuinen ihminen uskoo joulupukkiin ja tarvitsee unirättiä. Miksi toiset eivät osaa luopua mielikuvitusystävästään tai nallestaan edes aikuisena? Tähän kohtaan ei kannata vastata että lohtu, asia on paljon syvemmällä. Minun ei varmaankaan tarvitse täsmentää tämän enempää, uskon, että ymmärrät punaisen langan.
uskovalla ei ole mitään syytä alistua kuin lammas. Suomessa voi pölläyttää tomut jaloistaan.
On itsestään selvää tuon luettuani, että et usko Jumalaan. Toisaalta ei se ollut minulle epäselvää aikaisemminkaan. :)
Myönnettäköön, että täällä keskustelun sijaan etsitään käännytyksen kohteita. Mutta näin on molemmin päin. Mielestäni olisi hyvä ymmärtää, että tämä netti ei ole oikea paikka kenenkään uskomuksien muuttamiseen. Viestien välityksellä ei voi saada selkeää kuvaa toisen maailmasta.
Otetaan nyt huomioon, että palstan aihe on Jeesus. Mistä muualta löydät materiaalin kuin Raamatusta?
Itse keskusteluissa olen pitänyt suurempana ongelmana, kun Raamatusta otetaan paikkoja tarkoitushakuisesti. Henkilökohtaisesti reagoin tähän sillä, että läväytän kokonaisuuden palstalla.
Onko sinulle tullut mieleen, että esimerkiksi minulle Raamattu on jatkuvan mielenkiinnon kohde. Siksi minä täällä kirjoitan.
Tuosta elinasta vielä. Hänen kannattaisi mielestäni oppia myös se, että hänen vastapuolensa oli naivi trolli, jota oikeasti ei ole olemassa. Hiukan myös laajempaa maailman kuvaa hänelle toivoisin. Toisaalta myös kristityt ovat vainottu vähemmistö monissa muslimimaissa. Islamista ei käännytä siellä pois.
Olkaamme kiitollisia siitä, että meillä on oikeus uskoa tai olla uskomatta.
On silti suuri ero siinä, uskotko Jeesusta vai Jeesukseen. On eri asia keskustella hänen opetuksistaan kuin sokeasti palvoa häntä. Jos ko. henkilöltä kysyttäisiin kumpaa hän haluaisi, veikkaisin että hän olisi tyytyväisempi oman järjen käytöstä kuin sokeasta ja hurmoksellisesta palvonnasta. Mene ja tiedä sitten...
***uskovalla ei ole mitään syytä alistua kuin lammas***
No, mielestäni ei kenelläkään olisi syytä alistua. Jostakin syystä vain monet niin tekevät ja vielä puolustavat alistajiaan.
***Otetaan nyt huomioon, että palstan aihe on Jeesus. Mistä muualta löydät materiaalin kuin Raamatusta?***
Jos tarkoitus on keskustella lähimmäisenrakkaudesta, oikeamielisyydestä, inhimillisyydestä yms. uskoisin niiden löytyvän todennäköisemmin ihmisestä itsestään kuin raamatusta ja sen henkilögallerista. Kartta ei ole maasto.
Minua huvittaa ja oksettaa yhtäaikaa se, että niin monet täällä luulevat sormenpäätä kuuksi, kun viisas osoittaa kuuta kertoessaan siitä.
Itse asiassa uskovalle ihmiselle, sillä ei ole niin suurta eroa uskooko Jeesusta vai Jeesukseen. Toisaalta kuitenkin olisi hyvä muistaa, että ei pidä omaa sielun tuotantoaan Jumalan puheena, jota ei kukaan saa kritisoida.
Voisin sanoa paljonkin tuohon miksi puolustavat alistajiaan, mutta jääköön tällä kertaa. Olen työskennellyt yhdistyksessä, jossa autetaan luonnehäiriöisten uhreja.
Lähimmäisen rakkaus ja Jeesus ei taida olla ihan synonyymeja keskenään kaksoiskäskystä huolimatta. Tiedän ihan omasta henkilökohtaisesta kokemuksesta, että uskomattoman on vaikea ymmärtää, mitä uskova Raamatusta löytää. Omalla tavallaan Raamattu on minulle nykyisin kartta, vaikka välillä on kompassi hukassa. :)
Sanotaan näin, että ajattelen ihmisen olevan niin pieni muurahainen maailman kaikkeudessa, että täällä suunnistaessaan hän tarvitsee enemmän kuin viisaan sormen kuuta näyttämään. Pidän itsekin äärimmäisen vastenmielisenä, jos joku ihminen pyrkii peukaloimaan Jumala suhdettani.
rukouksia kuuleva Jumala. Kiitos Taivaan Isälle!
Me olemme Jeesuksen nimessä koolla tälläkin Jeesus-pastalla ja Jeesus on itse lupauksensa mukaan läsnä.
Jeesus sanoi (Matteus 18:29): ”Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä”.
Taivaallisen Isämme runsasta siunausta kaikille uskonsisarille ja uskonveljille Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä!
Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne. 2.Kor. 13:13