http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000036414234
”Neukkulassa oli siirtymäkausi. Luokka yhteiskuntaa purettiin, joka hetki oli erivaihe menossa. Kehitys on edestakaista liikettä. Neukkulassa oli tavoitteena luokaton yhteiskunta, joka ilmenee valtiottomuutena, koska valtio on luokkajaon ylläpitäjä, kapitalistin koneisto riistolleen. Valtio on kapitalistin palkkaroisto, joka myös elää ruokapöydissämme.”
Toveri Rainesto sanoo asian sisällöllisen ytimen, josta on todettavissa, että Neuvostoliitto oli luokkayhteiskunta, jossa pääluokkien, teollisuustyöläisten ja kollektiivitalonpoikien luokkasuhde perustui tasavertaisille yhteistyösuhteille. Ei siis enää sovittamattomille riistosuhteille kapitalismin tapaan!
Joensuun sosiologipäivillä vuonna 1999 asian tiimoilta todettiin näin:
http://www.uta.fi/tyt/avoin/verkko-opinnot/sosiologia/venajan.html
”Entinen Neuvostoliitto oli luokkayhteiskunta, josta esitettiin monia tulkintoja. Virallisen käsityksen mukaan maassa oli kaksi yhteiskuntaluokkaa, teollisuustyöläiset ja kollektiivitalonpojat, sekä sivistyneistö erityisenä sosiaalisena kerrostumana. Oppi korosti sosiaalista homogenisoitumista keskeisenä yhteiskunnallisena prosessina. Päämääränä oli kommunismi, jossa yhteiskunnalliset erot olivat kadonneet.”
Eiköhän se Neuvostoliitto ollut kuitenkin luokkayhteiskunta
15
770
Vastaukset 15
Profeetta Rainesto sanoo näin:
"Luokkataistelu on politiikkaa, politiikka loppuu, kun luokat katoavat, luokat katoavat, kun niitä ylläpitävä tuotantotapa loppuu."
Kerrohan mikä neukkulan tuotantotavassa ylläpiti luokkia - ja siis luokkaeroja?
Kerrothan myös, että miten luokkataistelu ilmeni neukkulan yhteiskunnassa.
Ehkä profeetta Rainesto voi auttaa sinua ymmärtämään asian todellisen laidan.
Kallen ja kommunistien välinen ero on siinä, että Kalle ei purematta nielu mitään uutista tai raportia vaan hän aina miettii - automaattisesti - kuulemansa/lukemansa kohtuullisuuden. Ilmeisesti tästä syystä hänestä ei koskaan tullut kommunistia sillä oppi tuntui ristiriitaiselta.- setä kertoo ja selostaa kuvat
Lenin on aiheeseen liittyen todennut saman asian mitä Rainestokin, että:
”Vallattuaan poliittisen vallan proletariaatti ei lopeta luokkataistelua, vaan jatkaa sitä - aina luokkien hävittämiseen saakka, vaikka tietenkin toisenlaisissa olosuhteissa, toisessa muodossa, toisin keinoin.”
Ja Lenin jatkaa:
”luokkien hävittämiseksi täydellisesti ei ole ainoastaan kukistettava riistäjiä, tilanherroja ja kapitalisteja, ei ole ainoastaan lakkautettava heidän omistustaan, vaan on lakkautettava myös kaikkinainen tuotantovälineiden yksityisomistus, on hävitettävä ero niin kaupungin ja maaseudun välillä kuin myös ero ruumiillisen työtä tekevien ja henkistä työtä tekevien ihmisten välillä.”
Nämä toteamukset löytyvät Leninin kymmenosaisen valittujen 9. osasta sivulta 32. - T Urpo
setä kertoo ja selostaa kuvat kirjoitti:
Lenin on aiheeseen liittyen todennut saman asian mitä Rainestokin, että:
”Vallattuaan poliittisen vallan proletariaatti ei lopeta luokkataistelua, vaan jatkaa sitä - aina luokkien hävittämiseen saakka, vaikka tietenkin toisenlaisissa olosuhteissa, toisessa muodossa, toisin keinoin.”
Ja Lenin jatkaa:
”luokkien hävittämiseksi täydellisesti ei ole ainoastaan kukistettava riistäjiä, tilanherroja ja kapitalisteja, ei ole ainoastaan lakkautettava heidän omistustaan, vaan on lakkautettava myös kaikkinainen tuotantovälineiden yksityisomistus, on hävitettävä ero niin kaupungin ja maaseudun välillä kuin myös ero ruumiillisen työtä tekevien ja henkistä työtä tekevien ihmisten välillä.”
Nämä toteamukset löytyvät Leninin kymmenosaisen valittujen 9. osasta sivulta 32.Tuo "yhtenäinen proletariaatti".
Käytännössä tarvittiin ilmianto- ja väkivaltakoneis-
to kansaa vastaan!
On siinä proleautuutta kerrakseen.
Suomesta ovat luokat hävinneet käytännössä.
Ihan itsekseen.
Ihminen saa omien kykyjensä mukaan tulla miksi
ikinä kynnet ylettää.
Tässä onkin teille punikeille ymmärtämättömyyden
paikka.
Eli vapaus kontra luokat.
Mahdollisuus liukua omasta asemastaan toiseen
aivan täysin oman toiminnan tuloksena.
Varmaan et ymmärrä mitä tarkoitan.
Rainesto ei ainakaan.
Nimittäin elämässä myös luokattuu väkisin.
Lahjakkaisiin ja vähemmän lahjakkaisiin, mukaviin
ja vittumaisiin.
Sosiaalisiin tai epäsosiaalisiin.
Se kuuluu elämän faktiseen sattuman oloisuuteen.
Suomessa on tasa-arvolla onnistuttu luomaan
tilanne jossa ihmisellä on taivas rajana.
Siksi miljonäärien listakin on sekoittunut
vanhoista rahasuvuista eroon.
Siilasmaa, Sarasvuo, Ollila, Lilius (tosin
poliitikkojen tyhmyyden takia), Vidgren, Rannila,
Lilbacka ja jne.
Joku on aina eri asemassa kuin toinen.
Ihan luonnollinen asia.
Luonnotonta on sen sijaan käydä estämään
kyvykkäiden ihmisten pärjäämistä.
Siinä kun yleensä joku saa töitäkin sivussa.
Täydellinen luokattomuus on enemmän käytännön
epätosi kuin elävä Nalle Puh. setä kertoo ja selostaa kuvat kirjoitti:
Lenin on aiheeseen liittyen todennut saman asian mitä Rainestokin, että:
”Vallattuaan poliittisen vallan proletariaatti ei lopeta luokkataistelua, vaan jatkaa sitä - aina luokkien hävittämiseen saakka, vaikka tietenkin toisenlaisissa olosuhteissa, toisessa muodossa, toisin keinoin.”
Ja Lenin jatkaa:
”luokkien hävittämiseksi täydellisesti ei ole ainoastaan kukistettava riistäjiä, tilanherroja ja kapitalisteja, ei ole ainoastaan lakkautettava heidän omistustaan, vaan on lakkautettava myös kaikkinainen tuotantovälineiden yksityisomistus, on hävitettävä ero niin kaupungin ja maaseudun välillä kuin myös ero ruumiillisen työtä tekevien ja henkistä työtä tekevien ihmisten välillä.”
Nämä toteamukset löytyvät Leninin kymmenosaisen valittujen 9. osasta sivulta 32.Koko kysymys otsikossa
setä kertoo ja selostaa kuvat kirjoitti:
Lenin on aiheeseen liittyen todennut saman asian mitä Rainestokin, että:
”Vallattuaan poliittisen vallan proletariaatti ei lopeta luokkataistelua, vaan jatkaa sitä - aina luokkien hävittämiseen saakka, vaikka tietenkin toisenlaisissa olosuhteissa, toisessa muodossa, toisin keinoin.”
Ja Lenin jatkaa:
”luokkien hävittämiseksi täydellisesti ei ole ainoastaan kukistettava riistäjiä, tilanherroja ja kapitalisteja, ei ole ainoastaan lakkautettava heidän omistustaan, vaan on lakkautettava myös kaikkinainen tuotantovälineiden yksityisomistus, on hävitettävä ero niin kaupungin ja maaseudun välillä kuin myös ero ruumiillisen työtä tekevien ja henkistä työtä tekevien ihmisten välillä.”
Nämä toteamukset löytyvät Leninin kymmenosaisen valittujen 9. osasta sivulta 32."Luokkataistelu on politiikkaa, politiikka loppuu, kun luokat katoavat, luokat katoavat, kun niitä ylläpitävä tuotantotapa loppuu."
Eikö hänen sanaan ole luottamista?
Valehteleeko hän - vai eikö hän mielestäsi tiedä asioita paremmin?setä kertoo ja selostaa kuvat kirjoitti:
Lenin on aiheeseen liittyen todennut saman asian mitä Rainestokin, että:
”Vallattuaan poliittisen vallan proletariaatti ei lopeta luokkataistelua, vaan jatkaa sitä - aina luokkien hävittämiseen saakka, vaikka tietenkin toisenlaisissa olosuhteissa, toisessa muodossa, toisin keinoin.”
Ja Lenin jatkaa:
”luokkien hävittämiseksi täydellisesti ei ole ainoastaan kukistettava riistäjiä, tilanherroja ja kapitalisteja, ei ole ainoastaan lakkautettava heidän omistustaan, vaan on lakkautettava myös kaikkinainen tuotantovälineiden yksityisomistus, on hävitettävä ero niin kaupungin ja maaseudun välillä kuin myös ero ruumiillisen työtä tekevien ja henkistä työtä tekevien ihmisten välillä.”
Nämä toteamukset löytyvät Leninin kymmenosaisen valittujen 9. osasta sivulta 32.Kalle on saanut profeetta Raineston sanomaan yhtä ja punatulkun "setä sitä sun tätä" sanomaan toista.
Voisiko olla herkullisempaa tilannetta kun lueskella kommunistinerojen eriävistä mielipiteistä kommunistipalstalla.
Profeetta sanoo:
"luokat katoavat, kun niitä ylläpitävä tuotantotapa loppuu"
ja punatulkku sanoo:
"luokkien hävittämiseksi täydellisesti ei ole ainoastaan.... vaan on lakkautettava myös kaikkinainen tuotantovälineiden yksityisomistus, on hävitettävä ero niin kaupungin ja maaseudun välillä kuin myös ero ruumiillisen työtä tekevien ja henkistä työtä tekevien ihmisten välillä."
Vittu, mitenkähän lenin ajatteli poistaa kaupunkien ja maaseudun erot??
Punatulkun esittämät ehdot eivät koskaan täyty ja näin luokkaerot eivät poistu ja siksi kommunismia ei punatulkun käsityksen mukaan voi koskaan tulla.- T Urpo
antipunikki kirjoitti:
Kalle on saanut profeetta Raineston sanomaan yhtä ja punatulkun "setä sitä sun tätä" sanomaan toista.
Voisiko olla herkullisempaa tilannetta kun lueskella kommunistinerojen eriävistä mielipiteistä kommunistipalstalla.
Profeetta sanoo:
"luokat katoavat, kun niitä ylläpitävä tuotantotapa loppuu"
ja punatulkku sanoo:
"luokkien hävittämiseksi täydellisesti ei ole ainoastaan.... vaan on lakkautettava myös kaikkinainen tuotantovälineiden yksityisomistus, on hävitettävä ero niin kaupungin ja maaseudun välillä kuin myös ero ruumiillisen työtä tekevien ja henkistä työtä tekevien ihmisten välillä."
Vittu, mitenkähän lenin ajatteli poistaa kaupunkien ja maaseudun erot??
Punatulkun esittämät ehdot eivät koskaan täyty ja näin luokkaerot eivät poistu ja siksi kommunismia ei punatulkun käsityksen mukaan voi koskaan tulla.Hommat! Seuraavaksi, kun kaikki "luokat" olisivat
Raineston haluamalla tavalla "poistuneet",
häntä alkaisi vituttaa jos joku on häntä pidempi!
KYLLÄ LUOKKIA PIISAA!
Etenkin kostonhimoisilla vätyksillä, jotka kehittä-
vät kateutta vaikka terskan punoituksen asteesta! - setä kertoo ja selostaa kuvat
antipunikki kirjoitti:
Koko kysymys otsikossa
Rainesto on myös Marxin ja Engelsin kanssa samoilla linjoilla. Esimerkkejä löytyy monia, mutta nämä nyt löytyivät ensin tuossa selatessa: esimerkiksi ns. “Gothan ohjelman arvostelussa” Marx kirjoitti:
“Kapitalistisen ja kommunistisen yhteiskunnan välillä on siirtymäkausi, jolloin edellinen muutetaan vallankumouksen kautta jälkimmäiseksi. Vastaavasti tulee olemaan myös poliittinen siirtymäkausi, jolloin valtio ei voi olla mitään muuta kuin proletariaatin vallankumouksellista diktatuuria.”
Amerikkalaiselle sosialistille Philip van Pattenille 1883 kirjoittamassaan kirjeessä Engels puolestaan luonnehti proletariaatin diktatuurin perustehtäviä ja osoitti, että proletariaatin on “…haltuunsa ottamansa valtiovallan avulla lannistettava kapitalistiluokan vastarinta ja vietävä läpi se yhteiskunnan taloudellinen uudelleenjärjestely.”, muuten vallankumous voi päätyä tappioon.
Engels osoitti samassa kirjeessä myös perusteettomaksi anarkistien vaatimuksen valtion viivyttelemättömästä lakkauttamisesta. Engelsin mukaan valtio katoaa “vasta yhteiskuntaluokkien lakattua olemasta.” - setä kertoo ja selostaa kuvat
antipunikki kirjoitti:
Kalle on saanut profeetta Raineston sanomaan yhtä ja punatulkun "setä sitä sun tätä" sanomaan toista.
Voisiko olla herkullisempaa tilannetta kun lueskella kommunistinerojen eriävistä mielipiteistä kommunistipalstalla.
Profeetta sanoo:
"luokat katoavat, kun niitä ylläpitävä tuotantotapa loppuu"
ja punatulkku sanoo:
"luokkien hävittämiseksi täydellisesti ei ole ainoastaan.... vaan on lakkautettava myös kaikkinainen tuotantovälineiden yksityisomistus, on hävitettävä ero niin kaupungin ja maaseudun välillä kuin myös ero ruumiillisen työtä tekevien ja henkistä työtä tekevien ihmisten välillä."
Vittu, mitenkähän lenin ajatteli poistaa kaupunkien ja maaseudun erot??
Punatulkun esittämät ehdot eivät koskaan täyty ja näin luokkaerot eivät poistu ja siksi kommunismia ei punatulkun käsityksen mukaan voi koskaan tulla.Rainesto, Marx, Engels, Lenin ja setä voi auttaa!
- T Urpo
setä kertoo ja selostaa kuvat kirjoitti:
Rainesto on myös Marxin ja Engelsin kanssa samoilla linjoilla. Esimerkkejä löytyy monia, mutta nämä nyt löytyivät ensin tuossa selatessa: esimerkiksi ns. “Gothan ohjelman arvostelussa” Marx kirjoitti:
“Kapitalistisen ja kommunistisen yhteiskunnan välillä on siirtymäkausi, jolloin edellinen muutetaan vallankumouksen kautta jälkimmäiseksi. Vastaavasti tulee olemaan myös poliittinen siirtymäkausi, jolloin valtio ei voi olla mitään muuta kuin proletariaatin vallankumouksellista diktatuuria.”
Amerikkalaiselle sosialistille Philip van Pattenille 1883 kirjoittamassaan kirjeessä Engels puolestaan luonnehti proletariaatin diktatuurin perustehtäviä ja osoitti, että proletariaatin on “…haltuunsa ottamansa valtiovallan avulla lannistettava kapitalistiluokan vastarinta ja vietävä läpi se yhteiskunnan taloudellinen uudelleenjärjestely.”, muuten vallankumous voi päätyä tappioon.
Engels osoitti samassa kirjeessä myös perusteettomaksi anarkistien vaatimuksen valtion viivyttelemättömästä lakkauttamisesta. Engelsin mukaan valtio katoaa “vasta yhteiskuntaluokkien lakattua olemasta.”Saa inventoimaan 1800 luvun älykköjen ajatuksia
tässä ajassa!
Kyllä jumankauta olette patavanhoillista sakkia!
Mites se Kallen kysymys että millä mekaniikalla
sosialismistä onkin siirrytty mustimpaan ryöstö-
kapitalismiin!
Hehhee "taloudellinen uudelleen järjestely"!
Täytyy mennä nauramaan välillä.
Hyvin on järjestelyt menneet. Kansantulot
per kapita täysin perseellään.
Loikkareita ja mielipidevankeja.
On siinä järjestelyä kerrakseen! setä kertoo ja selostaa kuvat kirjoitti:
Rainesto, Marx, Engels, Lenin ja setä voi auttaa!
Marx, engels ja lenin ovat kuolleet.
Punanuttu "setä sitä sun tätä" ja profeetta Rainesto eivät voi myöskään auttaa koska he eivät itsekään ymmärrä lukemaansa.setä kertoo ja selostaa kuvat kirjoitti:
Rainesto, Marx, Engels, Lenin ja setä voi auttaa!
Profeetta Rainesto vaatii vain tuotantotavan muuttamista luokkien lopettamiseksi kun taan lenin vaati myös asumismuotojen ja työtehtävien laadun samaistamista ennen kuin hän oli valmis luopumaan luokista.
Lenin ehdoilla ei päästä koskaan kommunismiin.
Tosin Pol Pot melkein onnistui poistamaan kaupungit ja henkisen työn joten hän on ilmeisesti päässyt kaikkein pisimmälle leninin viittoittamalla tiellä kohti kommunismia.
Pol Pot on siis onnistunut toistaiseksi pääsemään pisimmälle yrityksessä toteuttaa leninin käsitystä kommunismista - paluusta kivikaudelle.- setä kertoo ja selostaa kuvat
antipunikki kirjoitti:
Profeetta Rainesto vaatii vain tuotantotavan muuttamista luokkien lopettamiseksi kun taan lenin vaati myös asumismuotojen ja työtehtävien laadun samaistamista ennen kuin hän oli valmis luopumaan luokista.
Lenin ehdoilla ei päästä koskaan kommunismiin.
Tosin Pol Pot melkein onnistui poistamaan kaupungit ja henkisen työn joten hän on ilmeisesti päässyt kaikkein pisimmälle leninin viittoittamalla tiellä kohti kommunismia.
Pol Pot on siis onnistunut toistaiseksi pääsemään pisimmälle yrityksessä toteuttaa leninin käsitystä kommunismista - paluusta kivikaudelle.Vaikka tietoa on sinulle syötetty tässäkin avauksessa kuin matoja käenpojalle!
setä kertoo ja selostaa kuvat kirjoitti:
Vaikka tietoa on sinulle syötetty tässäkin avauksessa kuin matoja käenpojalle!
Niin, miten te punanutut olette ajatelleet hävittää kaupinkien ja maaseudun erot hävittääksenne luokkien erot leninin vaatimusten mukaisesti?
Vai onko leninin lausunto annettu vailla täyttä ymmärrystä?- kolhoosi
antipunikki kirjoitti:
Niin, miten te punanutut olette ajatelleet hävittää kaupinkien ja maaseudun erot hävittääksenne luokkien erot leninin vaatimusten mukaisesti?
Vai onko leninin lausunto annettu vailla täyttä ymmärrystä?
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka Purra on mukana Suomen huutokauppakeisari -sarjassa
Suomen huutokauppakeisari on tavallisten suomalaisten ohjelma. Sarjan suosiosta kertoo se, että nyt alkaa jo 19. kausi t1581493Kuuleppas
ensimmäiset naissuhteet toimii miehelle eräänlaisena oppikouluna, mutta hän ei välttämättä itse ymmärrä oppineensa mitää2551063Mulla ei ole Suomessa enää mitään
4 vuotta joutuu asumaan henkisessä vankilassa. Sitten voi muuttaa takaisin ulkomaille.183712- 43691
Provider miehistä..
Tietyt miehet puhuvat ilkeästi naisista, jotka haluavat elää miehen tuloilla. Eikö? Mutta miksi tietyt miehet siitä pah204652Sinulle nainen
En ehkä koskaan osannut sanoa tätä oikein. Minun vaikeuteni luottaa liittyi ennen kaikkea menettämisen pelkoon. Siihen63615- 40556
Ethän voinut nainen tietää, että rikot rikotun
Omaa elämää taas mietin aamuyön tunteina. En vieläkään löytänyt muistin sokkeloista ainuttakaan onnen hetkeä. Kaipuu on66506- 30474
- 31461
Tulisitpa käymään joskus vielä
Olisi niin kiva nähdä pitkästä aikaa. Oletko vielä joskus tulossa?... Niin monet muutoksen tuulet puhaltavat, olisi lohd23459Lämpimiä katseita aikoinaan vaihdettiin, siihen se sitten jäi
Sinulla uudet tuulet ja välttelet kohtaamistamme.26440Yt:t kunnassa päättyi
Oliko nämä tarpeelliset ja ratkeaako taloushuolet näiden avulla? Lehdessä ilmoitettujen lukujen perusteella lisää on tul53437Hei rakkaani.
Kohtaaminen lähestyy. Miten teemme sen? Kumpi ottaa yhteyttä vai törmäämmekö jossain sattumalta? Tuleva vaimosi25435- 37432
Martsusta tuli leuhka
Ja ylimielinen. Hän ei nosta persettäkään ilmaseksi . Luulempa et nämä ei tee hyvää hyvinvointivalmennuksille.... Nannal159429- 69411
Valtiomies puhuu?
"Trump väitti jo aiemmin maanantaina Truth Socialissa, että hän itse riittää suojaamaan maailmaa tekoälyn vaaroilta. –77394- 19394
- 6393