Lääkäri 2 otti esille myös minua mietityttäneen asian. Miksi alveoliitti jatkuu ja jatkuu homesairaalla?
Lääkäri 2 kirjoittaa:
"Lisäksi viimeisimpänä, vaan ei vähäisimpänä huomiona: jos kosteusvaurioista oireita saavat sairastavat subakuuttia allergista alveoliittia niin miksi tauti sitten jatkuu ja jatkuu, hoitonahan on altistuksen väklttäminen ja tällä välttämisella potilas paranee kokonaan ja täysin
(lainaus, lääkärin tietokannoista, allergisen alveoliitin hoito):"
Miten kauan teillä muilla ovat alveoliitin oireet kestäneet? Ovatko ne menneet ohi (pahimman) homealtistuksen päätyttyä? Uusivatko oireet helposti?
Tarkoitan nyt alveoliitilla näitä epätyypillisen alveoliitin oireita, ei tarvitse olla mitään diagnosoitua, kroonista alveoliittia. Ei minullakaan ole diagnoosia, vain epäily taudista ja oireet.
Minulla tauti uusi alkuun koko ajan, saatoin saada akuutin alveoliitin oireet vaikka ihan lyhyen virastovierailun jälkeen. Tässä vaiheessa olin evakossa hometalosta ja olin ollut puoli vuotta poissa työstä sairaslomalla.
Nopea oireilu rauhoittui pitkällä kortisonikuurilla ja sen jälkeen se ei ole palannut yhtä herkkänä. Kehitän kuitenkin edelleen alveoliitin oireet uudelleen, jos homealtistus on voimakas (homepurkutyöt ym.) tai kestää pitkään, vaikka muutama viikko hometyöpaikassa. Voimakkaasta altistuksesta tulee akuutit oireet muutaman tunnin kuluttua, pitemmästä subakuutin.
Jokainen alveoliittijakso on onneksi tähän mennessä mennyt ohi. Astma, niveloireet, huimaus jne. eivät mene ohi.
alveoliitin oireet, uusivatko ne?
19
1044
Vastaukset 19
- ikävä kyllä
minulla notkahtelee se diffuusiokapasiteetti. Ja siihen riittää ihan pienikin altistus.
Olossa sen huomaa, iskee tajuton voimattomuus. On nähty, että siitä noustaan. Jojotus jatkuu.. - Homeherkkä
Lääketieteen mukaan allergista alveoliittia on kolmea eri lajia: akuutti, hiljaa hiipivä ja itsekseen etenevä, eli alkaa edetä altistuksen päättymisen jälkeen.
Sitten on vielä ODTS, jonka homegurut kehittivät 1980-luvun loppupuolella ja joka tarkoittaa, että home- ja/tai bakteeritoksiinit ovat sairastumisen syynä.
Kuitenkin kaikki ammattiODTS-diagnoosit TTL on aikaansaanut käyttämillään kolmella luonnonhomeella, ei myrkyillä, jota dignoosi edellyttää, joten dignoosin pitäisi noissa tapauksissa olla ODST.
Vuonna 1985 painetussa Allergiakirjassa, kohdassa "AMMATIN AIHEUTTAMA HENGITYSTIEALLERGIA", ODTS-diagnoosia ei esiinny, mutta vuoden 1993 Allergologia-kirjassa se esiintyy.
No ihan oikein Lääkäri 2 toteaa, että ainut hoito on altistuksen välttäminen mikäli HOMEALLERGISOITUMINEN aiheuttaa SUBAKUUTTIA (hitaasti hiipivä) allergista alveoliittia.
Kyllhän tuo muoto pystytään toteamaan, koska homealtistuksen käynnistämä tulehdusreaktio aikaan saa valkosolukertymiä (granuloomia) keuhkorakkula-alueella aiheuttaen fibroosia (sidekudosta), joka fibroosi näkyy Thorax:sissa ja joka fibroosio, mikäli se ei parane se arpeutuu.
Ja arpeutumisistahan saattaa seurata hunajakennokeuhko.
Subakuuttialveoliitin toteamisessa lääkäreillä ei pitäisi olla ongelmia.
Allergia-kirjassa (1985) todetaan AKUUTISTA allergisesta alveoliitista seuraavaa:
OIREET MUISTUTTAVAT HENGITYSTIEINFEKTION OIREITA. NE LIEVENEVÄT MUUTAMASSA VUOROKAUDESSA.
JOS ALTISTUKSET TOISTUVAT, KOHTAUKSET UUSIUTUVAT JA MUUTTUVAT RAJUMMIKSI.
Eli kun HYKS:in Haahtelan vetämä kansallinen allergiaohjelma näyttää kyseenalaiselta IgG-homeallergikkojen kohdalla lääketieteen perimätiedon valossa koskien IgG-homeallergikkoja, niin se on kyseenalaista muidenkin IgG-allergikkojen kohdalla koskien mitä tahansa allergeenia.
Mitä tulee keuhkorakkulatulehdus-HOME-ODTS:ään, niin lääkärikuntamme pitäisi pystyä erottamaan se virusflunssasta jo työpaikka-altistusaikana.
Mikäli työpaikka-altistus alkaisi pukata päälle akuuttia allergista alveoliittia, niin työssäolokäynti loppuisi siihen paikkaan, koska siitä toipuminen vie kuukausia.
Vastaukseni kysymyksiisi:
Olen saanut homealtistuksesta AKUUTIN allergisen alveoliitin 3 kertaa, joista toipuminen kohdallani on kestänyt noin kolmisen kuukautta koskien keuhkojani kuin myös tuohon tulehdukseen liittyvää autoimmunologista oireilua.
HOME-ODTS:siä olen saanut yhteensä 18-vuotisen homehistoriani aikana noin viitisenkymmentä kertaa, joista vain muutama, esim. yli tunnin kestävä HOMEkeskussairaala-osastoaltistus KOLME KERTAA, parikymmenminuuttinen puukuurin lattian siivous suodattimien ylikäytön takia, parikymmenminuuttinen haravointi, sijoittuu työpaikka-altistuksen jälkeiseen aikaan, kiitos hengityssuojainten.
Minun homeallergiani ei ole osoittanut laantumisen merkkejä.
Immuunipuolustukseni hyökkää samalla tavoin homeallergeenien kimppuun kuin se on hyökännyt sitten 18-vuoden ajan. Tulehdusreaktion voimakkuus riippuu ainoastaan ja vain homealtistusmäärästä joko sitä pikkuhiljaa kerryttäen per vuorokausi tai kohtaamalla immuunipuolustukseni sietokyvyn ylittävän määrän vaikkapa muutamassa tunnissa.
Mitä allergiseen alveoliittiin tulee, niin ainut mittatikku, joka erottaa sen HOMEASTMASTA ON DIFFUUSIOKAPASITEETTIARVO.
Lääketieteen mukaan ASTMA EI ALENNA DIFFUUSIOKAPASITEETTIA.
Eli mikäli tuo arvo alenee, niin lääkärin tulee TODETA MIKÄ KEUHKORAKKULA-ALUETTA KOSKEVA SAIRAUS, joka TUON ALENEMISEN AIHEUTTAA.
Mitä KEUHKOPUTKISTOON TULEE, niin AINOASTAAN KEUHKOPUTKISTOSSA ESIINTYY LIMAAERITTÄVIÄ RAUHASIA.
KEUHORAKKULAOSSA NIITÄ EI OLE OLEMASSA.
Eli mikäli HOMEALTISTUKSEN jälkeen KEUHKOISTA erittyy limaa, niin se ON MERKKI KEUHKOPUTKISTON LIMAKALVOJEN TULEHDUSKSESTA.- sitäkin on....
http://www.sisailma.info/tiedostot/Oppaat/Terve ja puhdas koti.pdf
täällä puhutaan myös limanerityksestä, jota alveoliitissa todetaan. - tietoon lääketieteestä
Hänellä on ehkä halu auttaa, mutta tietoa sairauksista hänellä ei ole.
- seikat olisivat
tietoon lääketieteestä kirjoitti:
Hänellä on ehkä halu auttaa, mutta tietoa sairauksista hänellä ei ole.
ihan oikein, JOS ITIÖT aiheuttaisivat sairastumisen kosteusvauriokohteessa.
Näin ei titenkään ole, vaan sairastumisen aiheuttavat toksiinit, jotka tuhoavat valkosoluja keuhkorakkuloista. Ne joutuvat keuhkorakkuloihin pölyhiukkasten ja itiöiden mukana. Itiön kuorikerroksen beta-glukaani sitten vahvistaa mikrobimyrkkyjen vaikutuksen monikymmenkertaisesti. Juuri tämän vuoksi allerginen alveoliitti (ei siis homepölykeuhko) uusiutuu, niin helposti.
Huomatkaa, että Henrik Wolff käyttää termiä allerginen alveoliitti, vaikka valkosoluja onkin vähänpuoleisesti:
http://www.sisailmayhdistys.fi/attachments/sem2009/kosteusvauriomikrobeille_altistuminen.pdf
Homeherkkä on saanut homepölykeuhkonsa TTL:n altistuskokeista. Niin on tainnut saada moni muukin. - -homekorva-
"Mitä allergiseen alveoliittiin tulee, niin ainut mittatikku, joka erottaa sen HOMEASTMASTA ON DIFFUUSIOKAPASITEETTIARVO.
Lääketieteen mukaan ASTMA EI ALENNA DIFFUUSIOKAPASITEETTIA.
Eli mikäli tuo arvo alenee, niin lääkärin tulee TODETA MIKÄ KEUHKORAKKULA-ALUETTA KOSKEVA SAIRAUS, joka TUON ALENEMISEN AIHEUTTAA.
Mitä KEUHKOPUTKISTOON TULEE, niin AINOASTAAN KEUHKOPUTKISTOSSA ESIINTYY LIMAAERITTÄVIÄ RAUHASIA.
KEUHORAKKULAOSSA NIITÄ EI OLE OLEMASSA.
Eli mikäli HOMEALTISTUKSEN jälkeen KEUHKOISTA erittyy limaa, niin se ON MERKKI KEUHKOPUTKISTON LIMAKALVOJEN TULEHDUSKSESTA.
"
Täytyypä kysäistä nyt, kun on lääkäriin meno ajankohtainen. Mulla on noi diffuusiokapasiteetit pienentyneet homehommissa aikalailla. Tosin hometyöpaikalla tulee myös tää limannousu. Yhdes välis oli tunne, ett mistä sitä oikee riittää. Olo kuin hiivatin lähteellä, pulppusi aina vaan lisää.
No, astmalääke on auttanut kylläkin siihen vaivaan.
Astmalääke ei auta akuuttiin oireiluun. Esim hometiloissa oleskelusta tulee päänsärkyä, nivelkivut, alilämpö, oksettava olo yms..
Niihin en ole lääkettä löytänyt. Ainoa on yrittää pitää minimis hometiloissa oleskelu. Se taas ei oo mahdollista, koska en aio linnoittautua kämppään.
"Allergia-kirjassa (1985) todetaan AKUUTISTA allergisesta alveoliitista seuraavaa:
OIREET MUISTUTTAVAT HENGITYSTIEINFEKTION OIREITA. NE LIEVENEVÄT MUUTAMASSA VUOROKAUDESSA.
JOS ALTISTUKSET TOISTUVAT, KOHTAUKSET UUSIUTUVAT JA MUUTTUVAT RAJUMMIKSI. "
Mulla oli lääkärintodistusten mukaan lähes joka viikko flunssa ja astmaoireiden paheneminen. Sairaslomilla oireet lähti veks.
Pitempi poissaolo työpaikalta on auttanut paranemisessa. Herkkyys pysyy ja oireet palaavat nopeasti. - lääkäri, joka
tietoon lääketieteestä kirjoitti:
Hänellä on ehkä halu auttaa, mutta tietoa sairauksista hänellä ei ole.
ei myöskään tiedä, mikä kosteusvauriossa sairastuttaa.
Tai sitten tiedät ja olet palstalla HÄMÄÄMÄSSÄ! - ,,,,,,,,..,,,,,,,,,,,,,,
-homekorva- kirjoitti:
"Mitä allergiseen alveoliittiin tulee, niin ainut mittatikku, joka erottaa sen HOMEASTMASTA ON DIFFUUSIOKAPASITEETTIARVO.
Lääketieteen mukaan ASTMA EI ALENNA DIFFUUSIOKAPASITEETTIA.
Eli mikäli tuo arvo alenee, niin lääkärin tulee TODETA MIKÄ KEUHKORAKKULA-ALUETTA KOSKEVA SAIRAUS, joka TUON ALENEMISEN AIHEUTTAA.
Mitä KEUHKOPUTKISTOON TULEE, niin AINOASTAAN KEUHKOPUTKISTOSSA ESIINTYY LIMAAERITTÄVIÄ RAUHASIA.
KEUHORAKKULAOSSA NIITÄ EI OLE OLEMASSA.
Eli mikäli HOMEALTISTUKSEN jälkeen KEUHKOISTA erittyy limaa, niin se ON MERKKI KEUHKOPUTKISTON LIMAKALVOJEN TULEHDUSKSESTA.
"
Täytyypä kysäistä nyt, kun on lääkäriin meno ajankohtainen. Mulla on noi diffuusiokapasiteetit pienentyneet homehommissa aikalailla. Tosin hometyöpaikalla tulee myös tää limannousu. Yhdes välis oli tunne, ett mistä sitä oikee riittää. Olo kuin hiivatin lähteellä, pulppusi aina vaan lisää.
No, astmalääke on auttanut kylläkin siihen vaivaan.
Astmalääke ei auta akuuttiin oireiluun. Esim hometiloissa oleskelusta tulee päänsärkyä, nivelkivut, alilämpö, oksettava olo yms..
Niihin en ole lääkettä löytänyt. Ainoa on yrittää pitää minimis hometiloissa oleskelu. Se taas ei oo mahdollista, koska en aio linnoittautua kämppään.
"Allergia-kirjassa (1985) todetaan AKUUTISTA allergisesta alveoliitista seuraavaa:
OIREET MUISTUTTAVAT HENGITYSTIEINFEKTION OIREITA. NE LIEVENEVÄT MUUTAMASSA VUOROKAUDESSA.
JOS ALTISTUKSET TOISTUVAT, KOHTAUKSET UUSIUTUVAT JA MUUTTUVAT RAJUMMIKSI. "
Mulla oli lääkärintodistusten mukaan lähes joka viikko flunssa ja astmaoireiden paheneminen. Sairaslomilla oireet lähti veks.
Pitempi poissaolo työpaikalta on auttanut paranemisessa. Herkkyys pysyy ja oireet palaavat nopeasti.ainakin, jos ko. tutkittava henkilö on sairastunut sisäilmasta!
- Limaneritys lisääntyy,
!Keuhkoahtaumataudin ylivoimaisesti suurin riskitekijä on tupakointi. Se on syynä 80-90 prosenttiin tautitapauksista. Tupakoitsijoista noin 15-20 prosenttia sairastuu keuhkoahtaumatautiin. Joka toinen säännöllinen tupakoitsija sairastuu krooniseen keuhkoputkitulehdukseen. Se kehittyy joka viidennellä potilaalla keuhkoahtaumataudiksi.
Ahtautuminen alkaa pienimmistä keuhkoputkista. Putkien seinämät menettävät kimmoisuuttaan, jolloin ilman virtaus vaikeutuu. Limaneritys lisääntyy, kun limakalvot paksuuntuvat. Vähitellen tauti johtaa koko keuhkoputkiston ahtautumiseen.
!
http://www.hus.fi/default.asp?path=1,32,818,1733,1996,1983
ON TYHMÄÄ väittää faktana jotakin josta EI NIIN MITÄÄN YMMÄRRÄ, kuten homeherkkä tekee! - haluakaan tietää
tietoon lääketieteestä kirjoitti:
Hänellä on ehkä halu auttaa, mutta tietoa sairauksista hänellä ei ole.
"Määritelmiä
Keuhkoahtaumataudille (chronic obstructive pulmonary disease, COPD) tyypillisiä piirteitä ovat hitaasti etenevä, pääosin korjaantumaton hengitysteiden ahtauma ja keuhkojen hidastunut uloshengitysvirtaus 1.
Hidastunut uloshengitysvirtaus voi aiheutua paitsi hengitysteiden ahtaumasta myös keuhkolaajentumaan (emfyseema) liittyvästä keuhkojen kimmovoimien pienenemisestä.
Sairauden ilmentymään vaikuttaa kolme osatekijää, joiden keskinäinen merkitys vaihtelee potilaskohtaisesti: krooninen keuhkoputkitulehdus, keuhkolaajentuma eli emfyseema sekä pienten ilmateiden ahtauma.
Krooninen keuhkoputkitulehdus määritellään pitkäaikaiseksi limannousuksi keuhkoista vähintään kolmena kuukautena vuodessa ainakin kahtena peräkkäisenä vuotena, kun taustalla ei ole muuta keuhkosairautta (esim. bronkiektasia eli keuhkoputkien laajentumatauti).
Keuhkolaajentumassa eli emfyseemassa on kyse pysyvästä laajentumasta, joka on syntynyt terminaalisten ilmateiden jälkeisten keuhkon ilmatilojen – lähinnä keuhkorakkula-alueen – kudostuhon kautta."
http://www.kaypahoito.fi/kh/kaypahoito?suositus=hoi06040 - ...................o-
"Keuhkoahtaumatautia sairastavilla pahenemisvaihe alkaa harvoin äkillisesti,
useimmiten tilanne vaikeutuu vähitellen, hengenahdistus ja limaisuus lisääntyy
ja yöuni häiriytyy." - limainen,
Limaneritys lisääntyy, kirjoitti:
!Keuhkoahtaumataudin ylivoimaisesti suurin riskitekijä on tupakointi. Se on syynä 80-90 prosenttiin tautitapauksista. Tupakoitsijoista noin 15-20 prosenttia sairastuu keuhkoahtaumatautiin. Joka toinen säännöllinen tupakoitsija sairastuu krooniseen keuhkoputkitulehdukseen. Se kehittyy joka viidennellä potilaalla keuhkoahtaumataudiksi.
Ahtautuminen alkaa pienimmistä keuhkoputkista. Putkien seinämät menettävät kimmoisuuttaan, jolloin ilman virtaus vaikeutuu. Limaneritys lisääntyy, kun limakalvot paksuuntuvat. Vähitellen tauti johtaa koko keuhkoputkiston ahtautumiseen.
!
http://www.hus.fi/default.asp?path=1,32,818,1733,1996,1983
ON TYHMÄÄ väittää faktana jotakin josta EI NIIN MITÄÄN YMMÄRRÄ, kuten homeherkkä tekee!ei ole todettu. Limaisuus on. Mistä se voisi johtua. Astmaa en sairasta, mutta limaa saa sylkeä pois jatkuvasti ja niellä myös.
- 444,
Mitä tarkoittaa se, että alveoliitti uusii jatkuvasti? Krooninen alveoliitti on kyseessäkö??
- mmm...
Ketjun aloittajalla ei oltu todettu alveoliittia ja hänen kirjoituksestaan ilmenee selvästi, että oireet ovat menneet ohi suhteellisen nopeasti altistuksen päättyessä.
Kysymyksessä ovat tälloin lähes varmasti pelkät ärsytysoireet tai psykosomaattinen reagointi poikkeavana pidetylle hajulle. mmm... kirjoitti:
Ketjun aloittajalla ei oltu todettu alveoliittia ja hänen kirjoituksestaan ilmenee selvästi, että oireet ovat menneet ohi suhteellisen nopeasti altistuksen päättyessä.
Kysymyksessä ovat tälloin lähes varmasti pelkät ärsytysoireet tai psykosomaattinen reagointi poikkeavana pidetylle hajulle."Kysymyksessä ovat tälloin lähes varmasti pelkät ärsytysoireet tai psykosomaattinen reagointi poikkeavana pidetylle hajulle."
- Ihanko se tässä lääkäri tallaa päälle... Vai että psykosomaattinen reagointi poikkeavana pidetylle hajulle?
Niin tai näin, tunge se leveään ja haisevaan ahteriis!- .....
sanasinko kirjoitti:
"Kysymyksessä ovat tälloin lähes varmasti pelkät ärsytysoireet tai psykosomaattinen reagointi poikkeavana pidetylle hajulle."
- Ihanko se tässä lääkäri tallaa päälle... Vai että psykosomaattinen reagointi poikkeavana pidetylle hajulle?
Niin tai näin, tunge se leveään ja haisevaan ahteriis!Lääkärien toilailut on sangen hauskoja, vaikka kaikki ovat alunalkaen vannoneet sen valansa pitää yllä ihmiselämää. Nyt kaivavat omaa kuoppaansa panemalla kaiken psykosomaattisen oireilun piikkiin. Sellaista se on, kun raha ja bisnekset ovat talloneet kaikki muut arvot jalkoihinsa.
- tuokin
sanasinko kirjoitti:
"Kysymyksessä ovat tälloin lähes varmasti pelkät ärsytysoireet tai psykosomaattinen reagointi poikkeavana pidetylle hajulle."
- Ihanko se tässä lääkäri tallaa päälle... Vai että psykosomaattinen reagointi poikkeavana pidetylle hajulle?
Niin tai näin, tunge se leveään ja haisevaan ahteriis!ollut vain palstan ex-gurun juttuja. Tiedän sen kokemuksesta. Tällä hetkellä hän keskittyy kiusaamiseen, kuten kaikki pienet lapset, joiden kanssa ei hiekkalaatikolla leikitä.
- kirjoitukseen
tuokin kirjoitti:
ollut vain palstan ex-gurun juttuja. Tiedän sen kokemuksesta. Tällä hetkellä hän keskittyy kiusaamiseen, kuten kaikki pienet lapset, joiden kanssa ei hiekkalaatikolla leikitä.
viittaat?
Ei sovi siihen, johon vastasit. - lllllllllllllllllll llll
tietysti!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Viesti sinulle
Tiedät että tunteet ja ajatukset ja meillä on vahva yhteys mistä molemmat tiedetään. Odotan sinua ☀️481032Mikä on totta mikä ei?
Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?17969- 82841
Mitä sinulle on tapahtunut lapsena
Kun olet noin sairas päästäsi? Pikkupojalle ( Miehen kehossa)80759Haluan purkaa vielä tuntemuksia
Tykkään sinusta kovin paljon❤️ olen surullinen tilanteestasi ja siitä mitä me olemme yhdessä joutuneet kokemaan. Tämä ei21727- 59621
Tunteiden käsittely kertoo ihmisestä.
Kun puhutaan "tavallisesta" ihmisestä, joka on suht tasapainoinen eläjä, niin puhutaan oikeastaan taitavasta tunteiden k203618- 102604
Persujen Puhoksen retki
Perussuomalaiset olivat tehneet turistibussimatkan Puhokseen. Tosin raukat olivat niin peloissaan, etteivät uskaltaneet188572- 90548
Jopa poliisi nauraa paskaista pelkuripersuille
Puhoksessa jäi "isänmaantoivot" bussiin vapisemaan :-D https://www.is.fi/politiikka/art-2000012319632.html260481Pilkettä sunnuntain silmässä
😉 Jos tästä ketjusta löytyisi yksi ihminen, joka saisi sut hymyilemään tänään… Millainen hän olisi? Ei tarvitse kerto73461Just saying
Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.85448- 37419
Aika on tuonut järkeä
Sä et tiedä musta kaikkea. Jos tietäisit, ymmärtäisit, miksi me ei sovita yhteen. Öljy ja vesi. En mä ole valehdellut,42403- 28377
Persut eivät uskaltaneet tulla ulos
Bussiin jäivät https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d7f9fc57-dca0-40b8-9cb1-156e5872dba9142376- 43372
- 5368
- 29348