>>>>Älä turhaan
Kirjoittanut: Psalmi50.15 20.7.2008 klo 14.32
pyytele anteeksi ekiltä.
Hänelle on myös turha tuoda Raamatusta yhtään mitään opetuksia tai mielipiteitä, koska hän talloo ne jalkoihinsa.
Vaikka itse Jumala hänelle ilmestyisi hän pysyisi omissa harhoissaan.
Tähän tulokseen minä olen tullut.
Itse kirjoittelen hänelle oikeastaan vain siitä syystä, että pelkään joidenkin lukevan tosissaan hänen kirjoituksiaan ja näin menevän harhaan.
Joten yritän aina välillä oikaista.>>>>
Eroe tuo psalmin viesti oli sulle. Oot hyvä tyyppi, älä lähde näitten tuomitsijoiden mukkaan, pie rakkaudellinen linjasi.
Onko tuo psalmin viesti sinusta rakkaudellista?
Kirjoittanut: Psalmi50.15 20.7.2008 klo 14.32
pyytele anteeksi ekiltä.
Hänelle on myös turha tuoda Raamatusta yhtään mitään opetuksia tai mielipiteitä, koska hän talloo ne jalkoihinsa.
Vaikka itse Jumala hänelle ilmestyisi hän pysyisi omissa harhoissaan.
Tähän tulokseen minä olen tullut.
Itse kirjoittelen hänelle oikeastaan vain siitä syystä, että pelkään joidenkin lukevan tosissaan hänen kirjoituksiaan ja näin menevän harhaan.
Joten yritän aina välillä oikaista.>>>>
Eroe tuo psalmin viesti oli sulle. Oot hyvä tyyppi, älä lähde näitten tuomitsijoiden mukkaan, pie rakkaudellinen linjasi.
Onko tuo psalmin viesti sinusta rakkaudellista?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Se on ihan sama minkä linjan valitsette ekin kanssa.
En tiedä oletko seurannut hänen kirjoituksiaan kuinka paljon?
Minä olen ja sanon sen ihan rakkaudella, että hän on suuremman luokan eksyttäjä.
Ihmisenä eki on varmaan ihan ok, mutta minä en pidä siitä, että hän esiintyy opettajana tällä palstalla ja kuitenkin kirjoittaa täysin Raamatun vastaisia kirjoituksia.
Tässä muutamia hänen mielipiteitään;
Jeesus ei ole Jumala, vaan ihminen.
Jeesus ei syntynyt neitsyestä ja lisäksi tähän liittyy joitain muitakin tooodella ihmeellisiä mielipiteitä.
Kadotus tuomiota ei ole lainkaan ekin mielestä.
Voi voi tässä nyt vaan ihan pinta raapaisu näistä hänen jutuistaan.
Joku muu voisi varmaan jatkaa, vaikka kuinka pitkään listaamista.
Eki on henkilö joka on pannattu lähes kaikilta "valvotuilta" hengellisiltä foorumeilta ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että hän kirjoittaa eksyttäviä juttuja.
Eroe nimimerkillä kirjoittava henkilö ei loukannut ekiä mielestäni lainkaan ja silti eki "loukkaantui".
Tiedän tämän hänen "taktiikkansa" olen itsekkin häneltä joskus anteeksi pyydellyt keskustelun tuoksinassa, kunnes huomasin, että hän käyttää sitä tälläisenä keinona vaikuttaa keskustelukumppaniin.
Tästä syystä kielsin pyytämästä anteeksi.
Ekille haluasin sanoa, että sydämessäni rakastan sinua ja tuntuu monesti ihan pahalta kirjoittaa aina sinua vastaan.
Olet ihmisenä varsin sympaattinen ja sydämellinen enkä halua loukata sinua millään tavalla.
Lisäksi pidän sinua hyvin älykkäänä.
Olen kuitenkin puuttunut sinun kirjoituksiisi, koska katson niiden olevan vahingollisia ja suorastaan vaarallisia sellaisille uskoville ja etsijöille jotka hapuilevat ja janoavat tietoa.
Monesti joko tietäen tai tiedostamatta aivankuin kätket kirjoituksiisi viittauksia ja vivahteita, jotka ovat Raamatun vastaisia.
Siunasta sinulle ja myös sinulle kielas.
Oikealla asialla liikut, kun rakkauteen kehoitat.
väitteisiisi entinen 'hätänumero'
Apostolien opetuksen mukaan Jeesus on:
1. Tim. 2:5
"Sillä yksi on Jumala, yksi myös VÄLIMIES Jumalan ja ihmisten välillä, IHMINEN Kristus Jeesus",
Jeesus Kristus on syntynyt ja "pyhyyden hengen puolesta" kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa", [Room.1:4].
Jeesus on syntynyt vilpittömien, Jumalan tahtoa tekevien mielissä, ja jokainen, "joka tekee minun Isäni tahdon, on minun äitini ja veljeni".
Kadotus päättyy viimeistään silloin kun Jumala on saattanut päätökseen hyvän suunnitelmansa:
Ef. 1:10
"siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, - ON YHDISTÄVÄ KRISTUKSESSA YHDEKSI KAIKKI, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä."
1. Kor. 15
27 "Sillä: »kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle». Mutta kun hän sanoo: »kaikki on alistettu», niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."
Hepr. 2:8
"»asetit kaikki hänen jalkojensa alle.» Sillä, asettaessaan kaikki hänen valtansa alle, HÄN JÄTTÄNYT MITÄÄN HÄNEN ALLENSA ALISTAMATTA.
Mutta nyt emme vielä näe kaikkea hänen valtansa alle asetetuksi."
Jumala on yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, tarkoittaa sitä, että helvettikin on Jeesuksen Kristuksen alle voitettu ja alistettu "YHDEKSI".
Mitä bannaukseen tulee, niin todistan elävän Jumalan valtaistuimen edessä, että en muista minua bannatun yhdelläkään muulla foorumilla kuin Netmissionissa, ja siellä useita kertoja "helluntaiopin vastaisten raamatunkohtien esille ottamisesta"!
Muistutan Teitä taas jälleen kaikessa rakkaudessa;
Jaak. 3:14
"Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko ÄLKÄÄ VALEHDELLA TOISIANNE VASTAAN.
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno."
Minä puolestani askartelen ajatuksen kanssa, joka tulee Raamatun sanasta:
Ilm. 20:4
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Ilm. 20:6
Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
Ilm.5:5-10
5 Ja yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke; katso, jalopeura Juudan sukukunnasta, Daavidin juurivesa, on voittanut, niin että hän voi avata kirjan ja sen seitsemän sinettiä".
6 Ja minä näin, että valtaistuimen ja niiden neljän olennon ja vanhinten keskellä seisoi Karitsa, ikäänkuin teurastettu; sillä oli seitsemän sarvea ja seitsemän silmää, jotka ovat ne seitsemän Jumalan henkeä, lähetetyt kaikkeen maailmaan.
7 Ja se tuli ja otti kirjan valtaistuimella-istuvan oikeasta kädestä.
8 Ja kun se oli ottanut kirjan, niin ne neljä olentoa ja kaksikymmentä neljä vanhinta lankesivat Karitsan eteen, ja heillä oli kantele kullakin, ja heillä oli kultaiset maljat täynnä suitsutuksia, jotka ovat pyhien rukoukset,
9 ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista
10 ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan MAAN PÄÄLLÄ".
Eivätkö ylöstempauksessa temmatut menekään taivaaseen, kuten meille on opetettu, vaan he hallitsevat tuhat vuotta MAAN PÄÄLLÄ?
Ilmestyskirja on niin juonikas kirja, että mitään varmaa en pysty siitä sanomaan, mutta pyrin löytämään ilmestyskirjan tekstille selitykset muista kirjoituksista, esim. "Vedet, jotka sinä näit, ovan kansanjoukkoja" ...jne. on lainattu Jesajasta, jossa sanotaan: "Jumalattomat ovat kuin kuohuva meri, joka ei voi tyyntyä"..
Tuhannen vuoden salaisuus selitetään mielestäni Psalmin 90:4 jakeessa, jossa sen sanotaan olevan sekä "yön vartiohetki" sekä "eilinen päivä", joka puolestaan Raamatussa kuvaa tietämättömyytemme aikaa;
Job 8:9
"Mehän olemme eilispäivän lapsia EMMEKÄ MITÄÄN TIEDÄ, päivämme ovat vain varjo maan päällä."
Jeesus sanoi olevansa ylösnousemus ja elämä, joten jos olemme uskon kautta Kristuksessa, olemme jo ensimmäisessä ylösnousemuksessa, vrt. Ef.2:1-6 jakeita. Jos valvomme hengellisesti, on synti lukittu elämästämme pois, mutta jos nukahdamme, pääsee vastustaja vapaasti villitsemään ajatuksiamme.
Näen samoja piirteitä keskenään Joh.11:25,26 ja Ef.2:1-6 sekä Ilm.20:5,6 jakeiden saman yhteisen kontekstin!
Nyt köllähdän vuoteeseen. Siunausta kaikille ja hyviä unia!
siinä sitten tuli todistettua todeksikin minun väitteeni.
Siinäs näitte.
Jätit muuten esittämättä sen Raamatun paikan, jossa kiellät Jeesuksen neitseestä syntymän.
Luulin oikeasti, että sinut on pannattu joltain muultakin foorumilta, kuin netmissionista, mutta sitten sinut on pannattu sieltä ilmeisesti montakertaa.
No ei se minusta valehtelijaa tee, jos käsitin väärin.
Tämä Raamatun paikka on kyllä tosi hyvä minkä otit esiin.
En vain osaa sitä itseeni kohdistaa. Kuten jo kirjoitin, niin en vihaa sinun vaan rakastan, mutta olen vahvasti erimieltä sinun kirjoituksistasi ja tulen olemaan, jos samaa linjaa vedät.
Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko ÄLKÄÄ VALEHDELLA TOISIANNE VASTAAN.
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno."
Näinhän se ompi.
Ei meidän kannata jokaisesta pienestä mielipide erosta kinastella.
On kuitenkin perustavaa laatua olevia asioita ja selviä harhaoppeja jotka eivät ole mitään pieniä juttuja.
Niihin on syytä puuttua.
Ei tämä Jeesuksen jumaluus asia ole ensinkään ainut eikä muutkaan esille ottamani asiat, vaan läpi linjan sinun mielipiteesi poikkeavat suunnattoman paljon Raamatun linjasta.
Vetelet Raamatunpaikkoja kuin hatusta ja käytät niitä aivan mielivaltaisesti, tai varmasti omasta mielestäsi ihan oikein.
"ekivaarista'tamme? Pidän hänestä kovastikkin, hänessä on isällisyyttä ja lempeyttä, siksi on minulla myös joskus vaikea sanoa, hänelle vastaista, totuutta Raamatun opetuksesta.
* En ole päässyt ymmärtämään hänen Raamatun käsitystään, se ei varmaan ole ekivaari itse, vaan hän on joutunut jonkun Jumalan vastaisen viekkaan ja ovelan hengen vaikutuksen piriin, jostain syystä.
* Joka on niin saanut ekivaarin mielen hallintaansa, että sumentaa totuuden valhetotuudeksi, joka näyttää ekivaarille itselleen totuudelta, vaikka ei missään nimessä voi olla Jeesuksen ja apostolien evankeliumia.
sitaatti sopii sinullekkin, yhä lailla, sinä "riitelet" Raamatun totuutta vastaan.
"
Me vaan keskustellaan omillakin sanoilla ja omilla Raamatusta saamillamme käsityksillä, emmekä pelkästään latele pitkiä litanioita Raamtun lauseita, ja soveeleta niitä "omiin" käsityksiimme, vaan opettelemme ottamaan käsityksemme Raamatun opetuksesta.
* Vaikka nyt puhuin monikossa, en tietenkään puhu kenenkään puolesta, vaan ainoastaan omasta puolestani. Kun näyttää olevan muitakin, minun laillani ajattelevia, siksi monikossa?
Minun pitää rehellisesti tunnustaa, että minä ajattelen Sinusta aivan samalla tavalla!
Olkoon Herra tuomarimme, kumpiko meistä on oikeassa, vai eikö kumpikaan!
Jumalan sanaa, joten eivät ne voi olla raamatunvastaisia. Netmissionissakin tunnustivat niiden olevan vain helluntaiopin vastaisia, kun eivät pystyneet raamatunopin vastaisiksi sanomaan!
Vaari on jo aikoja sitten pudonnut veneestä. ja nyt yritetään Vaari saada ylös naaraamalla,ehkä vielä on toivoa elvyttää Vaari henkiin "eläväksi Jeesuksen opetuslapseksi" :)
Jumalan tahdon ja puhuvat vain sitä, mitä Herra käskee puhua, saavat vaeltaa tämän katoavaisen maailman läpi ilman pelkoa. Sisintäni on koeteltu sekä vedessä että tulessa, mutta minulla on luottamus tähän Herran sanaan:
Jesaja 43
2 "Jos vetten läpi kuljet, olen minä sinun kanssasi, jos virtojen läpi, eivät ne sinua upota; jos tulen läpi käyt, et sinä kärvenny, eikä liekki sinua polta."
2. Kor. 4:16
"Sentähden me emme lannistu; vaan vaikka ulkonainen ihmisemme menehtyykin, niin sisällinen kuitenkin päivä päivältä uudistuu."
näihin Raamatun lainauksiin, siinä kuin sinäkin!
* "
* Juuri näin se on, kiitos elävälle Jumalalle, ja Hänestä syntyneelle, Pyhästä Hengestä siinneelle Jeesukselle Jumalan Pojalle! Ainoalle tosi Jumalalle, ainoalle synnittömälle ja viattomalle, vrheettömälle Ihmisen Pojalle Jeesukselle Kristukselle.
Jumalan lupauksia ainoastaan itselleni, vaan kaikkien kanssa, niin kuin apostolit Paavali ja Pietari ylistivät Jeesuksen Kristuksen Jumalaa ja Isää lähes samoilla sanoilla. Liitytään siis heihin:
Ef. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa",
1. Piet. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta"
opettiko Jeesus, että jokaisen on uskottava kolminaisuusoppiin, jotta pelastuu. Sillähän se asia ratkeaa.
Vastatkaa kyllä vai ei.
ole tuota kysymystä vielä kysynytkään.
Lue vastaukset sieltä vanhoista keskusteluista.
Opettiko Jeesus, että kadotukseen ei sitten joudukkaan kukaan?
Opettiko Jeesus, että Hän ei ole neitseestä syntynyt?
Kielsikö Jeesus kutsumasta itseään Jumalaksi?
Nuhteliko Hän Tuomasta, kun hän sanoi Jeesusta jumalaksi?
Entäs sitten ne monet muut "teoriat" joita eki opettaa.
Löytyvätkö ne sinun mielestäsi Raamatusta ja oletko hänen kanssaan samaa mieltä?
näkyväiset ovat katoavaisia, joten tämä maallinen majamme on jo kadotuksessa, mutta Jeesus Kristus on tie, totuus, elämä ja ylösnousemus pois kadotuksesta;
Joh. 3:18
"Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, SE ON JO TUOMITTU, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."
2. Kor. 4:18
"meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia."
Näkymättömän Jumalan kuva näkymättömänä on kaikkien vastaan otettavissa, jotka häntä katselevat sydämellään.