>> Ja ilta uhrin aikaan, minun vielä rukoillessani ,saapui luokseni lentäen se mies,Gabriel,jonka jo aikaisemmin olin näyssänu nähnyt.>>
Dan.9:22.>> Hän neuvoi minua ja sanoi;
"Daniel olen tullut ohjaamaan ymmärrystäsi oikeaan.
Dan.9:23.Heti kun aloit rukoilla,lähti liikkeelle sana,ja minä tulin kertomaan sen sinulle, sillä Jumala rakastaa sinua.Kuuntele siis tarkoin tätä sanaa,niin ymmärrät näkysi :
Dan. 9:24.- Seitsemän kymmentä (VUOTTA
viikkoa, vuosiviikkoa tai muuta on käännetty !)on määrätty kansallesi ja pyhälle kaupungillesi,Sitten Jumalattomuus päättyy,synnistä tulee loppu,pahat teot sovitetaan, ikuinen oikeudenmukaisuus saatetaan voimaan,näky ja profetia sinetillä vahvistetaan ja kaikkein pyhin voidellaan.>>
Laskuna se on ;
n,586 eaa - 70 vuotta = n,516 eaa.
Dan.9:22.>> Hän neuvoi minua ja sanoi;
"Daniel olen tullut ohjaamaan ymmärrystäsi oikeaan.
Dan.9:23.Heti kun aloit rukoilla,lähti liikkeelle sana,ja minä tulin kertomaan sen sinulle, sillä Jumala rakastaa sinua.Kuuntele siis tarkoin tätä sanaa,niin ymmärrät näkysi :
Dan. 9:24.- Seitsemän kymmentä (VUOTTA
viikkoa, vuosiviikkoa tai muuta on käännetty !)on määrätty kansallesi ja pyhälle kaupungillesi,Sitten Jumalattomuus päättyy,synnistä tulee loppu,pahat teot sovitetaan, ikuinen oikeudenmukaisuus saatetaan voimaan,näky ja profetia sinetillä vahvistetaan ja kaikkein pyhin voidellaan.>>
Laskuna se on ;
n,586 eaa - 70 vuotta = n,516 eaa.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Juutalaiset pitivät Babyloniasta palaamisensa Jälkeen he rakensivat monien vaikeuksien vaivaamana ns, toisentemppelin Serubbabelin temppelin jonka he vihkivät käyttöön n, 516 eaa.
Kats. Esra. 6:15.>>Temppeli oli valmis adar-kuun kolmantena päivänä kuningas Dareioksen hallituskauden kuudentena vuotena.>>
Sen kerto myös Dan.9:24.
Israelin kansa ( juutalaiset) pyhäkaupunki Jerusalem.Mooseksen lain mukaiset uhrikäytännöt he ottivat käytöön ja kaikkein pyhin voidellaan on se kaikkeinpyhin juutalaisessa temppelissä jonne voin vihityillä papeilla oli lupa mennä !
Siinä se ja vuosiviikot alkavat seuraavasta jakeesta !
tästä vuonna 70 tapahtuneesta Jerusalemin temppelin hävityksestä,
miksi se tapahtui, kuten Jeesus oli ennustanut:
"Kun Jeesus oli tullut ulos temppelistä ja oli lähdössä pois,
opetuslapset tulivat hänen luokseen näyttääkseen hänelle
temppelialueen rakennuksia. Mutta Jeesus sanoi heille:
"Näettekö kaiken tämän? Totisesti; kaikki revitään maahan,
tänne ei jää kiveä kiven päälle."
Onko tämäkin kirjoitettu Raamattuun väärin, ja siksi et voi sitä uskoa.
Minä olen käynyt Israelissa, jossa näin vain tuon temppelin pienoismallin,
ja alkuperäisen temppelin paikalla oli vain kaksi turmeluksen iljetystä;
muhamettilaisten moskeijaa.
Koska Danielin kirja ei siitä mielestäni kerro myöskään n, 70 jKr tapahtunut Jerusalemin ja Jerusalemin Herodeksen temppelin hävitys on historiallinen tosiasia ! Mutta Uusi Testamentti käsittelee asioita virheellisesti !
Ei kuulu millään tavalla Danielin kirjan 9 luvun selontekoon ! ( tänään !)
jo 200 vuotta aikaisemmin kuin ensimmäinenkään sana on Uuteen Testamenttiin kirjoitettu !
Dan.9:25.>> Siitä ajasta,jolloin se sana lähti liikkeelle,Jerusalemin entiselleen palauttamisesta ja rakenttamista koskevan sanan lausumisesta on voidellun hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa.>> ,,,
Tuon ennallistamista ja rakentamista koskevan sanan lausui profeetta Jeremia 605 eaa.
Juudan kuninkaan joojakimin nejläntenä vuotena, hallitsi 608-598 eaa.
Jeremia 25:1. >> Kuningas Jojakimin,Josian pojan,neljäntenä hallitusvuotena,joka oli samalla Babylonian kuninkaan Nebukadnessarin ensimmäinen hallitusvuosi,tuli profeetta Jeremialle juudaa koskeva sana.>>
Jer.25:2.>>Tämän sanan hän puhui koko Juudan kansalle ja kaikille Jerusalemin asukkaille.
Jeremia sanoi;>>
Jer.25:3.>>Juudan kuninkaan Josian,Amonin pojan,kolmannestatoista hallitusvuodesta alkaen tähän päivään saakka- kaikkiaan kaksikymmentäkolme vuotta-Herra on puhunut minulle.Minä olen yhä uudelleen julistanut teille,mitä Herra on sanonut,mutta te ette ole kuulleet.>>
Seitsemän vuosiviikkoa on 7X7 vuotta = 49 vuotta !
605 eaa. - 49 vuotta = 556 eaa.
Ja se on se aika "Voidellun hallitsijan tuloon" !(49 vuotta ! )
Babylonian pakkosiirtolaisuuden jälkeen !
Dan.9:25.,,,>> ja 62 vuosiviikkoa rekennetaan kaupunkia ennalleen,toreineen ja vallihautoineen.Mutta vaikeat ajat tulevat.>>
Siis Jerusalemin kaupungista oli kysymys .
62X7=434 vuotta !
Ja laskuna se on ;
605 eaa. - 434 vuotta = 171 eaa.
Dan.9:26.>> Ja 62 vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä,eikä kansalla ole enää toista.>>,,,
Laskuna; 605 eaa. - 434 v. = 171 eaa.
Tuon ajan kuluttua !( jälkeen !)
Dan.9:26.,,,>> Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön,mutta tulva tekee hänestä lopun.Ja tuho on säädetty,ja se kestää sodan loppuun asti.>>
Jerusalemin kaupunki ja sen juutalaisten Serubbabelin temppeli, Antiokhos neljännen Epifaneen kuolema,tuhoaminen jatkuu sodan loppuun saakka!
juutalaisille n,171 eaa - 164 eaa.
Puolet siitä ajasta oli Zeus Jumalan palvonta juutalaisten Jerusalemin temppelissä n, 167 - 164 eaa. josta "Hävityksen kauhistus" käsite on saanut alkunsa.( "turmion iljetys")
lue 2,Makk.5:11- >> Kun tieto siitä, mitä oli tapahtunut saapui kuninkaalle, luuli hän ,että Juudea oli noussut kapinaan, sentähden hän lähti liikkeelle Egyptistä mieli täynnä pedon raivoa ja valtasi kaupungin asevoimin.>>
Minkä on poistuttava tieltä, jonka jälkeen sinä
vasta tuhat ja yksi sanaisen arkkusi aukaiset?
Mutta jauhan vielä vähän ,vain ehkä vähänaikaa "Danielin unet" tulkintaa!
Kaikkiko ? ovat vain hiljaa , eivätkö välitä ? eivätkö ymmärrä? eivätkö kerro ? Sitä mikä menee vikaan ja missäkohtaa pitää korjata?
Kaikkiko? Muutamia lukuunottamatta ! Ovat samaa mieltä ?
Vai pitääkö siitä Golgatasta olla kulunut tarkalleen 2000 vuotta ,ennen kuin aika on täysi ja tiedon tulee virrata kuin puron vesi kevätlumien sulaessa!?
Ei se niin voi mennä että tuhat oppia riitelee keskenään ja yksi siihen ratkaisun kertoo !?
Sano että ei se Danielin unet paikkaansa pidä !
kirjoituksia tutkit, mutta miksi ole tällainen tutkija:
"Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän
iankaikkisen elämän - ja nehän juuri todistavat minusta.
Mutta te ette tahdo tulla minun luokseni, että saisitte elämän.
En minä ole ihmisten kiitosten tarpeessa. Minä tunnen teidät:
teissä ei ole rakkautta Jumalaan.
Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan.
Mutta jos joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä
olette vastaanottavaisia.
Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne
ettekä etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta."
kun en tähän vastannut:
"Sano että ei se Danielin unet paikkaansa pidä!"
En minä voi siihen tuollaista vastausta antaa, sillä uskon, että
Jumalan Danielille antaman viisauden mukaan on aidosti kertonut
sen, mikä on totta ja mitä tulee tapahtumaan.
Silloin vielä sentään oli maallisia hallitsijoita, jotka uskalsivat
suunsa avata, kuten kuningas Dareios. Mitä arvelisit tässä
maassa tapahtuvan, jos vaikkapa presidentti Halonen tai
pääministeri Vanhanen, tai vaikkapa molemmat yhdessä julistaisivat:
"Me annamme seuraavan käskyn: Kaikkialla valtamme piirissä
vavisten pelättäköön Teuvo Sunin Jumalaa, sillä hän on elävä
Jumala ja ikuisesti pysyvä, hänen kuninkuutensa ei koskaan häviä
eikä hänen valtansa koskaan lopu."
Olit lainnaillut hajanaisia Uuden Testamentin jakeita mielesi mukaan.
Paras paikka niille olisi peiliin kirjoitettuna ja itsekukin vuorollaan voisi niitä sieltä ihailla ja lueskella !
Kysymyksiä minäkin esitin paljon mutten vastauksia saa !( Sama sille oikeasti en niitä paljon kaipaakkaan asiat joko on tai eivät ole esittämälläni tavalla , minä tiedän tai minä komea! Tai minä väärässä tai minä ruma ,ei sillä ole väliä jos peilistä vain tarkkaan ne tekstit lukee ,ainoastaan silloin on väliä jos niitä ei lue laisinkaan ja katsoo peiliin kuitenkin !)
Et niin pelkäät että tiedän jotain !
Turha pelko ei ihminen mitään oikesati tiedä !
Kysymyksesi oli hiemen ,hieman va Vanhanen Matti !
Mutta thän minä sanon alvasisn kysymyksen että tuota kysyt ja siihen olen jo tässä valautunutkin ja sanon sinulle heti aluksi ettei se pitäne paikkaansa kun minä olin siellä Ay liikkesä niin olin jo elonnut kilkosta enkä nyt siihen heti aio l no katsotaan sitten ,, no jos ny senvelan tässä lupaan,jos vihillä käydään katsotaan sitten ,,,ja niin ed.
Urho Kaleva Kekkonen oli kirkonmiehiä ja he tukivatkin häntä !Koivisto Mauno oli jäävännyt itsensä Tellervon raumaattisten kokemusten ja vaimonsa työväen perinteen takia! Martti Ahtisaari kansakoulun opena oli hyvän Kristillisen kasvatuksen sanut ,hän olisi hyvä menestysteologian kannattaja ,oletan että on menestynyt ,!?Esko Ahosta olisi tullut hyvä Herrain palvelija mutta eräs uskonliike yryttää kunnian itsellensä ottaa ettei tullut!( jälkikäteen tietenkin)
Vastaus on tyly; Ei ne sinun nimeä Jumalansa eteen lausu !
>>Sillion kuningas Nrbukadnessar heittäytyi kasvoilleen maahan, kumarsi Danielia ja käski toimittaa hänelle ruoka.ja suitsutusuhrin.>>
Kirjoittiko Danielin aikalainen ?
Vai kirjoitettiinko tuo myöhemmin ?
Jumala sitä ei ainakaan kirjoittanut ,eikä kirjoittanut myöskään muualle Raamattuun piirtoakaan !
vietät aikaa moisen kirjan ääressä?
Eikö Jobin vaimon neuvo olisi hyvä neuvo sinullekin:
"Vieläkö sinä pidät kiinni hurskaudestasi? Kiroa jo Jumala ja kuole pois."
Koska sinäkään et ymmärä Danielin kirjan sanomaa ,etkä tunne sen ajan juutalaisten historiaa ,uskontoa ja selität ne mielikuvitus johdannaisesti uskon avulla ,etkä turvaudu siihen tietoon jota on saatavilla tuonkin ajan tapahtumista !
Ei ole mitään syytä ,minulla kirota ketään ,ei ketään ,sillä silloin kiroaisin myös itsenikin !
Täysin käsittämätön neuvo !
tuon jo yli 2500 vanhan juutalaisten historian kautta taivaaseen selviävän,
tästä suomalaistenkin isiltään perimästä tyhjänpäiväisestä elämästä?
Sillä pelastihan Jumala muutamia juutalaisiakin alkuseurakunnan
aikana heidän isiltään perimästä tyhjänpäiväisestä elämästä.
että mikä Danielin kirjan selitys pitää paikkansa .( Ei mistään taivaaseen menosta !)
Meidänkin selitykset taitavat käydä pahasti ristiin ?
Ja minulla on vain yksi selitys enkä sitä muuta.
Esim se "Hävityksen kauhistus " oli juutalaisten Serubbaabelin temppelissä ZEUS Jumalan palvonta ,josta kertoo;
1.Makk.1;57.- " 145 vuotena 15 päivänä kasleun kuussa,antoi kuningas antoi kuningsa Antiokus panna HÄVITYKSEN KAUHISTUKSEN Jumalan alttarille .>>
Ei mielestäni monta eri selitystä voi olla "HÄVITYKSEN KAUHISTUKSELLE".
Mikä se olikaan se sinun selityksesi ?
"Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen,
josta profeetta Daniel on puhunut - huomatkoon lukija tämän! - silloin
on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille."
Ja tähän kun vielä lisätään tämä Jumalan totuus:
"Jumalalle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä."
Niin silloin on helppo ymmärtää, että tuosta turmion iljetyksestä,
joka sinne 600-luvulla pystytettiin ei ole kulunut vasta kuin reilut
puolitoista päivää.
Mutta selityksesi ja ajankohta on väärä !
Ajankohta Danielin unet tulkinnassa on n, 167 eaa. - 164 eaa,
Ja Zeus Jumalan palvonta juutalisen uskonnon sijassa Serubbabelin temppelissä !
Matteus se tulkitsee Danielin kirjaa Uuden uskonnon kuvioihin, Kats. Matt. 24: 15.
Mutta mitä tarkoittaa "Turmion iljetys" Danielin kirjassa on kysymys ?
On Danielin kirjan käsitteitä joista on tulkinta erimielisyyksiä olemassa.
Vapaasti kerrottuna "Turmion iljetys" !
Kun Antiokhos neljäs Epifenes , joutui kosketuksiin Roomalaisten kanssa Egyptin hiekalla ,ja täten Egyptin sotaretki epäonnistui paluumatkallaan hän hyökkäsi asevoimin Jerusalemin kaupunkiin aiheuttaen siellä suurta tuhoa ja samalla hän muutti Juutalaisten temppelikultin Zeus jumalan palvonnaksi!
Mitä muita vaihtoehtoja on ?
roomalaiset valmistivat perustuksen sille, että juutalaisten
temppelikultti muuttui muhamettilaisten temppelikultiksi.
Juuri siksi, josta Jeesus lopun ajan ennustuksessa puhui.
tarkoittaa Jeesuksen ennustuksessa - siitäkin on kysymys?
Islamin uskon perustaja syntyi 500 vuotta myöhemmin n,570.
Ja Jumala loi perustuksen ,mutta Muhamettilaiset luokittelee Jeesus Nasaretilaisen profeetaksi ,ei edes Muhametin kaltaiseksi ja sanot Jumala teki Roomalaisten kanssa perustukset ?
Olen kuullut sanottava tuosta tapahtumasta "ei kiveä kivenpäälle "! ( Ja kuitenkin Ordotoksi juutalaiset lukevat rukouksiaan "itkumuurilla".
Tarkistamisen varaa on Danielin kirjan Hävityksen kauhistuksessasi !
Entä ne laskut? Dan.9:24. Dan.9:25,26 ja 27.
Ne paljastavat tulkinnan paikkansapitävyyden ne on asetettu sinne aivankuin sinetiksi !
Ja nyt ne on lopullisesti murrettu 2000 vuoden harhan kynnyksellä ja periksi ei enää anneta !
Nuoriso on jo kääntänyt selkänsä harhaiselle Kristinuskon opeille !
Uuden Testamentin kirjoittivat useita kymmeniä vuosia Jeesus Nasaretilaisen ristiinaulitsemisen jälkeen ! Ehkä myös Jerusalemin tuhon jälkeen ja tietämättömyyttään erehtyivät ja tarkoitushakuisesti lainnailivat V.T. kirjoituksia uutta uskontoa kehitellessään.Juutalaisuus ja sen haaveet oli Rooma auttamattomesti tuhonnut ! Juutalaiset kehittivät uuden uskonnon Kristinuskon maalaisille sopivaksi Saulus Tarsolainen oli avainasemassa uudella nimellä Paavali !
Kristinuskon taitamattomuuden töitä on MM, Matt. 24:15. Kertomus "Hävityksen kauhistuksesta" ja jo tapahtuneen tapahtuman avulla ennustetaan muka tulevaa ,joka oli jo ehkä jo tapahtunut ennen tekstien kirjoittamista , jo olisi aika pistää jäitä hattuun ,kun juutalaisen kansan historiasta on tehty maailmanlaajuinen uskonto!
Suomenkin kouluissa opetetaan 2000 vanhaa juutalaista historiaa ja vanhempaakin ja Suomen historia jää vähälle huomiolle. Nykyaikanakaan kansamme ei tunne 200 vuotta taaksepäin tapahtumia !
No eivät Uuden Testamentin kirjoittajatkaan tunteneet Makkabialaisaikaa rittävän hyvin Danielin kirjan "hävityksen kauhistuksen" osalta ja näin muodostivat virheellisen käsityksen leviämisen kautta Kristikunnan !
hävityksen kauhistuksesta, jonka Jeesuksen aikalaiset, silloinen sama sukupolvi oli näkevä. Kun Jerusalem oli oleva sotajoukkojen ympäröimä se oli merkki paeta vuorille. Jeesuksen opetuslapset pakenivatkin, kun roomalaiset välillä keskeyttivät Jerusalemin piirityksen.
Hävityksen kauhistus, tarkoittaa hävittämisen aiheuttamaa kauhua ja siitä Jeesus puhui. Danelin kirjan 8, luvussa ennustettu "kaupungin ja pyhäkön hävittäminen" toteutui vuonna 70 jKr.
Jeesus ei puhunut Antiokos Epifaneesta.
seurauksena, mutta Jumala vuodatti Jerusalemin hävittäjän eli Rooman ylle tuomion eli kansainvaellusten "tulva" kukisti Rooman.
jälleenrakennettava antoi Esraelle Persian kuningas Artasekses I v. 457 eKr.
Opetuslapset sanoivat kerran: Herra katso millaiset kivet.
Kun Tituksen joukot raivon vallassa sytyttivät temppelin tuleen, kuumuus sulatti monia temppelissä olleita kultaesineitä ja kultauksia ja kulta valui kivien väleihin niin roomalaiset kankesivat temppelialueen kivet irti toistaan saadakseen kaiken kullan talteen.
niin miksi siellä temppelivuorella on kaksi turmeluksen
iljetystä, eikä juutalaisten omaa temppeliä?
Ja miksi Kristuksen Henki puhui Johannekselle:
"Suuri Babylon, maailman porttojen ja iljetysten äiti."
Suuri Vatikaani, maailman porttoseurakuntien ja iljetysten,
ihmiskäsin tehtyjen, temppelien äiti.
"Nainen, jona näit, on se suuri kaupunki, joka hallitsee kaikkia
maailman hallitsijoita."
"Kaikki tie vievät Roomaan."
Raamatun Vanhan Testamentinaikaan ( eaa.) Babylonian käsite oli oikeassa Babyloniassa!
Ja Uudessa Testamentissa käytetään Roomasta salanimitystä Babylonia, ja näin saadaan taas sekaannusta aikaiseksi .
Siis silloin kun puhutaan Vanhan Testamentin ajasta on käsitteenä oikea Babylonia.
Kun U.T. on Roomasta käytetty peitenimi !
Koska Rooma ei ollut Danielin unet tulkinnan mukaan Peto valtojen joukossa, eikä Danielin kirjan sanomakaan ylety ,kuin Makkabialais aikaan .
Mutta Uuden Testamentin kirjoittajat eivät tunteneet juutalaisten lähihistoriaa tai vähän välittivät siitä !
Haluaisin kyllä kuulla tarkemmin missä kohtaa Dan.8. lukua puhutaan "kaupungin ja pyhäkön hävittäminen"?
En vaan keksi !
Matteus 24:15. viittaa Danielin kirjaan eikä siinä selittelyt auta !
Danielin kirjan sanoma pitää olla sama ,kuin Matteuksenkin ja jos näon ei ole Matteus on erehtynyt !
Mielestäni ristiriita on sovittamaton Matteus 24:15 ja Danielin kirjan "turmion iljetyksen" kanssa !
Ristiriita on niin suuri ettei sitä heti ymmärrä !
Sanan saivat Raamatun mukaan profeetat !
Jer 25:1.>>Kuningas Jojakimin Josian pojan,neljäntenä hallitusvuotena,joka oli samalla Babylonian kuninkaan Nebukadnessarin ensimmäinen hallitusvuosi,tuli profeetta Jeremialle Juudaa koskeva sana.>>
(n 605 eaa.)
Jer.25:2.>>Tämän sanan hän puhui koko Juudan kansalle ja kaikille Jerusalemin asukkaille.>>
Kats .mitä Jeremia sanoi ! Jer.25:3.-
vuosiviikkoa yltää helluntaihin asti, jolloin kaikkein pyhin eli tosiseurakunta voideltiin.
luvussa ei ole mitään mainintaan "siitä sanasta, että jerusalem on jälleenrakennettava" mihin Daniel 9.luvussa viitataan.
Jeremian kirjoituksessa on jotakin aivan päinvastaista:
" Minä vihin teidät tuhon omaksi, teen maanne autioksi, pelkäksi rauniokasaksi, jossa ei koskaan enää asuta"
Serubbabelin temppelin vihmimistä käyttöönsä n, 516 eaa.
Voinet kertoa oman näkemyksesi tarkemmin !
Jeremiaan aikana alkoi se Juudan Babylonian vankeus ja sitten Kyyroksen vallattua Babylonian n, 539 eaa. Se mahdollisti tapahtumien kehityksen siihen suuntan ,joota paluu juutalaisille oli mahdollista palestiinaan paluu ei tapahtunut yhdessä hetkessä !
Ja Jeremia ennusti sen 70 pitkän rangaistusajan tottelemattomuuden tähden .Kats vielä Jeremia 25:1.- Daniel luki kirjoituksista !
Luuk. 18:8
Minä sanon teille: hän hankkii heille oikeuden viipymättä. Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytääkö hän uskoa maan päältä?"
Jeesus Nasaretilaisesta mitään !
Ja "ihmisen poikakaan "ei mielestäni esiinny Danielin kirjassa ?
Joten miten Jeesus Nasaretilainen liittyy Danielin kirjaan ?
On useita turmion iljetys vaihtoehtoja !( "Hävityksen kauhistus")
Miksi juuri Danielin unet tulkinnan vaihtoehto on oikea !?
Siksi koska se on nimenomaan Danielin kirjan ( Ja Makkabialaiskirjojen ) "Hävityksen kauhistus" , koska ne kertovat samasta tapauksesta joka sopii myös elettyyn historiaan !
Lisäksi sen paikkansa pitävyyden voi tarkistaa !
Laskutoimituksista !
Dan.9:24. ja Dan.9:25 ,26 ja 27.
Kaikkien muiden tunnettujen tulkinnat heittävät ,koska niiden avulla Kristityt laskevat aikoja Jeesus Nasaretilaiseen ja hän kun ei esiinny Danielin kirjassa lainkaan ,niin miten sellaisia voi laskeakkaan !?
Kysyttäessä selostan nuo ,Danielin unet , laskut ! Vaikka ne olenkin jo kyllästymiseen asti selostanut näillä palstoilla !
70:n vuosiviikon profetiaan, vaan sen sanan, jonka mukaan Jerusalem oli jälleenrakennettava, antoi Esralle Persian kuningas Artasekses I v. 457 eKr ja kun siihen lisäät 70 x 7 vuotta, tulet vuoteen 33 jKr. Siis viimeinen vuosiviikko oli ja meni v. 27 - 33 jKr ja silloin tapahtuikin paljon:
-teurasuhri ja ruokauhri lakkasi, koska Jeesus Kristus uhrasi itsensä iankaikkiseksi uhriksi, näin Golgatan ristillä "tuhottiin" voideltu, vaikkakin Jumala herätti Jeesuksen 3.:na päivänä. kuten oli kirjoitettu.
-liittoa ei tehty raskaaksi (mikä onkin käännösvirhe) vaan vahvistettiin, koska "iankaikkinen vanhurskaus tuotiin" Jeesuksen veressä
-kaikkein pyhin voideltiin, eli uuden liiton kaikkein pyhin, mikä tarkoittaa tosiseurakuntaa, voideltiin helluntaina Pyhällä Hengellä.
Hävityksen kauhistus, jonka Jeesuksen aikainen sukupolvi oli näkevä (Mt 25:15 - 20) tarkoitti vuoden 70 aikana tapahtunutta Tituksen suorittamaa Jerusalemin hävitystä, kun hyökkääjä
tuli hävityksen siivin, roomalaisia sotakotkamerkkejä kantaen. Kaupungin, Jerusalemin ja pyhäkön, Jerusalemin juutalaistemppelin hävitti hyökkäävän ruhtinaan väki mutta Rooma tuhoutui kuitenkin "tulvassa" eli kansainvaellusten seurauksena kun Jumalan säätämä tuomio vuodatettiin sen yli.
Viestissäsi se Kristinuskon yksi 2000 vuotta vanha harha !
Matt.25:15.- on selitetty Danielin kirjaan virheellisesti Toisin sanoen on annettu tapahtumelle eri selitys mitä se tapahtuma todellisuudessa oli .
Miksi ei liity Jerusalemin ja sen Salomonin temppelin hävitys mitenkään Danielin kirjaan ?( 586 eaa.)?
Ja sitten laita tarkat jakeet mihin vetoat tuhansista Kirstinuskon eslityksistä voi esittää melkein minkälaisia heittoja tahansa .
Matt.24:15 >>Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen,josta profeetta Daniel on puhunut- huomatkoon lukija tämän->>
Ja virheellinen Danielin kirjan siteeraaminen jatkuu Matt.24:28. jakeeseenn saakka !
Piti olla Matt.24:15.
Mutta kuitenkin siitäkin huolimatta on vieläkin väärin tulkittua Danielin kirjaa tuo jae !
Kertoo eri asiasta kuin; Dan.11:31. kertoo vapaasti kerrottuna !
Antiokhos neljännen Epifaneen lähettämät sotajoukot tulevat ja saastuttavat juutalaisen Serubbabelin temppelin ja Siionin vuoren ,lakkauttavat mooseksenlakiin perustuvan uhri käytännön ja asettavat juutalaisten pyhäkköön Hellenistisen Zeus Jumalan palvonnan ajankohta oli n, 167 eaa.Tällä tavalla Dan.11:31. "Danielin unet " tulkinnan mukaan asiat olivat n, 3,5 vuotta !
-voideltu ruhtinas
-iankaikkisen vanhurskauden tuominen
-luopumuksen päättyminen
-syntien sovitus
-kaikkein pyhimmän voitelu
Ei niitä ainakaan Antiokos Epifanes saanut tehdyksi.
Danielin kirjaan 9:25.-
Sesbassar = Serubbabel?
Esra 5:16.>> Sesbassar tuli Jerusalemiin ja laski temppelin perustuksen. Ja siitä lähtien on temppeliä rakennettu,mutta se ei ole vieläkään valmis.>>
Mooseksenlain ja uhrikäytännön käyttöönotto !
Juutalaisten luopumuksen päättymsen ajateltiin tapahtuneen Babylonian pakkosiirtolaisuuden päättymiseen !
Synti oli sovitettu 70 vuoden rakkoosiirtolaisuus oli sitä rangaistus .
Kaikkein pyhin oli se osa juutalaisten pyhäköstä jonne vain vihityillä papeilla oli lupa mennä !
Serubbabelin temppeli vihittiin käyttöön n, 516 eaa.
Kerro nyt vihdoin minulle mikä sinusta Danielin mukaan tuo
Vatikaani on, joka on täynnä haureuden iljetystä ja saastaa,
ja jossa kullattu pannumyssy päässään ja kultavaatteissa
hiippaileva, turvamiesten ympäröivä, ja turva-autossa jotakin
pelkäävä ihmisparka ja hänen loistava temppelinsä ja hovinsa sitten oikein on?
Kun vielä ovat valheella tehneet Pietarista heidän ensimmäisen paavinsa.
Oliko Pietari Rooman vankeudessa jo niin paatunut totuudelle,
että olisi kieltänyt Mestarinsa neljännen kerran ja muurannut
Vatikaanin peruskiven, vaikka itse julisti Jumalan tuomion
alkavan juuri näistä ihmiskäsin tehdyistä temppeleistä?
Kun käsityksemme asioista ovat kovin erilaiset .
Danieli kirjan mukaan ei voi "Pannumyssy pääsään ja kultavaatteissa hiippailevista" kertoa !
Koska Danielin kirja ei tiedä mitään Makkabialaisajan alun jälkeisestä ajasta mitään !
Miksikö ei tiedä ? Ei tiedä siksi koska viimeistään silloin tuo kirja kirjoitettiin ja se ei oikeasti olekkaan Apokalypsi vaan siitä on tehty sellainen salaamalla historialliset tosiasiat !
Ei hätää onhan muitakin suuria uskontoja maailmassa ollut ja on nykyäänkin Rooman kirkko on vain saavuttanut vaikutusvaltaisen aseman uskontona alistamalla kansoja harhauskomuksiensa alle !Helppoa ei heidänkään vastustajilla ole ollut vallassaoleminen on vaatinut kansojen ja kulttuurien tuhoamista paljon sodissa mukanaoloa , on vaan ajan kysymys tuon vallan hiipumisessa !
ennen kuin Jeesus tulee ne lopullisesti tuhoamaan.
Danielin kirja on jo elettyä historiaa ,sen avulla ei voi muita kuin tietämättömiä harhauttaa !
Ylös tempaukset ,Jeesuksen takaisintulot ja Maailmanloput on Jumalan "Pyhässä Hengessä" herran palvelijat niin monta kertaa 2000 vuoden aikana ja aina vain väärin ennustaneet niin sinun ennustusko se sitten osuu kohdalleen ?
En usko koska koko Uusi Testamentti on tekaisemalla tehty ja sideainekset Vanhaan Testamenttiin ovat täysin mieltä vailla tuollaisetko kirjoittajat ovat Jumalan totuuden hengen vaikutuksesta viisaudet Uuteen Testamenttiin tuoneet ? Ei ei vaan heillä on ollut tavoitteena Uusi uskonto Kristinusko !
Hyvin ne ovatkin siinä onnistuneet tuhoamaan heikommat uskonnot tieltään ja tuhoamaan niiden uskonnon harjoituspaikat, kirjallisuuden ovat polttaneet ,vasttustajansa ovat surmanneet !
Onko se oikea oppi joka sodalla ja pakolla ja tuhoamisella levitetään ?
Ja sinun mielestä vielä Jeesuskin kostaa ja tappaa kaikki loputkin suunsa henkäyksellä!
eivät sisällä mitään vuosilukua, vaan ainoastaan Jeesuksen omat sanat:
"Mutta sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät taivaan
enkelit eikä edes Poika, sen tietää vain Isä."
Monia merkkejä tuon päivän lähestymisestä kyllä, on ja vahvin niistä
on tämä tämänkin kansan raju eksytys, muuta sinullehan
sillä ei ole mitään merkitystä, koska koko Uusi liitto,
Jeesuksen syntymästä alkaen sinulle vain ihmisten sepittämiä taruja.
Tarvinneeko meidän enää toistemme keskusteluihin vastata, koska
sinä "heittelet helmiä sian eteen", ja minä teen samoin?
Eipä tainnut sittenkään olla osuva vertaus miehelle,
jolle kaikki Jeesuksen sanat ovatkin vain ihmisten hänen
suuhunsa pistettyjä sanoja.
Tarun totuusarvoksi monet laittavat 0.
Mutta uskonnon totuusarvoksi useat laittavat 100.
Ja nuita uskontoja on lukemattomia maailmassa ja yksi niistä on Kristinusko jonka eri liikkeet eivät suvaitse toisiaan lainkaan.
Noin joka kolmas Maapallomme ihminen on voimakkaasti sidoksissa Kristinuskoon tahtoipa hän sitä tai ei. Kristinusko on tasavertainen kaikkien muiden uskontojen kanssa ,mutta ei yhtään parempi ,vain samanarvoinen.
Kristinuskon ns, "Pyhän Hengen" ja uudestisyntynyt ja mitä ilmaisua käyttävätkään erehtyvät yhtä usein ,kuin muutkin ihmiset! Vaikka he väittävät olevansa Hengen ohjauksessa ! Eikö se olekkin luulottelua ,yliuskomista, arvostelukyvyn
puutetta,vai onko se harhaoppiin uskomista ?
Mielestäni ei saa valehdella Kaikkivaltiaan Jumalankaan nimissä !
Mukaelen Paavalin sanoja:
Niin totta kuin Kristuksen totuus on minussa, tätä ylpeilemisen
aihetta ei minulta Suomi24 raamattukeskustelussa riistetä!
Etsi uusi väittelykumppani.
Väittelyn kriteerit ?
Väittelyn osapuolten tulee olla väiteltävään asian osaajia tai hallitsijoita.Hyvä väittelijä ei ole kiihkouskova vaan tutkija joka etsii totuutta ja perustaa väitteensä tutkimuksiin ja kiistattomiin tosiasioihin.
Mitä ne kiistattomat tosiasiat uskonnossa lienevätkin ?
Jeesus Nasaretilaisesta ei voine väitellä .koska sieltä puuttuvat kiistattomat tosiasiat ja Uusi Testamenttikin on sanomaltaan hajanainen eikä se sovi uskonnoltaan ajatusmaailmaltaan ja viittauksiltaan V.T.n uskon- , maailman- ja historian käsitteissä se horjuu !
Jeesus Nasaretilainen oli riidoissa juutalaisen uskonnon kanssa !Koska hän oli löytänyt itsensä V.T. kirjoituksista ja juutalaiset uskon oppineet lukivat kirjoituksensa sillä tavalla kuin niiden kirjoittajat olivatkin ne tarkoittaneet luettavaksi !
Messiasta sieltä ei löytynyt ,samoin kuin ei nytkään löydy ,kuin uskon silmälasien lävitse luettuna rivien välistä mielikuvituksen kanssa !
Tarkoittaa tasan tarkkaan ; Vain "Pyhän Hengen" saaneet uudestisyntyneet sen ymmärtävät !
Ei ole tarvetta ylpeillä mistään !
Kun en pysty ennustamaan en jäähyväisiä sano !