Kun täällä eri lukuja tarjoillaan, niin kiinnostaa miten paljon niitä suomalaisia kuoli murhattuina Stalinin vainoissa? Jos Neuvostoliitossa asui kaiken kaikkiaan noin puolisen miljoonaa suomalaista, mukaan luettuina ne tsuhnat jotka sinne huijattiin 30-luvulla ja ne jotka jäivät sinne itsenäistymisen jälkeen, niin luku on varmasti kymmenissä tuhansissa. Löytyykö tarkempia lukuja? Kaikkiaan Neuvostoliiton oman ilmoituksen mukaan (80-luvulla) uhreja olisi ollut 14-16 miljoonaa, siis tuhottuja, ei sodissa kaatuneita. Pelkästään 30-luvulla menneistä tapettiin sen yhden suomalaisen kirjan mukaan noin 20 000, joista Karjalassa noin 15-18 000.
Stalinin ajan suomaisuhrit
kiintoisaa
132108
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
mutta se ei ole välttämätä aivan tarkka. Kyse on siitä, keitä lasketaan. Joka tapauksessa teloitukseen riitti suomalaissukuinen syntyperä. Johtoporraskin karsittiin niin vähiin, että Kuusisen hallitukseen ei löytynyt suomalaisia ministereitä.Punaisten vouitto olisi ulottanut saman teurastuksen myös Suomeen ja nimenomaan sivistyneistöön ja maanviljelijöihin.
" Johtoporraskin karsittiin niin vähiin, että Kuusisen hallitukseen ei löytynyt suomalaisia ministereitä. "
Varmaankin tarkoitit että Kuusisen hallitukseen jouduttiin haalimaan täysin tuntemattomia suuruuksia. Poika Tuominen kertoo kuinka hän esim.esitti listojaan Molotoville joka kutsui Berijan kuulolle kertomaan oman mielipiteensä listasta. " Berija kyllä sisäministerinä NKVD:n päällikkönä tietää ovatko nämä henkilöt kelvollisia hallitukseen vai ei ". Berija tuli nopeasti paikalle " eivät ainakaan eräät kelpaa ministereiksi mutta meillä on henkilö joka tietää tarkkaan ketkä sopivat ja ketkä eivät. Kutsutaan tänne toveri Zaitsev, hän tuntee Suomen asiat, koska hoitaa Suomen osastoa. Inkeriläinen Zaitsev tuli ja silmäili listaa todeten "ettei yksikään listalla oleva henkilö ole käytettävissä".
Sama näytelmä toistui toisen hallituslistan esittelyssä Tuomisen esitellessä intteligensejään
Rovioita - Saloa - Isakki Hiekkaa - tohtori Ivar Lassya -Lapolaa - Lehtosaarta - Vilmiä - Mäkistä -
kenraali Matsonia - Kerttu Mäkeliiniä. Berija ja Zaitsevi seurasivat omilta listoiltaan nimiä ja Kuusinenkin alkoi jo käydä levottomaksi jospa tämäkään lista ei kelpaa. Niinhän siinä sitten kävikin, Berija ilmoitti että KAIKKI listan henkilöt ovat pidätetty tai teillä tietämättömillä. Tuominen tiesi jo edeltä päin osan kandidaattiensa kohtaloista mutta joukossa oli myös yllätyksiä. Ainoatakaan esitystä Berija ei voinut hyväksyä.
Stalin alkaa myös ihmettelemään Tuomisen esittelemiä, "mustalle listalle" joutuneiden esittelyä. " Kuinka tämä nyt näin etenee, Arvo Oskarovits, eikö sieltä sentään löytyisi käyttökelpoisiakin nimiä? " Hän seuraili levottomana NKVD:n miesten Berijan ja Zaitsevin ilmeitä, "näkyyhän tuolla Arvo Oskarovitsin vihossa olevan vielä nimiä". Kuusinen yritti sekaantua asioihin esittämällä saisiko hän tuoda oman listansa. Stalin keskeytti yrityksen "antaa Arvo Oskarovitsin vielä yrittää". Tuominen esitti Lapualaisten muiluttamia ja 1918 paenneiden puna-kansanedustajien pitkän listan (en jaksa kirjoittaa). Taas Berija ja Zaitsev katsoivat mapeistaan oliko nimet "sopivia" mutta kävi kuten edellisillekin kandidaateille "mistä ihmeestä Arvo Oskaovits onkaan keksinyt tällaisia nimiä".
Nyt Kuusinen puuttui peliin todeten Tuomisen olleen kauan poissa eikä tunne enää tilannetta. Sitten hän veti taskustaan listan jonka esitti. Tuominen hölmistyneenä toteamaan "ettei kukaan tunne noita Suomessa".
Lukekaa Tuomisen - Myrskyn aikaan.
APn toinen kirja oli muistaakseni Kremlin kellot, mutta luin sen pikkupoikana enkä tajunnut kaikkea. Kommunisti-isoisälläni oli hauskaa, kun haukkui Otto Willeä niin maan perusteellisesti punalahtariksi. En pikkupoikana tajunnut mistä oli kyse. Nyt tiedän, että sehän murhautti käytännössä kaikki sinne menneet suomalaiset kommunistit. Ei ihme että ukki ei paljoa sitä herraa arvostanut, varsinkin kun oli itse ollut sekä talvi- että jatkosodassa, niin kommunisti kuin olikin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Terijoen_hallitus
Hallituksen kokoonpano
Ministeri Tehtävissä
Puheenjohtaja ja ulkoasiainministeri
Otto Wille Kuusinen
2.12.1939 – 12.3.1940
Varapuheenjohtaja ja valtiovarainministeri
Mauritz Rosenberg
2.12.1939 – 12.3.1940
Puolustusministeri
Akseli Anttila
2.12.1939 – 12.3.1940
Sisäasiainministeri
Tuure Lehén
2.12.1939 – 12.3.1940
Maanviljelysministeri
Armas Äikiä
2.12.1939 – 12.3.1940
Valistusministeri
Inkeri Lehtinen
2.12.1939 – 12.3.1940
Karjalanasiain ministeri
Paavo Prokkonen
2.12.1939 – 12.3.1940
Tuominen mainitsee kirjassaan hallituksen nimilistan ollen pilantekoa, koska kukaan ei heitä tuntenut Suomessa. Hän epäilee Kuusisen antaneen tuntemattomalla listallaan viestin suomalaisille että hallitusta ei kannata ottaa kovin vakavasti.
Armas Äikiä oli Suomen kuvalehdessä maininnut Kuusisen ilmoittaneen hänelle että hallitus oli väliaikainen, joka uusitaan myöhemmin.
Kuusinen katsoi että Suomi oli julistettu "kansantasavallaksi" ikuisiksi ajoiksi ja hallitus uusittaisiin samalta pohjalta kunhan marssi Helsinkiin oli suoritettu. A.P.Tuominen jatkaa:
Myöhemmät otaksunnat siitä että Terijoen hallitusta olisi käytetty vain painostuskeinona, ei sovi yhteen Kuusisen ilmoitukseen Äikiälle. Hänen mainintansa viittaa siihen, että Stalinin tarkoitus oli Suomen valloittaminen lopullisesti.
Tuosta listan viimeisestä "ministeristä" vielä paljon puhuvat henkilötiedot:
Pavel Stepanovitš (Paavo) Prokkonen (alk. Prokofjev, 16. heinäkuuta 1909 Kliušina – 18. heinäkuuta 1979, Petroskoi)
Missäköhän tuo 12-14 miljoonaa oikein ilmoitettiin, tarkoittanet Stalinin aikakauden kaikkia uhreja (Holomodor mukaanlukien) etkä vain vainojen uhreja. Stalinin vainojen uhrimäärä on nykytiedon valossa korkeintaan 2 miljoonaa.
Tuo 20 000 suomalaisuhria voi pitää paikkansakin, lieneekö siitä miten tarkkoja tutkimuksia olemassa?
Meilläkin uutisoitu puhe pidettiin Neuvostoliiton kommunistisen puolueen keskuskomitean kokouksessa, muistaakseni. Vuosi oli 1987 tai siellä main. Kyllä se varmaan jostain löytyisi, jos jaksaisi penkoa. Ja luku oli joko 14 tai 16 miljoonaa. Siihen sisältyvät ilmeisesti kaikki 20-luvulta lähtien. Sodan jälkeenhän huomattiin, että kokonaisia ikäpolvia oli kateissa ja sitä selitettiin pitkään sodan tappioilla, mutta sittemmin on huomattu ettei se pidä ihan paikkaansa.
Stalinin ajan Suuressa terrorissa vuosina 1937 - 1938 teloitetut suomalaiset, karjalaiset ja muiden kansalaisten nimet tunnetaan hyvin tarkkaan Venäjällä jo 1950 luvulta saakka - valitettavasti, jostain kumman syystä (?) näitä tietoja ei ole suomeksi, ei edes latinalaisella kirjaimistolla.
Kaikkien teloitettujen nimet ja lukumäärät ovat löydettävissä myös kauniin vaatimattomasti rakennetuilta verkkosivustoilta osoitteessa:
http://visz.nlr.ru:8101/search/lists/karel/
Ja niin edelleen... tuhansia, tuhansia, kymmeniä tuhansia, miehiä ja naisia, nuorukaisia ja vanhuksia...
Joo huomasin et siellä olis tietoa, mutta kun on toi venäjänkieli niin hakusessa etten osannu tulkita niitä sivustoja. Siellähän on niitä vaikka kuinka monta. Karmeaa luettavaa ne määrät.
"Stalinin ajan Suuressa terrorissa vuosina 1937 - 1938 teloitetut suomalaiset, karjalaiset ja muiden kansalaisten nimet tunnetaan hyvin tarkkaan Venäjällä jo 1950 luvulta saakka - valitettavasti, jostain kumman syystä (?) näitä tietoja ei ole suomeksi, ei edes latinalaisella kirjaimistolla."
Uhrien määrä on paljon suurempi kuin teloitettujen määrä. Vankileireillä nälkään, nälän aiheuttamiin sairauksiin yms kuolleet ovat myös uhreja. Heitä on paljon enemmän kuin teloitettuja. Neuvosto-onnelasta osattiin ottaa vangeista kaikki irti.
Lenin, Trotski ja bolshevikkien johtoklikki teki strategisen päätöksen sisällissodan aikana, että vihollisia, mm.vastavallankumouksellisten perheet ja tukialueet, tapetaan nälkään. Nikita Hrustsev ja Lazar kaganovich tappoivat Ukrainassa 30-luvun alussa kolmisen miljoonaa ihmistä juuri nälkää aseena käyttäen.
Löytyykö mitään kirjaa joka kertoisi stalinin vainojen suomalaisista uhreista, aikalaisilta ja vainojen kokeneilta kootujen kertomuksien perusteella?