Kaikki ihmiset pelastuvat, koska Kristus Jeesus kuoli ja ylösnousi.
Älkää uskoko lahkoilijoita, jotka vaativat omia uskoja ja kasteita.
Jumala tahtoo pelastaa koko ihmiskunnan ja silloin Hän myös pelastaa! Ette voi mitään satanistiuskovat!
Älkää uskoko lahkoilijoita, jotka vaativat omia uskoja ja kasteita.
Jumala tahtoo pelastaa koko ihmiskunnan ja silloin Hän myös pelastaa! Ette voi mitään satanistiuskovat!
Vastaukset 15
Vanhimmat
essealaisen kuolema voi ketään pelastaa?
Minne "ylös" Jeesus muka nousi? Olitko näkemässä?
21 "Kun kerran kuolema sai alkunsa ihmisestä, samoin kuolleiden ylösnousemus on alkanut ihmisestä. [Room. 5:12 | Joh. 11:25; Room. 5:17]
22 Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös KAIKKI KRISTUKSESTA OSALLISINA TEHDÄÄN ELÄVIKSI,
23 jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee." [1.Tess. 4:15; Ilm. 20:4,5]
Room. 5:16
"Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, NIIN MYÖS YHDEN IHMISEN VANHURSKAUDEN TEKO KOITUU KAIKILLE IHMISILLE ELÄMÄN VANHURSKAUTTAMISEKSI;"
Room. 8:1
Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
idioottimaisilla raamatun lauseilla todistella?
esim. "kuolema sai alkunsa ihmisestä" hahah
Roomalaiskirje 8
5 "Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä LIHAN MIELI ON KUOLEMA, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että LIHAN MIELI ON VIHOLLISUUS JUMALAA VASTAAN, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan."
Hengellinen kuolema on siis aivan jotain muuta kuin mitä luonnollinen ihminen luulee sen olevan! Se on katkera ja vihastunut mielenlaatu.
psykiatrisessa hoidossa?
Entä oletko ollut rappioalkoholisti, jolta on "muutama" aivosolu kuollut?
kertaakaan psykiatrisessa hoidossa, enkä ole koskaan ollut alkoholisti. En ole ollut kertaakaan edes putkassa, enkä kysele keskustelukumppaneiltani noin hölmöjä asioita!
Mutta ei tämä elämää suurempi asia ihan näin yksinkertaista ole.
Kristus Jeesus kuoli ja ylösnousi, kuten sanoit - oli vain esimerkki ihmisille, siitä että kaiken saa mitä uskoo.(hyvää tai pahaa) On elettävä ja toimittava maanpäällä omalle päämäärälleen uskollisena. Ei tosiaankaan millekään seurakunnille itseänsä "myyden".
Jos uskoo,(olettaa)joutuvansa helvettiin, ihminen elääkin sen mukaan ja kokee omanlaisensa helvetin jo täällä maanpäällisessä, fyysisessä elämässä, että poistuttuaan toisille tasoille.
Jos uskoo ylösnousemukseen, eli sielun vapautukseen maallisten kolhujen tilasta, hän elää elämäänsä sen mukaisesti - siis mahdollisimman vähän sieluaan vahingoittamatta. Jeesus teki sen. Vaikka hänen henkensä riistettiin, mutta hän Isämme käsiin Sen antoi.
Minnekä Jeesuksen, sielujen voima ja yhteinen henki meni? - Juuri Isän oikealle puolelle, vahvistaakseen meitä luotsaamaan tarkalleen sinne, uskomme varassa. Ei piiruakaan sivuun. Sellainen usko tulee vain sisältämme, johon on aikoja sitten Jumala paratiisin rakentanut. Sitä ei löydä kansista eikä kuvista.
Totta, mitkään lahkojen kasteet eivät ole aitoja, koska kasteen tekee vain maailmankaikkeuden Jumala, ja jokainen tietää sen henk. koht. itse, jos näin tapahtuu. Vaikka maailmaan syntymätön sielukin,.( kuollessaan fyysisesti ennen syntymäänsä, tai heti sen jälkeen vaikka ilman seurakunnan kastetta!)
Koko ihmiskuntaa ei pelasteta. Mutta ihmiskunta pelastetaan, siinä me itse itsemme tien valinneet olemme jokainen osallisia. Sekä elävät että kuolleet!
Satanismia on muttei saa...naa. Sen ovat kehitelleet vain ihmiset, yhtä innokkaasti kuten oudolla voimalla liikkuvan auton toiveajattelijat!
Meillä on vain Tie Totuus ja Elämä, miksi muuta kaipaamme? Ei ole muuta. Mutta tajuammeko niiden lahjojen merkityksen?
Sinähän kummallista oppia julistat, että epäusko ja Kristuksen käskyn hylkääminen olisi pelastava usko!!
Näin se on, vaikka tätä ei pitäisi sanoakaan! Aikoinaan mm. kirkkoisä Origenes julisti koko ihmiskunnan pelastusta Kristuksen tähden. Mutta ns. helvettiuskovien läsnäollessa hän myötäili heitä ja julisti mitä kovinta tuomion saarnaa.
Lähipiirilleen hän kertoili, että kaikkien pelastuminen on niin vahvaa ruokaa, ettei sitä voi tarjoilla kiistan kipeille lainalaisille. Luopuvat vielä uskosta, koska ovat uskossa tuomion pelosta eivätkä Jumalan rakkauden puoleensa vetävinä!
Muita tätä ihmiskunnan pelastusta Kristuksen tähden saarnaajia on ollut vähän. Suomessa oli Akseli Skutnabb, joka istui linnassakin. Häneltä on myös ilmestynyt aikoinaan kirjoja, joita voi saada kirjastosta jos kysyy. Ovat nimittäin varmasti "varastokirjoja"!
Helvetissä kärsitään siksi, että osa ihmisistä ei halunnut uskoa Jumalaan ja Jeesukseen elämänsä aikana eivätkä he halunneet alistua Jumalan tahdon alle eivätkä he myöskään halunneet tunnustaa syntejään eikä luopua niistä eivätkä he halunneet ottaa Jumalan armoa ja anteeksiantamusta vastaan.
Tämän takia he joutuvat kuolemansa jälkeen elämään seuraavassa elämässä ilman Jumalaa. Ja helvetti on yksinkertaisesti sama asia kuin elää ilman Jumalaa.
Kun tämä tosiasia alkaa vähitellen valjeta ihmisille, heissä alkaa tapahtua mielenmuutosta. Yksi toisensa jälkeen haluaakin tunnustaa syntinsä, hylätä pahat tiensä sekä uskoa Jumalaan ja Jeesukseen.
Tällöin Jumalan yli ymmärryksen käyvä armo ja rakkaus tulee näitä Jumalan luomia mutta eksyneitä lapsia vastaan ja Jeesuksen Kristuksen sovintoveressä Jumala tekee sovinnon näiden kapinallisten lastensa kanssa.
Silloin kaikki on asetettu kohdalleen ja takaisin alkuperäiseen tilaan, kuten Raamattu opettaa.
Jumala on suurempi kuin meidän syntimme.
Ja Jumala on suurempi kuin hänen luomansa helvetti.
Mikä helvetti siis on?
Helvetti on kasvatus- ja ojennuslaitos uppiniskaisille ihmisille, jotta he voisivat sen kautta päästä synnintuntoon ja uskon kautta takaisin Isän luo.
Jouko Piho
Ajatellen tämän ajan opillisia tekijöitä, niin ajatuksenakin tuo Pihon mielikuva helvetistä on mieletön.
Mutta, jos yhdistää Raamatun vaikeasti ymmärrettäviä asioita, niin koko Joukon mielikuvan voi nähdä toisin.Esim. Jeesushan varoitti ihmistä joutumasta kadotukseen/helvettiin ja Jeesuksen opetus päättyi tähän.
Lisäksi Raamatussa on ilmoituksia miten Jumala on ennalta valinnut ja määrännyt ihmisiä asioiden sisälle.
Jos ymmärtää laajasti ihmisen uudestisyntymisen ja siihen liittyvät tekijät, niin Jumala mahdollistuisi uudestisynnyttämään kaikki ihmiset.Jumala joskus jopa kasvattaa ihmistä "kovalla kädellä" ajatellen ihmisen näkökulmasta asioita, mutta on huomioitava, miten Jumala näkee kokonaisuuden.
Niin, ajatus Joukolla on uusi, mutta ei täysin mahdoton.Jumala tietää,- ei ihminen tämänkin asian todenperäisyyden.
helvetti on kyllä olemassa. Itse "helvetti"-sanaa ei Raamattu kuitenaan tunne, vaan Jeesuksen aikoihin Jerusalemin muurien ulkopuolella olevan kaatopaikan nimi on ollut Gehenna tai Toofet tai joku muu, riippuen siitä, minkä kielinen puhuja on ollut.
Kukaan sinne joutunut ei ole sieltä palannut sellaisenaan kuin hänet on sinne viety, esim. ristiltä poistetut, sääriluut murskattuina mutta elävinä sinne ristiltä ennen yön tuloa poistetut kuolemaan tuomitut.
Helvetti on todella uudeksi tekevä koulutuspaikka, niin kuin Piho sanoi. Kun Jeesus puhui kuulijoilleen gehennaan joutumisesta, hän puhui siis uudeksi tehtävän ja määrätyn saastan kaatopaikalle joutumisesta!
Ilm. 21:5
"Ja valtaistuimella istuva sanoi: »Katso, uudeksi minä teen kaikki». Ja hän sanoi: »Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet»".
Siitä tulee lähteä liikkeelle, että helvetti on todella olemassa, jonka olemassa olosta ja sinne joutumisesta Jeesus opetti eniten, mitä Raamattu ilm,ittaa.
Tämä aika on kyllä siitä ihmeellinen, miten vaikea on pohtia niitä aluita, joita ihminen ei tiedosta.Vähän sama asia kuin mikä on Raamatussa ilmoitettu Jumalan seurakunta ja miten sinne "liitytään" ja miten.Esim. Kirkossa tämän opettaminen on täysin mahdotonta/estetty, koska tämä opetus juuri ilmentäisi heidän harhansa.
Sama tilanne on tämän helvetin pohtiminen.Tämän ajan opit, joutuisivat ristiriitaiseen tilaan.Itselläni tästä aiheesta ei ole mitään "lukittua" mielikuvaa eli olen täysin hakusessa mikä on totuus.Sekin on ymmärrettävä ja huomioitava, ettei ihmisen hahmottamiskyky ja sitä kautta ymmärryskyky riitä tietämään suuria kokonaisuuksia.Kun historiaa seuraa tai ihan uskovien ihmisten ymmärryskykyä sukupolvien aikana, niin kyllä niistä selkeästi havitsee, miten jumala on Pyhän Hengen kautta avannut salaisuuksia.
No, oli asia miten tahansa, niin tämä tieto kadotuksesta ei vaikuta uudestisyntyneen ihmisen arkeen ja yleensä uskonelämään.Jokainen ymmärtänee Jeesuksen opetuksesta, miten kadotukseen joutumista tulee välttää eli päämäärää se ei muuta.
Jotenkin ymmärrän, miten Jumala on tiedostanut ihmiselle ne asiat Raamatussa mikä on tärkeää ymmärtää Jumalan tahto arjessaan ja yleensä armossa kasvaminen.
Esim. ymmärän, ettemme tarvitse tietoa Jumalalta siihen pelastuvatko kaikki ihmiset ihmiskunnasta vaikka kadotuksen kautta, koska silloin JOKAINEN ihminen huutaa sydämenkyllyydestä avuksi Herran nimeä.
Vai pelastuvatko vain ne, jotka ovat uudestisyntyneet ja säilyneet uskossa kuolemaansa asti.
Raamatussa on "Löytäneekö hän uskoa maanpäältä", niin väkisin tulee mieleeni, miten turhaa oli Jeesuksen sovitustyö ajatellen viimeisiä aikoja,- JOS Jeesuksen sovituksen voisi "hyödyntää" vain tässä ajassa.
Raamattu on käännetty tarkoitushakuisesti väärin.
Alkuperäinen Uusi testamentti kirjoitettiin kreikaksi, joka käytti sanaa "aionios", mikä tarkoittaa tietyn ajan tai aikakauden kestävää.
Kun Hieronymus käänsi Raamatun latinaksi, tapahtui ratkaiseva virhe, kun Hieronymus käytti sanan "aionios" vastineena latinan sanaa "aeternus" ei ikuinen.
Se oli väärä käännös, mutta tuo väännös sopi erinomaisesti silloin kasvussa olevan ja lisää valtaa hamuavan katolisen kirkon johtajien vallanhimoisiin haluihin, koska ikuisen helvetin pelolla oli helpompi hallita ihmisiä kuuliaisiksi katolisen kirkon täydelliseen hallintavaltaan.
Eli käsitys oli se, että pelastus oli vain katolisen kirkon sisäpuolella. Mikäli olit eri mieltä mistä tahansa kuin kirkon johtajat, sinut erotettiin eli bannattiin kirkon yhteydestä, jolloin ihmisillä ei ollut enää pelastumisen mahdollisuutta, vaan ainoastaan ikuisen helvetin kidutuksen odotusta.
Tätä katolista ja helvetillistä harhaoppia julistaa myös helluntaiherätys.
Minä en suostu enää julistamaan tuota perkeleellistä ja pakanallista harhaoppia.
Jouko Piho
kun muistutan lukijoita, että Raamattu todistaa, että
"Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan ja Jumalan tuntemiseen tulevan" [1.Tim.2:4, NOVUM]
Ps. 115:3
"Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee."
2. Kor. 1:20
"Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."
Ps. 135:6
"Kaiken, mitä Herra tahtoo, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;"
Loputon helvetti ei käy yksiin edellä olevien jakeiden kanssa, mutta tämän asian esille ottaminen Netmission foorumilla aiheuttaisi sen poiston ja pitkäaikaisen kirjoitusrajoituksen tai peräti kiellon!
Olen suuresti kiitollinen Jumalalle, Herramme Jeesuksen Kristuksen Isälle ja tämän foorumin ylläpidolle, Enirolle, joka antaa palstatilaa myös yleiskristillisyydestä poikkeaville mielipiteille!