Onko tällainen viesti todennettu alkuperäisistä teksteistä?
Tämähän tarkoittaa Kristus, Pyhä'Henki ja Jumala.(tasavertaisina)
Ymmärrän Kristuksen roolin, koska Hänen kehitystasonsa oli siihen sopiva, kuitenkin Hän itse kielsi olevansa Jumala?
Jopa useaan kertaan. Eikö kolmiyhteinen Jumala ole siten vesitetty?
('Isä yksin on hyvä', 'Isä on minua suurempi')
Tämähän tarkoittaa Kristus, Pyhä'Henki ja Jumala.(tasavertaisina)
Ymmärrän Kristuksen roolin, koska Hänen kehitystasonsa oli siihen sopiva, kuitenkin Hän itse kielsi olevansa Jumala?
Jopa useaan kertaan. Eikö kolmiyhteinen Jumala ole siten vesitetty?
('Isä yksin on hyvä', 'Isä on minua suurempi')
Vastaukset 34
Vanhimmat
Kaksitoista kansantajuista luentoa Pyhästä Kolminaisuudesta:
http://home.comcast.net/~icuweb/c02500.htm
Puhutaan lisää aiheesta, kun olet nuo lukenut.
niitähän riittää.
Henkilökohtaista mielipidettä toivon, jos esittämässäni alustuksessa on huomauttamista, tee se??
Pyhä Kolminaisuus = Isä, Poika ja Pyhä Henki, siinä järjestyksessä.
Kaikki on saanut alkunsa Isä-Jumalan suunnitelmasta Sanan/Poika-Jumalan kautta Pyhän Hengen vaikutuksesta.
Kirjoitat: #Ymmärrän Kristuksen roolin, koska Hänen kehitystasonsa oli siihen sopiva, kuitenkin Hän itse kielsi olevansa Jumala?
Jopa useaan kertaan.#
Hyvä tavaton! Sano ne raamatunjakeet, missä Hän on kieltänyt jumaluutensa.
Voin myöhemmin hakea jakeet, nyt en ehdi.
jakeita, ensimmäinen osui heti silmiini Joh.8-luku, lue se aluksi kokonaan, 28-jae on tässä luvussa huomionarvoinen.
Sorry, meni vähän myöhäseen.
Kylläpä valitsitkin luvun. Eihän siellä muuta olekaan,kuin Jeesuksen todistelua jumaluudestaan.
Muistatko,että Jumala kutsuu itseään "minä olen".
Kuinka monta kertaa tässä kyseisessä luvussa Jeesus sanoo "minä olen"?
12.jakeessa Hän sanoo, ensinnäkin, "minä olen maailman valkeus.." Kukaan muu ei voi olla maailman valkeus kuin Jumala itse.
16.jae:" Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea.." Vain Jumala tuomitsee oikein, kun ja jos Hän tuomitsee.
19b "jos te tuntisitte minut, te tuntisitte myös minun Isäni." Jeesus puhuu Jumalasta. Hän on sanonut:"Jolla ei ole Poikaa, hänellä ei ole Isääkään."
Sitten Jeesus kertoo, mistä Hän on, jae 23 "minä olen ylhäältä.."
Seuraavaksi jae 24:"Sentähden minä sanon teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne." (taas, "minä olen")
Ja sitten tulee se 28.jae "Niin Jeesus sanoi heille:"Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan,
silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka
"minä olen", ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on
minulle opettanut."
Siis tässäkin Hän todistaa olevansa se joka "minä
olen", eli Jumala.
Jumalan Poika on Jumala aivan samalla tavalla kuin Virtasen poika on Virtanen.
8.luku jatkuu, ja jos vähääkään Pyhä Henki sinulle "avaa" Sanaa, niin ymmärrät, että Jeesus
ei missään kiellä jumaluuttaan.
Sanohan, oletko missään ollut Raamatun opetuksessa/raamattukoulussa? Olisit sen tarpeessa.
on kautta historian tulkittu miten sattuu itselle sopivan, näin tässäkin tapauksessa.
Esille ottamani jae 28 on mielestäni selvääkin selvempi viittaus SUUREMPAAN voimaan = JUMALAAN.
Eli Jeesus yritti juuri selventää ettei hän itsessään ole mitään, kaikki tulee Isältä?
Joh 10, 34 jae ja siitä eteenpäin.
Me kaikki olemme samasta lähteestä, sielun kautta osasia Jumalasta 'te olette jumalia'.
Jeesus myöskin sillä erotuksella, että Hänen kehityskaarensa oli Kristustasoa, tätä Hän monissa kohdissa puhuu kuuroille korville?
oletko missään ollut Raamatun opetuksessa/raamattukoulussa? Olisit sen tarpeessa".
Kuin sinä itse?
Tämä ominaisuus on todella ärsyttävää ihmisessä, 'tulkitaan' ja ollaan samantien oikeassa.
Juuri sinä lankeat tulkitsemaan Raamatun sanaa sinun mielesi mukaisesti sen kummemmin ajattelematta, olisiko se oikein.
Kirjoitat:
##Esille ottamani jae 28 on mielestäni selvääkin selvempi viittaus SUUREMPAAN voimaan = JUMALAAN.
Eli Jeesus yritti juuri selventää ettei hän itsessään ole mitään, kaikki tulee Isältä?##
Tuo juuri osoittaa, ettet ole syventynyt asiaan, etkä halua tunnustaa Jeesusta Jumalaksi, siksi tuo vääristymä.
Jeesus sanoo kirjanoppineille, "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan (Isoilla kirjaimilla), silloin te ymmärrätte......ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin MINUN ISÄNI ON MINULLE OPETTANUT."
Pitääkö "rautalangasta vääntää", mitä se tarkoittaa?
Jumala on lähettänyt Poikansa IHMISEKSI tähän maailmaan. Hän on SAMAAN AIKAAN sekä tosi ihminen ja tosi Jumala. Ihmisenä Hän tekee kaiken sen, minkä Isä on Hänelle opettanut, eli Jumalan tekoja. Vain Jumala voi tehdä Jumalan tekoja, ymmärrätkö.
Ja entä sitten se Joh.10:34 ja siitä eteenpäin?
Taaskaan et ymmärtänyt, mitä jakeissa TODELLA tarkoitetaan.
Siinä ei todellakaan tarkoiteta, kuten kirjoitit.
##Me kaikki olemme samasta lähteestä, sielun kautta osasia Jumalasta 'te olette jumalia'.
Jeesus myöskin sillä erotuksella, että Hänen kehityskaarensa oli Kristustasoa,##
Vai oli Jeesuksen "kehityskaari Kristustasoa". Kylläpä sinulla on "oivalluksia". Uskomatonta!
Jakeissa 34ja35 tarkoitetaan, että HÄN sanoi jumaliksi niitä, JOILLE JUMALAN SANA TULI....
Jae 36:"niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin:
'Minä olen Jumalan Poika'?"
Mene nyt ihmeessä raamatunoppiin, äläkä itse yritä selityksiä vääntää!
teksteistäsi yhden asian, tällainen teksti ja tämänsuuntaiset tulkinnat ovat vaarallisia ympäristölle.
Jos paukuttelee vähintäinkin epäselviä tulkintoja, itse uskoen ne vuorenvarmasti tosiksi, pelottavaa.
Jopa lähihistoria osoittaa, miten vaarallinen yhdistelmä tällainen voi olla.
Ps. laitan tähän vielä selvennykseksi Joh; 14-luku, 28 jae. Tässä Jeesus toteaa 'Isä on minua suurempi'.
Kirjoittelumme alkoi siitä, kun kirjoitit:
#Ymmärrän Kristuksen roolin, koska Hänen kehitystasonsa oli siihen sopiva, kuitenkin Hän itse kielsi olevansa Jumala?
Jopa useaan kertaan.#
Siihen tartuin.
Et ole vielä ainuttakaan kohtaa raamatusta osoittanut, että Jeesus olisi kieltänyt jumaluutensa.
Mihin pyrit tuolla jankuttamisella? VAIN Pyhä Henki voi selittää Jumalan sanan. Jos sinulla ei ole Pyhää Henkeä, eli et ole uudestisyntynyt, et Sanaa ymmärrä, vaikka "rautalangasta vääntäisi", etkä myöskään sitä selittää taida.
Siks'toiseksi ei ole kiistelty, onko Isä suurempi kuin Poika. Pyhä kolminaisuus nimenomaan on Isä, Poika ja Pyhä Henki, siinä järjestyksessä. Viimeksi kuitenkin kaikki alistetaan POJAN tuomittaviksi.
Et myöskään vielä kertonut, miksi et halua tunnustaa, että Jeesus ON Jumala.
##Oivalsin teksteistäsi yhden asian, tällainen teksti ja tämänsuuntaiset tulkinnat ovat vaarallisia ympäristölle.
Jos paukuttelee vähintäinkin epäselviä tulkintoja,##
Vai "vaarallisia ympäristölle" ja "vähintäinkin epäselviä".
"Oivalluksesi" eivät taaskaan osu oikeaan, ja sinulle selitykset näköjään jäävätkin epäselviksi, ellet ota Jeesusta Herraksesi ja samalla saa Pyhää Henkeä.
yhteenottoja on perusteltu Raamatulla. Tapettu miljoonia ihmisiä, poltettu roviolla, hirtetty, hukutettu ym ym.
Kristinusko tuotiin pohjolaan verisesti ja armoa tuntematta 'väkipakolla'.
Kolmiyhteinen Jumala on satua, pari selvää viestiä Jeesukselta OIKEIN tulkittuna kertoo kaiken 'Isä on minua suurempi'.
'älkää sanoko minua hyväksi, Isä yksin on hyvä'.
Voit jankuttaa edelleen, mutta tuo jotain USKOTTAVAA mukaan kuvioihin.
Vastasitkin kirjoituksellasi kysymykseeni:
"Oletko uudestisyntynyt?"... Et näköjään ole. Siis meidän on turha jatkaa tätä "keskustelua".
Olet valinnut tiesi, ilman Jeesusta, ja niität sitä, mitä kylvät. Jätän sinut Jumalan käsiin. HÄNELLE kaikki on mahdollista, sinunkin pelastamisesi. AMEN!
sielu, näin se menee.
Haluaisin pois tästä oravanpyörteestä, karmani pitää olla 'kunnossa', sitten voin?
Otan osaa. Ja karma ja monta elämää..voi raukkaa!
En yhtään ihmettele, #että haluaisit pois siitä 'oravan pyörästä'. Sääliksi käy.
pilkka osuu oman nilkkaan, samassa veneessä olet.
Pilkka on kaukana sanomisistani. Olem aivan tosissani.
Tiedän, että jonain päivänä jodut lopullisesti tekemään valinnan, kumpaa tietä kuljet, Jeesus-tietä vai tietä kadotukseen. Toivon, että silloin valitset Jeesuksen, oman itsesi tähden.
sisäisen minäni 'avittamana'.
Uskon todellisen totuuden löytyvän edelleenkin 'omasta itsestä'.
En ole löytänyt Raamatusta mainintaa kolmiyhteisestä jumalasta.
Kristus tarkoittaa voideltua. Ilmeisesti tässä Jeesusta
Juutalaisuus,jota Jeesus tunnusti, määrittelee selvääkin selvemmin: Muista Israel! Herra sinun jumalasi on yksi.
olevien tekstien mukaan.
Ise uskon ja eihän tämä ole edes uskon asia, kolminaisuus ympättiin mukaan 'ihan kotikutoisesti'.
"Yksi Herra,yksi usko,yksi kaste"
Jumala ei ole kolmiyhteinen,vaan on vain yksi Jumala.
Jumala on Isänä taivaassa,Hän ilmestyi maan päällä Jeesuksessa Kristuksessa,ja nyt Hän on Pyhänä Henkenä omissaan.
Nuo kolme ovat siis Jumalan kolme eri ominaisuutta,kuten ihminenkin voi olla isä,aviopuoliso ja samaan aikaan poika.
tämä mielipiteesi edustaa vallalla olevaa käsitettä.
Taas kerran 'Jeesus kielsi olevansa Jumala', kuinka tämä sopii siihen, että Kristus olisi Jumala Jeesuksen hahmossa?
on neljä jumalaa, jos Saatanakin lasketaan kristinuskon jumalaksi.
edellyttää yhden Jumalan uskoa sieluineen, lukematon määrä?
Tässähän onkin taas miettimistä, Jumala ja sielut?
Niinpä, Jumala ja sielut?
On Isä jumala, Poika Kristus ja Pyhä henki. kahdella ensinmainitulla on liha- ja luuruumis, Pyhä Henki on henkiolento. He ovat erillisiä, mutta yhtä samassa tarkoituksessa, joten voidaan sanoa että on ainoa totinen Jumala.
Isä on luoja = Elohim; Poika = lunastaja, Jehova ja Pyhä Henki on lohduttaja ja todistaja.
Kun Jeesus kastettiin, kuului ääni taivaasta (Isä), Jeesus oli vedessä ja Pyhä henki laskeutui kyyhkysen hahmossa.
Mitä vaikeaa tässä on? Tämä on aidon, palautetun Jeesuksen kristuksen evankeliumin mukaista ja asiasta saa lisätietoa www.mormonit.fi. Ne ovat kirkkomme, MAP- kirkon, viralliset suomenkieliset sivut, joissa on perusasiat hyvin havainnollisesti. Niihin tutustuminen saattaa johdattaa Sinut ikuiseen elämään ja kirkkauteen ja löydät elämän tarkoituksen, mikä on tehdä valintoja oikean ja väärän välillä ja osoittaa kuuliaisuutta Jumalalle, jonka luota olet tullut tänne maan päälle hänen henkipoikanaan tai henkityttärenään.
Tämä on MAP- kirkossa opetettavaa asiaa ja johtaa elämään. Saatte tarkoituksen elämälenne, apua Taivaalliselta isältä ja rauhan sydämeenne, Hänen rauhansa.
Ilkkujat ja vastustajat sanokoot tästä mitä haluavat. Kukin päättää itse. Se on vapaata tahtoa. Mutta pelastus on vielä tarjolla. Harvat suomalaiset uskovat sen, mutta MAP- kirkko etenee hurjasti muualla, missä on sydämeltään vähemmän kovia ihmisiä.
en vain voi uskoa Jumaluutta näin.
Eli eihän tässä esilletuomassasi mitään vaikeaa ole, jos uskoo siihen.
Lukee Johanneksen evankeliumin luvun 1.
Alussa on ollut sana.
Sana on ollut Jumalan luona, ja sana oli Jumala.
Sana tuli lihaksi.
Tämä on selvä ilmaisu. Jeesus on sana, joka on tullut lihaksi. Ja sanan sanotaan olevan Jumala.
Jos joku väittää, ettei Jumala ollut koko olemuksellaan läsnä luomisessa, niin miksi sitten sanotaan, että Jumalan Henki liikkui vetten päällä. Tämän lisäksi sanotaan Alussa, eli hepreaksi BeReshit. Reshit tarkoittaa esikoista. Eli voidaan kääntää myös Esikoisessaan Jumala loi taivaan ja maan. Aivan kuten on kirjoitettu Kol 1:16 "Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, "
KIITOS! Oli hyvä selitys ja tukena sille, mitä täällä on yritetty "rautalangasta vääntää".
Siunausta!
Kun Jeesus kastettiin, hän oli vedessä (yksi jumaluuden jäsen9, ääni tuli taivaista (Isän ääni) ja Pyhä Henki laskeutui alas kyyhkysen hahmossa (kolmas jumaluuden jäsen). Tämä lukee raamatussasi. Selitäs miten yksi voi olla vedessä, toinen ylhäällä ja kolmas lentää? Jumaluudessa on kolme jäsentä, jotka ovat yhtä samassa tarkoituksessa.
Tämä tulee vielä selvemmäksi Mormonin kirjassa, joka on myös Jumalan sanaa, yksi neljästä pyhästä kirjoituksesta. Samoin profeetta Joseph Smith kuvailee asiaa näkynsä perusteella (Oppi ja Liitot). Siinä oli selkeästi Isä ja poika, kaksi eri persoonaa.
Katsokaapa mormonit.fi niin saaatte totuudellista lisätietoa.
Juuri siinä Raamatun kohdassa (kuten muutamassa muussakin) tulee niin selvästi Pyhä kolminaisuus ilmi. On kolme erillistä "persoonaa", ja kuitenkin ne samalla ovat yhtä = YKSI.
Toinen kohta on juuri se, mikä täällä jo mainittiin, luominen. Siinä Isä-Jumala loi Poika-Jumalan kautta Pyhä Henki-Jumalan voimalla kaiken.
Mormonien opista tiedän sen, että Joseph Smith on sen "kehitellyt" = ihmisen tekoa koko "uskonto".
ettekö tajua kolminaisuuden historiikkiä?
Tämähän on sovittu pappien ja hallitusherrojen kesken kirkolliskokouksessa.
Mitä pyhään kirjaan laitetaan ja mitä pyyhitään pois.
MAP- kirkon opetukset eivät ole mitään sopimuksella kyhättyjä tekeleitä, vaan ne ovat Jumalalta saatuja. Ne ovat Jumalan sanaa. Sen vuoksi meillä on palautettu Jeesuksen kristuksen alkuperäinen evankeliumi, jota ei ole koottu "kirkolliskokouksessa". Ainoana kirkkona mailmassa meillä on pappeuden valtuus eli lupa tehdä pyhiä toimituksia Jumalan nimessä ja puolesta. Sitä ei ole luopiokirkoilla.
Lisää mormonit.fi, olkaa niin hyvät.
kolmiyhteisen uskon sinetöimisen.
1. Nikean kirkolliskokous v. 325, päätettiin Jeesuksen jumaluus.
2. Konstantinopolin vastaavassa kokouksessa v. 381, lyötiin lukkoon Pyhän Hengen jumaluus.
Että näin ihmisiä sumutetaan ja harkitusti.
Niin jospa ihmiset vasta sitten tajusivat asian tutkittuaan sitä ensin perusteellisesti!Jos on noin vaikeaa uskoa uskon asioita miksi vaivaudut tänne kirjoittelemaan?Eihän historian ajastakaan ole kaikkia tietoa heti löydetty vaan vuosien varrella.