Voisiko joku selittää?

En ole lukuisista yrityksistä huolimatta saanut tyhjentävää vastausta vuodesta 1914.
Onko 1914 mainittu raamatussa? Entä vartiotorni-seura, onko siitä raamatussa mainintaa?
Jos/kun te jt:t perustatte uskonne puhtaasti raamattuun (näin väitätte), niin eikö vuodelle 1914 ja vts:llekin pitäisi löytyä raamatullinen peruste?
13641
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Se taitaa riippua vähän siitä, minkälaiset "perustelut" sinä hyväksyisit perusteluiksi kyseisille asioille. Katsos kun esimerkiksi vuodelle 1914 perusteita voi olla muunkinlaisia kuin vain sellainen, että Raamatussa suoraan sanotaan vuosi 1914. Jos hyväksyt vain tällaisen perustelun (kuten useat tällä palstalla olevista kyynikoista), niin et löydä perusteita Raamatusta. Tuo kirja esittää kuitenkin selvän ennustuksen asiasta, jonka perusteella useat ihmiset ovat tulleet samaan lopputulokseen, myös muiden uskontojen jäsenet. Oliko mielestäsi muuten vain sattumaa, että I maailmansota alkoi juuri vuonna 1914?

Kaikkea ei sanota suoraan, kuten esimerkiksi tupakointia. Jokainen kuitenkin varmasti ymmärtää tupakoinnin kuuluvan 'lihan ja hengen saastutuksiin', joita Raamattu käskee karttamaan. Kriitikot saavat usein perusteet epäuskolleen juuri siitä, että jotakin nimenomaista asiaa ei sanota Raamatussa suoraan, vaikka he omassa arkielämässään ovat kyllä kykeneviä ymmärtämään myös paljon sellaista, joka ilmaistaan eri tavoin.

Äänestä
  • Tupakoinnista, missä kohden Raamatussa sanotaan, että tupakointi on seurakunnasta erottamisen peruste?

    Vaikka se laskettaisiinkin "lihan saastuttamiseksi", niin missä kohden Raamatussa sanotaan, että "lihan saastuttaminen" on erottamisperuste?

    Nykyään tiedetään, että hiusväreissä on raskasmetalleja yms. ja niiden käyttö muodostaa jonkinlaisen riskin. Miksei hiusvärien käyttö (tai joku muu) ole vastaavasti erottamisperuste?

    Taitaa olla niin, että niin tupakointikielto kuin 1914 vuosikin ovat vain ihmisen järkeilyjä eivätkä ne millään lailla perustu Raamattuun.

    Äänestä

  • vielä kaivataan kirjoitti:

    Tupakoinnista, missä kohden Raamatussa sanotaan, että tupakointi on seurakunnasta erottamisen peruste?

    Vaikka se laskettaisiinkin "lihan saastuttamiseksi", niin missä kohden Raamatussa sanotaan, että "lihan saastuttaminen" on erottamisperuste?

    Nykyään tiedetään, että hiusväreissä on raskasmetalleja yms. ja niiden käyttö muodostaa jonkinlaisen riskin. Miksei hiusvärien käyttö (tai joku muu) ole vastaavasti erottamisperuste?

    Taitaa olla niin, että niin tupakointikielto kuin 1914 vuosikin ovat vain ihmisen järkeilyjä eivätkä ne millään lailla perustu Raamattuun.

    luoma opinkappale.

    Muilla lahkoilla on muita, heidän mielestään vakuuttavia tulkintoja omille opinkappaleilleen, jotka taas poikkeavat täysin vartiotorniseuran opeista.

    Raamatusta kuitenkin jokainen lahko oppinsa löytää. On vain "uskottava", että jokaisella lahkolla on ainoa oikea totuus ja antaa heidän vapaasti uskoa totuuteensa.

    Typerää on ainoastaan se, että he rupeavat keskenään kinastelemaan siitä, kenen "totuus" on eniten "totuus".
    Samalla viivalla ovat kaikki, mutta tätähän mikään lahko ei hyväksy ja niin kilpailu "totuudesta" vain jatkuu ja jatkuuu.......

    Äänestä

  • vielä kaivataan kirjoitti:

    Tupakoinnista, missä kohden Raamatussa sanotaan, että tupakointi on seurakunnasta erottamisen peruste?

    Vaikka se laskettaisiinkin "lihan saastuttamiseksi", niin missä kohden Raamatussa sanotaan, että "lihan saastuttaminen" on erottamisperuste?

    Nykyään tiedetään, että hiusväreissä on raskasmetalleja yms. ja niiden käyttö muodostaa jonkinlaisen riskin. Miksei hiusvärien käyttö (tai joku muu) ole vastaavasti erottamisperuste?

    Taitaa olla niin, että niin tupakointikielto kuin 1914 vuosikin ovat vain ihmisen järkeilyjä eivätkä ne millään lailla perustu Raamattuun.

    "Tupakoinnista, missä kohden Raamatussa sanotaan, että tupakointi on seurakunnasta erottamisen peruste?"

    Niin, ja missä kohtaa raamatussa sanotaan että älä polta pilveä. Missä kohtaan siellä sanotaan että älä käytä piriä. Nämähän raamatun aikaan yhtä hyvin kuin tupakka. Se on sellainen juttu, että jos tykkää vedellä röökiä mieluummin kuin olla Jehovan todistaja, niin siitä vaan. Mutta turha on sitten jälkikäteen missään netin palstoilla itkeä.

    Eräs, tai itseasiassa hyvin monet, lääkärit ovat sanoneet, ettei mikään, minkäälainen ruokavalio eikä elämäntavat, eikä mikään ihmelääke ole lähellekään niin terveyttä kohentavaa kuin tupakoinnin lopettaminen. Meilohan muistaakseni sitä joskus itki että kyllä saa olla läski muttei saa tupakoida. Röökin vetely on aika varma tapa tappaa itsensä tuskallisesti. Se on nimenomaan "lihansaastuttamista" pahimmillaan. Jehovan todistajat pitävät elämää kallisarvoisena, eivätkä tuhoa sitä millään mallulla.

    Äänestä

  • Hyväksyn kaikki perustelut, jotka löytyvät raamatusta. Voisitko tarkentaa missä kohtaa raamattu raamattu antaa "selvän ennustuksen" vuodesta 1914?
    Eikös vuoden 1914 pitänyt olla Jeesuksen paluun vuosi, eikä sodan vuosi? Onko ensimmäinen maailmansota mainittu raamatussa?

    Oli puhdas sattuma, että ensimmäinen maailmansota alkoi 1914, sillä ei ole raamatun kanssa mitään tekemistä, kuten ei ole toisellakaan maailmansodalla.

    Tupakoinnin VTS kielsi vasta vuonna 1973, sitä ennen tupakointi oli sallittu. VTS:n kanta tupakointiin ei perustu raamattuun, vaan järjestön omiin sääntöihin.
    Kerro mistä kohtaa raamatusta löytyy perusteet tupakointi kiellolle?

    Miksi te valikoitte "epäsuoria" raamatun ilmoituksia? Eihän raamatussa mainita sanaa "kolmiyhteinen", vaikka raamatun mukaan Jumala on kiistatta kolmiyhteinen.
    Te vetoatte aina siihen, että kaikkeen tekemiseen tai tekemättä jättämiseen täytyy olla suorat raamatulliset perusteet.
    Noukkiiko hallintoelin rusinoita pullasta?

    Äänestä

  • Jallu-eno kirjoitti:

    "Tupakoinnista, missä kohden Raamatussa sanotaan, että tupakointi on seurakunnasta erottamisen peruste?"

    Niin, ja missä kohtaa raamatussa sanotaan että älä polta pilveä. Missä kohtaan siellä sanotaan että älä käytä piriä. Nämähän raamatun aikaan yhtä hyvin kuin tupakka. Se on sellainen juttu, että jos tykkää vedellä röökiä mieluummin kuin olla Jehovan todistaja, niin siitä vaan. Mutta turha on sitten jälkikäteen missään netin palstoilla itkeä.

    Eräs, tai itseasiassa hyvin monet, lääkärit ovat sanoneet, ettei mikään, minkäälainen ruokavalio eikä elämäntavat, eikä mikään ihmelääke ole lähellekään niin terveyttä kohentavaa kuin tupakoinnin lopettaminen. Meilohan muistaakseni sitä joskus itki että kyllä saa olla läski muttei saa tupakoida. Röökin vetely on aika varma tapa tappaa itsensä tuskallisesti. Se on nimenomaan "lihansaastuttamista" pahimmillaan. Jehovan todistajat pitävät elämää kallisarvoisena, eivätkä tuhoa sitä millään mallulla.

    etteikö tupakointi olisi terveydelle vaarallista, mutta kysymyshän oli siitä, että kieltääkö RAAMATTU tupakoinnin.

    Vartiotorniseura oma sääntö kieltää tupakoinnin, mutta se on heidän TULKINTANSA raamatusta.

    Äänestä

  • väitäkään, kirjoitti:

    etteikö tupakointi olisi terveydelle vaarallista, mutta kysymyshän oli siitä, että kieltääkö RAAMATTU tupakoinnin.

    Vartiotorniseura oma sääntö kieltää tupakoinnin, mutta se on heidän TULKINTANSA raamatusta.

    "kysymyshän oli siitä, että kieltääkö RAAMATTU tupakoinnin."

    Kyllä minä olen sitä mieltä, että aivan taatusti olisi kieltänyt jos siitä olisi noihin aikoihin mitään tiedetty. Mutta ei me nyt voida alkaa miksikään amisheiksi, päätäkin saa käyttää.

    Äänestä

  • Jallu-eno kirjoitti:

    "kysymyshän oli siitä, että kieltääkö RAAMATTU tupakoinnin."

    Kyllä minä olen sitä mieltä, että aivan taatusti olisi kieltänyt jos siitä olisi noihin aikoihin mitään tiedetty. Mutta ei me nyt voida alkaa miksikään amisheiksi, päätäkin saa käyttää.

    että olisi kieltänyt, mutta VARMAA tietoa sinulla ei ole.

    Tupakointikielto on vartiotorniseuran oma tulkintasääntö eikä kukaan väitä vastaan, etteikö seura saisi antaa jäsenilleen tiettyjä sääntöjä.

    Kuten millä tahansa järjestöllä, on vt:llä oikeus määrätä jäsenistöään koskevia sääntöjä. Ihminen joko hyväksyy ne tai ei hyväksy eikä liity yhteisöön.

    Mutta Raamattu ei esitä tupakointikieltoa ja siksi tupakointikielto vaihtelee eri uskonnoissa.

    Jokaisella uskontokunnalla on luonnollisesti mielestään se ainoa oikea tulkintatotuus tupakoinnista.

    Äänestä

  • Kyselijä Kyllönen kirjoitti:

    Hyväksyn kaikki perustelut, jotka löytyvät raamatusta. Voisitko tarkentaa missä kohtaa raamattu raamattu antaa "selvän ennustuksen" vuodesta 1914?
    Eikös vuoden 1914 pitänyt olla Jeesuksen paluun vuosi, eikä sodan vuosi? Onko ensimmäinen maailmansota mainittu raamatussa?

    Oli puhdas sattuma, että ensimmäinen maailmansota alkoi 1914, sillä ei ole raamatun kanssa mitään tekemistä, kuten ei ole toisellakaan maailmansodalla.

    Tupakoinnin VTS kielsi vasta vuonna 1973, sitä ennen tupakointi oli sallittu. VTS:n kanta tupakointiin ei perustu raamattuun, vaan järjestön omiin sääntöihin.
    Kerro mistä kohtaa raamatusta löytyy perusteet tupakointi kiellolle?

    Miksi te valikoitte "epäsuoria" raamatun ilmoituksia? Eihän raamatussa mainita sanaa "kolmiyhteinen", vaikka raamatun mukaan Jumala on kiistatta kolmiyhteinen.
    Te vetoatte aina siihen, että kaikkeen tekemiseen tai tekemättä jättämiseen täytyy olla suorat raamatulliset perusteet.
    Noukkiiko hallintoelin rusinoita pullasta?

    Ihan kummalta tuntuu, että Jt saa kaikessa rauhassa syödä itsensä hengiltä, vaikka se tuomitaan Raamatussa. Myös juoppous tuomitaan Raamatussa, mutta Jt saa myös kaikessa rauhassa juoda itsensä hengiltä, kunhan vaan välttää jatkuvaa ja kovin näkyvää humalassa toikkarointia. Suurikaan määrä tai juomisen toistuvuus ei haittaa mitään, kunhan se tapahtuu kotosalla tai toisten todistajien joukossa.

    Sitten on asioita, joista Raamattu ei puhu eikä pukahda, kuten tupakka ja vaikkapa lottoaminen, ja juuri ne ovat Jt:lle äärimmäisen kriittisiä, erottamiseen johtavia pahoja tekoja. Tupakointi on epäterveellistä, sitä ei käy kieltäminen, mutta kuten sanoin, Raamattu ei puhu siitä mitään. Rahapelien pelaamiseen voi tulla riippuvuus, mutta jos silloin tällöin panet muutaman euron lottoon, niin se ei vahingoita ketään, päin vastoin. Mutta auta armias, jos seurakunnassa siitä saadaan tietää: seuraa puhuttelu ja, jos et kadu, erottaminen.

    Ovatkohan nämä asiat hieman epäbalanssissa? Minun mielestäni ovat.

    Äänestä

  • Jallu-eno kirjoitti:

    "Tupakoinnista, missä kohden Raamatussa sanotaan, että tupakointi on seurakunnasta erottamisen peruste?"

    Niin, ja missä kohtaa raamatussa sanotaan että älä polta pilveä. Missä kohtaan siellä sanotaan että älä käytä piriä. Nämähän raamatun aikaan yhtä hyvin kuin tupakka. Se on sellainen juttu, että jos tykkää vedellä röökiä mieluummin kuin olla Jehovan todistaja, niin siitä vaan. Mutta turha on sitten jälkikäteen missään netin palstoilla itkeä.

    Eräs, tai itseasiassa hyvin monet, lääkärit ovat sanoneet, ettei mikään, minkäälainen ruokavalio eikä elämäntavat, eikä mikään ihmelääke ole lähellekään niin terveyttä kohentavaa kuin tupakoinnin lopettaminen. Meilohan muistaakseni sitä joskus itki että kyllä saa olla läski muttei saa tupakoida. Röökin vetely on aika varma tapa tappaa itsensä tuskallisesti. Se on nimenomaan "lihansaastuttamista" pahimmillaan. Jehovan todistajat pitävät elämää kallisarvoisena, eivätkä tuhoa sitä millään mallulla.

    Jehovan todistajat pitävät elämää kallisarvoisena,


    -Minusta lahkon jäsenten veri-itsemurhat kertovat ettei elämää nimenomaan pidetä kallisarvoisena. Melko vastahan kaksosten äiti kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta. Siinä jäi mies ja kaksi vauvaa kaipaamaan. Noh, varmaan Jehova oli tyytyväinen.

    Äänestä

  • Jallu-eno kirjoitti:

    "Tupakoinnista, missä kohden Raamatussa sanotaan, että tupakointi on seurakunnasta erottamisen peruste?"

    Niin, ja missä kohtaa raamatussa sanotaan että älä polta pilveä. Missä kohtaan siellä sanotaan että älä käytä piriä. Nämähän raamatun aikaan yhtä hyvin kuin tupakka. Se on sellainen juttu, että jos tykkää vedellä röökiä mieluummin kuin olla Jehovan todistaja, niin siitä vaan. Mutta turha on sitten jälkikäteen missään netin palstoilla itkeä.

    Eräs, tai itseasiassa hyvin monet, lääkärit ovat sanoneet, ettei mikään, minkäälainen ruokavalio eikä elämäntavat, eikä mikään ihmelääke ole lähellekään niin terveyttä kohentavaa kuin tupakoinnin lopettaminen. Meilohan muistaakseni sitä joskus itki että kyllä saa olla läski muttei saa tupakoida. Röökin vetely on aika varma tapa tappaa itsensä tuskallisesti. Se on nimenomaan "lihansaastuttamista" pahimmillaan. Jehovan todistajat pitävät elämää kallisarvoisena, eivätkä tuhoa sitä millään mallulla.

    syy erottamiseen...?

    Äänestä

  • Jallu-eno kirjoitti:

    "Tupakoinnista, missä kohden Raamatussa sanotaan, että tupakointi on seurakunnasta erottamisen peruste?"

    Niin, ja missä kohtaa raamatussa sanotaan että älä polta pilveä. Missä kohtaan siellä sanotaan että älä käytä piriä. Nämähän raamatun aikaan yhtä hyvin kuin tupakka. Se on sellainen juttu, että jos tykkää vedellä röökiä mieluummin kuin olla Jehovan todistaja, niin siitä vaan. Mutta turha on sitten jälkikäteen missään netin palstoilla itkeä.

    Eräs, tai itseasiassa hyvin monet, lääkärit ovat sanoneet, ettei mikään, minkäälainen ruokavalio eikä elämäntavat, eikä mikään ihmelääke ole lähellekään niin terveyttä kohentavaa kuin tupakoinnin lopettaminen. Meilohan muistaakseni sitä joskus itki että kyllä saa olla läski muttei saa tupakoida. Röökin vetely on aika varma tapa tappaa itsensä tuskallisesti. Se on nimenomaan "lihansaastuttamista" pahimmillaan. Jehovan todistajat pitävät elämää kallisarvoisena, eivätkä tuhoa sitä millään mallulla.

    En hyväksy tupakkaa terveydellisitä syistä..
    Miten on se alkoholi. Joka päivä voi lehdestä lukea miten se on vaikuttavana tekijänä moniin väkivalta rikoksiin. Liikenne ongelmiin. Koti väkivaltaan ja lukemattomiin seurauksiin joita ei tarvitse odotella vuosia.
    Itse aikoinani mukana olleena tiedän että alkoholin käyttö on sallittua ja olin mukankin mukavissa kosteissa illanistujaisissa.
    Siis seurauksiltaan vakavampi aine on sallittu johtuen vain kaanaan häistä.. Aika löyhä peruste.
    -Arska-

    Äänestä

Nuo on aivan ohutta yläpilveä: keksittyjä juttuja.
Onhan jt (Rutherford, kun oli sattumata niin selvin päin) löytäneet perusteet Raamatusta esim. sille että Y-öe-ho-w-a on keksinyt radion monta tuhatta vuotta sitten. Tai että Y-öe-ho-w-a- setä asuin Alcyone-tähdellä Seulaisten (Plejadit) tähtikuviossa aina vuoteen 1953.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Seulaset

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kyselijä Kyllönen kirjoitti:

En ole lukuisista yrityksistä huolimatta saanut tyhjentävää vastausta vuodesta 1914.
Onko 1914 mainittu raamatussa? Entä vartiotorni-seura, onko siitä raamatussa mainintaa?
Jos/kun te jt:t perustatte uskonne puhtaasti raamattuun (näin väitätte), niin eikö vuodelle 1914 ja vts:llekin pitäisi löytyä raamatullinen peruste?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu