Oliko se nyt

unta vai hyppy

Kumpaa se nyt sit on. Unta vai Hyppy menneisyyteen? Missä telecincon sivuilla lukee jaksoselostus?

27

2288

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ;DDD

      ei kun se on erään mielestä itsemurha ja diego joutu taivaaseen :D no oikeestihan diego hyppäs sillalta ja palas hypyn kautta menneisyyteen eli sinne sarjan juurille.

      • Victorkio

        Näinhän siinä kävi. Diego hyppäsi sillalta alas ja meni ajassa taakseppäin aikaan jolloin kaikki oli vielä hyvin.. Noin luki wikipedian sivuilla.


      • ....
        Victorkio kirjoitti:

        Näinhän siinä kävi. Diego hyppäsi sillalta alas ja meni ajassa taakseppäin aikaan jolloin kaikki oli vielä hyvin.. Noin luki wikipedian sivuilla.

        Näin lukee telecincon sivuilla:
        Solo, fracasado y completamente hundido decide poner fin a su dolor y volver con Lucía. Viaja a otro lugar, quizás a otro tiempo mejor, donde se reencuentra con los suyos tal y como siempre deseó.

        Joka on suomeksi käännettynä:
        Yksin, särkyneen ja täysin kukistettuna Diego päättää laittaa pisteen kivulleen ja palata Lucían luokse. Hän matkustaa toiseen paikkaan, kenties toiseen parempaan aikaan, jossa hän jälleenkohtaa perheensä juuri sellaisena, jona oli aina toivonut.

        Eli joko se matkasti ajassa niin paljon eteenpäin että kaikki on kuolleet tai sitten palasi ajassa taaksepäin. Veikkaisinpa jälkimmäistä, koska se kuulostaa järkevimmältä =p


      • <>
        .... kirjoitti:

        Näin lukee telecincon sivuilla:
        Solo, fracasado y completamente hundido decide poner fin a su dolor y volver con Lucía. Viaja a otro lugar, quizás a otro tiempo mejor, donde se reencuentra con los suyos tal y como siempre deseó.

        Joka on suomeksi käännettynä:
        Yksin, särkyneen ja täysin kukistettuna Diego päättää laittaa pisteen kivulleen ja palata Lucían luokse. Hän matkustaa toiseen paikkaan, kenties toiseen parempaan aikaan, jossa hän jälleenkohtaa perheensä juuri sellaisena, jona oli aina toivonut.

        Eli joko se matkasti ajassa niin paljon eteenpäin että kaikki on kuolleet tai sitten palasi ajassa taaksepäin. Veikkaisinpa jälkimmäistä, koska se kuulostaa järkevimmältä =p

        Tavallaan siis käsikirjoittajat antaa katsojan ymmärtää asian niinkuin haluaa - joko tai? Joko itsemurha ja paluu ajassa takaisin (en oikein ymmärrä tätä vaihtoehtoa) tai epätoivo ja itsemurha unessa, ja sitä kautta "paluu" aikaisempaan. Siis pelkkää unta kaikki - kenties enneunta joo.


      • Wentti
        .... kirjoitti:

        Näin lukee telecincon sivuilla:
        Solo, fracasado y completamente hundido decide poner fin a su dolor y volver con Lucía. Viaja a otro lugar, quizás a otro tiempo mejor, donde se reencuentra con los suyos tal y como siempre deseó.

        Joka on suomeksi käännettynä:
        Yksin, särkyneen ja täysin kukistettuna Diego päättää laittaa pisteen kivulleen ja palata Lucían luokse. Hän matkustaa toiseen paikkaan, kenties toiseen parempaan aikaan, jossa hän jälleenkohtaa perheensä juuri sellaisena, jona oli aina toivonut.

        Eli joko se matkasti ajassa niin paljon eteenpäin että kaikki on kuolleet tai sitten palasi ajassa taaksepäin. Veikkaisinpa jälkimmäistä, koska se kuulostaa järkevimmältä =p

        Juuri tuon olin itsekkin lukenut ja ymmärsin sen niin että Diego matkaisi ajassa taaksepäin jolloin kaikki oli vielä ennallaan eli käsitin sen niin että hän kuoli mutta palasi silti ajassa taaksepäin.. Ja sinä joka koko ajan valitit etten osaa espanjaa juuri tuon tekstin olin lukenut sieltä telecincon sivuilta!


      • <>
        Wentti kirjoitti:

        Juuri tuon olin itsekkin lukenut ja ymmärsin sen niin että Diego matkaisi ajassa taaksepäin jolloin kaikki oli vielä ennallaan eli käsitin sen niin että hän kuoli mutta palasi silti ajassa taaksepäin.. Ja sinä joka koko ajan valitit etten osaa espanjaa juuri tuon tekstin olin lukenut sieltä telecincon sivuilta!

        Hyvinhän sä oikeesti osaat espanjaa - ja ihan hienoa että täällä on teitä espanjankielentaitoisia kääntämässä kun itse en osaa ollenkaan. Pitää varmaan syksyllä alkaa opiskelemaan!


      • Einstein..
        .... kirjoitti:

        Näin lukee telecincon sivuilla:
        Solo, fracasado y completamente hundido decide poner fin a su dolor y volver con Lucía. Viaja a otro lugar, quizás a otro tiempo mejor, donde se reencuentra con los suyos tal y como siempre deseó.

        Joka on suomeksi käännettynä:
        Yksin, särkyneen ja täysin kukistettuna Diego päättää laittaa pisteen kivulleen ja palata Lucían luokse. Hän matkustaa toiseen paikkaan, kenties toiseen parempaan aikaan, jossa hän jälleenkohtaa perheensä juuri sellaisena, jona oli aina toivonut.

        Eli joko se matkasti ajassa niin paljon eteenpäin että kaikki on kuolleet tai sitten palasi ajassa taaksepäin. Veikkaisinpa jälkimmäistä, koska se kuulostaa järkevimmältä =p

        Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään scifi sarja,joten en usko,että Diego olisi suorittanut itsemurha hypyllään minkäännäköistä aikamatkustusta..Itse oletan Diegon kuolleen(yllätys yllätys kun hyppää sillalta)ja päätyneen taivaaseen,jossa kaikki on kuten Diego olisi aina halunnut.Kukaanhan ei tiedä mitä tapahtuu siirtyessään ajasta ikuisuuteen.


      • noin se meni
        Einstein.. kirjoitti:

        Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään scifi sarja,joten en usko,että Diego olisi suorittanut itsemurha hypyllään minkäännäköistä aikamatkustusta..Itse oletan Diegon kuolleen(yllätys yllätys kun hyppää sillalta)ja päätyneen taivaaseen,jossa kaikki on kuten Diego olisi aina halunnut.Kukaanhan ei tiedä mitä tapahtuu siirtyessään ajasta ikuisuuteen.

        Olen aivan samaa mieltä, itsemurha ja taivas. Todella tyhmä lopetus sarjalle.

        Mutta, loppu on monitulkintainen, joten jos joku haluaa tulkita sen unena tai scifimäisenä aikamatkustuksena niin siitä vain, jokainenhan saa tulkita tyylillään, siihenhän käsikirjoittajat ovat monitulkintaisella lopullaan pyrkineetkin.


    • cesaroni

      Siis, sehän on selvää, et Diego herää aamulla vaimonsa vierestä, joka naureskelee Diegon kysyessä mitä sä täällä teet, hehän on just menny naimisiin ja herätyskello soi. Diego siis herää ja kaikki oli unta, siis se hyppy sillaltakin. Siksi lapset on kaikki muka nuorempia taas (Teten palmikot), mutta Marcos olis voinu ajaa partansa niin olis ollu saman näköinen kuin ennenkin. Eihän kuollessa saa koko perhettä mukaansa tai voi mitenkään palata menneeseen. Lucia siellä olis vaan voinu olla ja se Diegon isä, mistä ne puhuu koko ajan muutenkin.

      • edelliseen

        Diego siis unestaan oppineena voi välttää oikeassa elämässään unessa tekemiään virheitä.


      • Kukaan ei kuollut

        Hyvin jätetty kaikki ikäänkuin avoimeksi, kukaan ei siis kuollut. Voidaan jatkaa sarjaa joskus jos niin haluavat tuosta mihin jäätiin. Tuskin jatkavat, mutta kaikki aina mahdollista.


      • ......
        Kukaan ei kuollut kirjoitti:

        Hyvin jätetty kaikki ikäänkuin avoimeksi, kukaan ei siis kuollut. Voidaan jatkaa sarjaa joskus jos niin haluavat tuosta mihin jäätiin. Tuskin jatkavat, mutta kaikki aina mahdollista.

        Munkin mielestä toi oli loistava lopetus. Voivat tehdä vaikka elokuvan niinkuin Sinkkuelämää, jotain 10 vuotta myöhemmin tosta naimisiinmenosta esim.


      • Wentti
        ...... kirjoitti:

        Munkin mielestä toi oli loistava lopetus. Voivat tehdä vaikka elokuvan niinkuin Sinkkuelämää, jotain 10 vuotta myöhemmin tosta naimisiinmenosta esim.

        Diego kuoli hän vain palasi ajassa taakseppäin jolloin kaikki oli vielä hyvin ja noora81 todisti asian!


      • Odotan vastausta
        Wentti kirjoitti:

        Diego kuoli hän vain palasi ajassa taakseppäin jolloin kaikki oli vielä hyvin ja noora81 todisti asian!

        Missä lukee että Diego kuoli???? En löytänyt sellaista edes Serranon omalta sivulta. Diego hyppäsi sillalta alas ja seuraava kohtaus olikin kun heräsi unestaan hääaamun seuraavana päivänä Lucian vierestä. Tuo viittaa, että kaikki oli Diegon kuvitelmaa eli unta josta heräsi ja oli ihmeissään oliko se kaikki totta ja untahan se kaikki oli.

        Olet varmaan aika nuori kirjoittelija kun pitää Noorasta hakea kirjoitus hyväksyntää.


      • <>
        Odotan vastausta kirjoitti:

        Missä lukee että Diego kuoli???? En löytänyt sellaista edes Serranon omalta sivulta. Diego hyppäsi sillalta alas ja seuraava kohtaus olikin kun heräsi unestaan hääaamun seuraavana päivänä Lucian vierestä. Tuo viittaa, että kaikki oli Diegon kuvitelmaa eli unta josta heräsi ja oli ihmeissään oliko se kaikki totta ja untahan se kaikki oli.

        Olet varmaan aika nuori kirjoittelija kun pitää Noorasta hakea kirjoitus hyväksyntää.

        Nyt joo Wentti jotain rajaa noihin juttuihin, mäkin olen täällä sua puolustellut, mut nyt kuulostaa jo ihan mahdottomalta. Pitää osata antaa periksi kun kerran on väärässä.


      • Wentti

      • Linkkiä odotellessa
        Wentti kirjoitti:

        Iha sama mitä uskotte noora81 sanoi täsä keskustelussa että olen oikeassa http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=107&conference=4500000000001913&posting=22000000036657816 Eli jos ette usko nii omapahan on asianne

        Niin mitä Wentti kirjoittaa se on tasan amen ja totuus. Voi hitsi että olet lapsellinen. Nyt etsi se sivu ja kohta missä kerrotaan Diegon kuolleen niin pelastat edes jotain kirjoituksistasi jossa näin olet väittänyt.

        Älä hae Noorasta tukea ja turvaa varsinkin sellaiseen mikä ei pidä paikkansa ja ole edes totta. Onhan se ihan se ja sama mitä keskustelijat ja lukijat uskoo, mutta älä väitä totuutena sellaista mikä ei pidä paikkansa.


      • Einstein..
        Wentti kirjoitti:

        Iha sama mitä uskotte noora81 sanoi täsä keskustelussa että olen oikeassa http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=107&conference=4500000000001913&posting=22000000036657816 Eli jos ette usko nii omapahan on asianne

        Kaikella kunnioituksella noora81:stä kohtaan,en vähättele hänen espanjankielen taitoa tai tietämystä,mutta itse en usko a) kaikessa mitä wikipedia kirjoittaa b) aikamatkusteluun,joka tapahtuisi sillalta hyppäämisen seurauksena.

        Vaikka kyseessä on sarja,sarjoissahan kaikki voi olla mahdollista,mutta serranon perhe on tehty ikään kuin normaali arjesta kertovaksi,joten ei varmaan mikään hurjin scifi käänne tapahdu sarjassa.Ja jos aikamatkustus olisi mahdollista muuallakin kuin Einsteinin suhteellisuus teoriassa paperilla,niin kyllä se tapahtuisi muuten kuin itsemurhan tekemällä..

        Joten,Wentti,kyllä tuo taivas oletus ja unen näkeminen ovat paljon järkevämpiä kuin ajassa matkustelu tuollaisena.


      • Wilzen
        Einstein.. kirjoitti:

        Kaikella kunnioituksella noora81:stä kohtaan,en vähättele hänen espanjankielen taitoa tai tietämystä,mutta itse en usko a) kaikessa mitä wikipedia kirjoittaa b) aikamatkusteluun,joka tapahtuisi sillalta hyppäämisen seurauksena.

        Vaikka kyseessä on sarja,sarjoissahan kaikki voi olla mahdollista,mutta serranon perhe on tehty ikään kuin normaali arjesta kertovaksi,joten ei varmaan mikään hurjin scifi käänne tapahdu sarjassa.Ja jos aikamatkustus olisi mahdollista muuallakin kuin Einsteinin suhteellisuus teoriassa paperilla,niin kyllä se tapahtuisi muuten kuin itsemurhan tekemällä..

        Joten,Wentti,kyllä tuo taivas oletus ja unen näkeminen ovat paljon järkevämpiä kuin ajassa matkustelu tuollaisena.

        Jopas tuli aiheesta väittely. Minulle on jotenkin ihan selvää, että tarina on tehty Diegon uneksi, mistä hän herää rankan hääpäivän jälkeen. Unimaailma on ihmeitä täynnä, ja aikakäsitys siinä oikeesti jotain muuta kuin tämä normaali.

        Eihän se sitä sulje pois, että Eva ja Marcos tai Tete ja Guille tai Afri ja Raul ja kaikki muut parit sitten ajan mittään rakastuvat, ja kaikki menee niinkuin sarjassa on näytetty.

        Mutta jokainenhan saa ajatella niinkuin haluaa, mutta nimenomaan niin, eli ei kai kannata vängätä yhtä totuutta.


      • blääh

        "Eihän kuollessa saa perhettä mukaansa"? No ei kai kun menee mullaksi maan alle, mutta kyse on tv-sarjasta, jossa kaikki on mahdollista.

        Ja jos järkisyillä yrität selittää ettei se voinut olla itsari kun perhettä ei saa mukaansa, niin ei se järkisyiden perusteella todellakaan voinut unikaan olla, koska kukaan ei näe noin loogisesti etenevää unta, vaan unet on aina sirpaleisia ja epäloogisia ja niissä on epätodellisia elementtejä jne, kukaan ihminen ei näe noin pitkää ja eheää unta.


      • Serranoille
        blääh kirjoitti:

        "Eihän kuollessa saa perhettä mukaansa"? No ei kai kun menee mullaksi maan alle, mutta kyse on tv-sarjasta, jossa kaikki on mahdollista.

        Ja jos järkisyillä yrität selittää ettei se voinut olla itsari kun perhettä ei saa mukaansa, niin ei se järkisyiden perusteella todellakaan voinut unikaan olla, koska kukaan ei näe noin loogisesti etenevää unta, vaan unet on aina sirpaleisia ja epäloogisia ja niissä on epätodellisia elementtejä jne, kukaan ihminen ei näe noin pitkää ja eheää unta.

        Uni ei ole sen epäloogisempi kun muukaan vaihtoehto. Onhan Kaunareissakin yks kaks tehty juonenkäänne, että kuollut ei olekaan kuollut vaan kaikki oli unta ja kuollut onkin elossa ja aikaa välissä. Näin saadaan takaisin näyttelijä sarjaan. Miks pitää niin tosissaan koko sarja edes ottaa. Minusta sarjalle oli sopiva loppu, kaikki hyvin ja perhe taas koossa siinä alkuperäisessä kokoonpanossaan ja kaikki onnellisia.


    • todella typerä....

      Todella typerä lopetus omasta mielestäni. Tällainen iloinen draamasarja päätetään päähenkilön itsemurhaan!

      Itse tulkitsen sen ehdottomasti itsemurhaksi jonka jälkeen Diego meni "taivaaseen", mutta sekin vaihtoehto että kaikki olisi ollut vain unta, on todella typerä, vielä paljon typerämpi - että millään tapahtumilla ei olisi ollut mitään merkitystä vaan pelkkää unta! Niin kuin joku huonon ala-asteaineen lopetus, kuten joku totesi.

    • urtu

      Mitä toi tulen lieska tarkoittaa kysymyksen vieressä uusi tekstin jälkeen?

      • paljon viestejä

        Viestiketjussa on paljon vastauksia sitä se tarkoittaa. Joillakin palstoilla pitää olla 25 viestiä saadakseen lieskan, toisilla riittää 10. Täällä jotain niiden välistä.


    • MrBr

      Omasta mielestäni Serranojen loppu oli loppujen lopuksi aika kehno.

      Viimeisen jakson tarkoitus oli selvästi saada Diego ja Lucia yhteen, keinolla millä tahansa. Katsoessani loput 15 minuuttia sarjasta, tuli kieltämättä hieman liikuttava olo. Olin monien muiden tavoin sitä mieltä, että Diego kuoli, mutta pääsi ilmeisesti tässä tapauksessa taivaaseen, jossa kaikki oli taas niin kuin hän halusi. Kuitenkin Diegon oikea kuoleminen ei olisi tehnyt sarjan lopusta mielestäni onnellista.

      Myöhemmin kuitenkin luin sarjan tekijän (taisi olla apulaisohjaaja) kommentin sarjan lopusta. Hän kertoi, että Diego oli nukahtanut kolmeksi tunniksi ja nähny viisi vuottaa elämästään.

      Tuo vei kyllä pohjan koko sarjalta. Noinkin hieno sarja ei missään tapauksessa kaipaisi tuollaista loppua. Serranot teki "dallasit", koko viisi vuotta olikin vain unta.

      Vaikka Diego ja Lucia (totta kai myös Fiti ja Candela) saivat hienon lopun, sen myötä Marcosin ja Evan, Raulin ja African, Guillen ja Teten sekä Santin ja Lourditasin onnelliset loput olivat vain unta. Turhan paljon tuli maksettua Diegon lopullisesta onnesta. Mistäpä me tiedämme mitä näille pareille tulisi tapahtumaan. TV-sarjassa kaikki on mahdollista!

      Mielstäni sarjan olisi pitänyt loppua jo Belenin lähtöön, tosin ilman Lucian kuolemaa. Tosin Belen ei varmasti olisi halunut ottaa vastuuta koko sarjan loppumisesta, joten jatkaminen oli jo sen takia pakollista. Ja olivathan katsojaluvut käsittääkseni korkeita Espanjassa vielä tuohon aikaan.

      • sipsip

        Outoa, miten jotkut tulkitsivat tapahtuneen itsemurhaksi. Saman jakson kaikki ovat kuitenkin nähneet. Siinä soi herätyskello, eli siinä herättiin. No, joku voi väittää, että kyllä taivaassakin herätyskellot soi. Diego oli selvästi unisen tuntuinen herätessään. Lucian ympärillä oli kaikki valkoista (kuten taivaassa, mikä oli kirjoittajien loistava hämäys-yritys, halusivat siis katsojien ensin luulevan Diegon kuolleen, kunnes näytetään, miten kaikki olikin unta, taisi olla liian vaikea loppu monille...). Monissakin sarjoissa on ollut ratkaisuja, joissa kaikki onkin ollut vain unta. Santi sanoi Diegolle lopussa jotakin Lourditaksesta, jotakin ilmeisesti hänen odotuksistaan Lourditaksen suhteen. Siihen Diego vastasi myönnellen, että tietää niin tapahtuvan. Eli, ei kannata sitä surra, että kaikki suhdekuviot oli vain unta, sillä vaikuttaa siltä, että kaikki voi tapahtua edelleen, mutta ehkä onnistuneemmin.


      • MrBr
        sipsip kirjoitti:

        Outoa, miten jotkut tulkitsivat tapahtuneen itsemurhaksi. Saman jakson kaikki ovat kuitenkin nähneet. Siinä soi herätyskello, eli siinä herättiin. No, joku voi väittää, että kyllä taivaassakin herätyskellot soi. Diego oli selvästi unisen tuntuinen herätessään. Lucian ympärillä oli kaikki valkoista (kuten taivaassa, mikä oli kirjoittajien loistava hämäys-yritys, halusivat siis katsojien ensin luulevan Diegon kuolleen, kunnes näytetään, miten kaikki olikin unta, taisi olla liian vaikea loppu monille...). Monissakin sarjoissa on ollut ratkaisuja, joissa kaikki onkin ollut vain unta. Santi sanoi Diegolle lopussa jotakin Lourditaksesta, jotakin ilmeisesti hänen odotuksistaan Lourditaksen suhteen. Siihen Diego vastasi myönnellen, että tietää niin tapahtuvan. Eli, ei kannata sitä surra, että kaikki suhdekuviot oli vain unta, sillä vaikuttaa siltä, että kaikki voi tapahtua edelleen, mutta ehkä onnistuneemmin.

        "Monissakin sarjoissa on ollut ratkaisuja, joissa kaikki onkin ollut vain unta."

        Haluatko kenties kertoa mistä sarjoista puhut, mielellään semmoisista joista muutkin mahdollisesti tietävät?

        "Eli, ei kannata sitä surra, että kaikki suhdekuviot oli vain unta, sillä vaikuttaa siltä, että kaikki voi tapahtua edelleen, mutta ehkä onnistuneemmin."

        Niin, turhahan sitä surra on, TV-sarjastahan tässä vain on kyse, otti sen kuinka tosissaan tahansa. Lausahduksesi paljastaa aika paljon epävarmuutta tulevasta, etkä varmasti ole ainoa, joka miettii mitä tulisi tapahtumaan. Se tässä huono puoli (kuten unessa olla pitääkin) onkin: kaikki suhdekuviot näytettiin, mutta mehän emme tiedä, että tuleeko näin tapahtumaan. Voimme vain olettaa...

        Moni (itseni mukaanlukien) meni lankaan hämäykseen taivaasta, mutta eikö se olisi myös hämäykseksi pitänyt jättää, kertomatta myöhemmin sitä oikeaa vastausta kysymykseen: unta vai hyppy? Kun sen lopun toistamiseen katsoisi, niin ehkä samaan lankaan ei enää menisi, mene ja tiedä...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nykynuoret puhuu nolosti englantia suomen sekaan, hävetkää!

      Kamalan kuuloista touhua. Oltiin ravintolassa ja viereen tuli 4 semmosta 20-25v lasta. Kaikki puhui samaan tyyliin. Nolo
      Maailman menoa
      199
      4750
    2. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      277
      2884
    3. 134
      1747
    4. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      210
      1458
    5. Luovutetaanko nainen?

      En taida olla sinulle edes hyvän päivän tuttu. Nauratkin pilkallisesti jo selän takana.
      Ikävä
      67
      1421
    6. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      84
      1176
    7. Miten olette lähestyneet kiinnostuksen kohdettanne?

      Keskusteluita seuranneena tilanne tuntuu usein olevan sellainen, että palstan anonyymit kaipaajat eivät ole koskaan suor
      Ikävä
      64
      1144
    8. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      75
      1119
    9. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      59
      1087
    10. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      76
      1071
    Aihe