Tosi varmat rukousvastaukset

Monet rukoilevat ja väittävät saavansa vastauksia. Ainakin yhtä monet eivät rukoilemiseen usko ja väittävät, että vastaukseksi on tulkittu jotakin, joka olisi muutenkin tapahtunut. Tai että vastausta on odotettu päivät pääksytysten kunnes on tapahtunut jotakin, jonka voi sellaiseksi tulkita.

Bob Jenkins -niminen herra on ehdottanut tähän aika pätevää ratkaisua, joka perustuu siihen, että pyydetään Jumalaa vastaamaan Reed-Solomon koodilla.

Reed-Solomon koodissa käytetään 31 merkkiä, esimerkiksi kirjaimia A..Z numeroita 1...6. Kussakin viestin sanassa/pätkässä on 15 sisältömerkkiä ja 16 tarkistemerkkiä. Noista 31 merkistä saavat mitkä tahansa kahdeksan olla väärin ja silti alkuperäinen viesti pystytään löytämään. Todennäköisyys sille, että omasta päästä keksityn tai muuten väärästä lähteestä saadun viestin voisi purkaa on alle 1/100000 joten, jos Jumalalta tulleeksi epäilty viesti purkautuu virheettä, voi olla kohtuullisen varma, että kyseessä todella oli rukousvastaus.

Menetelmää voi käyttää ainakin kahdella tavalla:

1. Jos Jumalalta halutaan pelkästään elämänohjetta tai muuta neuvoa, pyydetään että Jumala lähettää vastauksensa kokonaan Reed-Solomon koodattuna.

2. Jos Jumalalta pyydetään jotakin tapahtuvaksi, pyyntöön liitetään toive että kun pyydetty on tapahtunut, Jumala lähettää lyhyen kuittausviestin ja tekee sen Reed-Solomon koodilla. Esimerkiksi tervehdyksestä "paransin nuhasi terveisin J" tulisi kaksi Reed-Solomon koodia, "PARANSIN1NUHASID6TAHSPHZ3PMYRWK" ja "TERVEISIN1J1111HJFH16QI6L22SZW5"
(Tuossa on ajateltu, että Jumala käytti ykköstä sanojen välissä ja samaten täyttämään viimeisen viestin osan 15 merkkiseksi. Täytemerkkitoivomuksenkin voi tietysti sisällyttää rukoukseen)


Reed-Solomon koodin tarkistuksessa voi käyttää vaikka tätä Java-applettia

http://www.cs.caltech.edu/~kchen/rs/RS.html

Tässä Bob Jenkinsin alkuperäinen ehdotus

http://burtleburtle.net/bob/future/hearinggod.html


Sitten vain kokeilemaan. Tuloksista voisi raportoida tänne foorumille.




PS. Jenkinsin ehdotus ei tietenkään ole ainut vaihtoehto, siinä nyt vain sattuu olemaan valmis appletti mukana. Varmat rukousvastaukset voivat myös pohjautua esimerkiksi vastaukseen liitettävään modernilla menetelmällä laskettuun tarkisteeseen (MD5, SHA, RIPEMD) tai epäsymmetrisiin salausalgoritmeihin, nekin Jumala varmasti taitaa.
5347
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Aiemmin kuvattu sopii erinomaisesti rehellisen rukoilijan yksityiseen käyttöön. Mutta huijaus on toki mahdollista muuten. Esitetyllä Java-appletilla voi rakentaa Reed-Solomon koodattuja viestejä (sillä tavalla esimerkitkin tehtiin) ja esim. julkaista niitä foorumeilla ison metelin säestyksellä Jumalan vastauksina.

Todella aukotonkin tapa on luullakseni olemassa. Ensin tulee rukoilla Jumalaa keksimään epäsymmetrinen algoritmi, jonka salaista puolta ei voi ihmisjärjellä ymmärtää mutta jonka julkisen puolen ihminen voi ellei ymmärtää niin ainakin rakentaa Jumalan antamien ohjeiden mukaan. Ja kun Jumala sitten varustaa vastauksensa tuon algoritmin salaiseen puoleen perustuvalla allekirjoituksella tai salaa vastauksensa sillä, voimme käyttää algoritmin julkista puolta vastauksen alkuperän varmistamiseen.

Tuollainen algoritmi luonnollisesti herättäisi matemaatikoissa suunnatonta kiinnostusta mutta, Jumalan keksimä kun olisi, salainen puoli pysyisi salassa eikä samanlaisia viestejä voisi keinotekoisesti saada aikaan.

Äänestä
  • En usko että tule vastauksia tuohon JUMALALTA ,sillä hänhän kieltäisi oman sanasa ,ja se sanoo ,7 ,,,Jeesus vastasi hänelle: "On myös kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, Jumalaasi.'"
    MATTEUS 4

    jos ajatellaan että yritämme jollakin muulla lailla saada selville JUMALAN olemassa olon ja että hän vastaa rukouksiin ,kun mitä raamattu sanoo, niin olemme harhateillä,esim : jos pietari olisi kysenalaistanut sen että voiko vedenpällä kävellä ,tuskin hän olisi kävellyt senttiäkään venestä van upponut kun kivi,eli hän ei lähtenyt tutkiman onko vedessä esimerksi joku karikko het vesi pinnan alla tai jotakin muuta jolla JEEESUS pysyi pinnalla,van hän kysyi:

    Neljännen yövartion* aikaan Jeesus tuli opetuslapsia kohti kävellen vettä pitkin. 26 Kun he näkivät hänen kävelevän järven aalloilla, he säikähtivät ja huusivat pelosta, sillä he luulivat näkevänsä aaveen. 27 Mutta samassa Jeesus jo puhui heille: "Pysykää rauhallisina, minä tässä olen. Älkää pelätkö." 28 Silloin Pietari sanoi hänelle: "Herra, jos se olet sinä, niin käske minun tulla luoksesi vettä pitkin." 29 "Tule!" sanoi Jeesus. Pietari astui veneestä ja käveli vettä pitkin Jeesuksen luo. 30 Mutta huomatessaan, miten rajusti tuuli, hän pelästyi ja alkoi vajota. "Herra, pelasta minut!" hän huusi. 31 Jeesus ojensi heti kätensä, tarttui häneen ja sanoi: "Vähäinenpä on uskosi! Miksi aloit epäillä?"
    matteus 14

    Elikä jotta tuo testi toimisi sinun pitäsi uskoa että se on JUMALAN tahdon mukainen,ja uskoa se kun rukoilet,

    Kyllähän JUMALA vastaa mutta omalla tavallaan,esim näin:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000059&posting=22000000007806494

    tämä viesti oli koko suomi24 kymmenes miljonas viesti, se oli aikamoinen todistus minulle silloin

    Äänestä

  • porsanreikiä on!!! kirjoitti:

    En usko että tule vastauksia tuohon JUMALALTA ,sillä hänhän kieltäisi oman sanasa ,ja se sanoo ,7 ,,,Jeesus vastasi hänelle: "On myös kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, Jumalaasi.'"
    MATTEUS 4

    jos ajatellaan että yritämme jollakin muulla lailla saada selville JUMALAN olemassa olon ja että hän vastaa rukouksiin ,kun mitä raamattu sanoo, niin olemme harhateillä,esim : jos pietari olisi kysenalaistanut sen että voiko vedenpällä kävellä ,tuskin hän olisi kävellyt senttiäkään venestä van upponut kun kivi,eli hän ei lähtenyt tutkiman onko vedessä esimerksi joku karikko het vesi pinnan alla tai jotakin muuta jolla JEEESUS pysyi pinnalla,van hän kysyi:

    Neljännen yövartion* aikaan Jeesus tuli opetuslapsia kohti kävellen vettä pitkin. 26 Kun he näkivät hänen kävelevän järven aalloilla, he säikähtivät ja huusivat pelosta, sillä he luulivat näkevänsä aaveen. 27 Mutta samassa Jeesus jo puhui heille: "Pysykää rauhallisina, minä tässä olen. Älkää pelätkö." 28 Silloin Pietari sanoi hänelle: "Herra, jos se olet sinä, niin käske minun tulla luoksesi vettä pitkin." 29 "Tule!" sanoi Jeesus. Pietari astui veneestä ja käveli vettä pitkin Jeesuksen luo. 30 Mutta huomatessaan, miten rajusti tuuli, hän pelästyi ja alkoi vajota. "Herra, pelasta minut!" hän huusi. 31 Jeesus ojensi heti kätensä, tarttui häneen ja sanoi: "Vähäinenpä on uskosi! Miksi aloit epäillä?"
    matteus 14

    Elikä jotta tuo testi toimisi sinun pitäsi uskoa että se on JUMALAN tahdon mukainen,ja uskoa se kun rukoilet,

    Kyllähän JUMALA vastaa mutta omalla tavallaan,esim näin:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000059&posting=22000000007806494

    tämä viesti oli koko suomi24 kymmenes miljonas viesti, se oli aikamoinen todistus minulle silloin

    ""On myös kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, Jumalaasi.'" "

    Vaikea kuvitella että kaikkivaltiasta voisi kiusata. Ja miksi tässä olisikaan kyse kiusaamisesta?


    "Elikä jotta tuo testi toimisi sinun pitäsi uskoa että se on JUMALAN tahdon mukainen,ja uskoa se kun rukoilet"

    Miksi se sitten ei olisi Jumalan tahdon mukaista?

    Äänestä

  • Munchausen kirjoitti:

    ""On myös kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, Jumalaasi.'" "

    Vaikea kuvitella että kaikkivaltiasta voisi kiusata. Ja miksi tässä olisikaan kyse kiusaamisesta?


    "Elikä jotta tuo testi toimisi sinun pitäsi uskoa että se on JUMALAN tahdon mukainen,ja uskoa se kun rukoilet"

    Miksi se sitten ei olisi Jumalan tahdon mukaista?

    vuosien kuluessa ,jos sydämestäsi rukoilet isä meidän rukousta!!

    Äänestä

Omat rukousvastaukset..

Hyvän ystävän puolesta useasti, jotta parantaisi tapansa.
Yllätys oli iloinen, kun tapasin hänet sitten muutaman päivän päästä, niin
hänen käytöksensä oli muuttunut huomattavasti parempaan suuntaan.
Sitten kysyin, että mikäs nyt on mielesi saanut muuttamaan, hän osoitti
minulle lapun jossa oli herran sanomaa.

Äitinin puolesta, jotta aloittaisi jälleen yrittämisen käsitöissään.
Seuraavana päivänä hän laittoi viestiä, että oli nähnyt oudon unen ja saanut viestiä että voisi taas innostua tekemään käsitöitä.

Olen itkien rukoillut ystäväni puolesta, jotta hän tulisi uskoon ja luottaisi Jumalaan. Ja välittömästi näin voimakasta valonvälkyntää näkökentässä, silmäni oli avoinna ja huone oli täysin pimeä. Se kesti muutaman sekunnin.

Yleensä rukouksissa pyydän terveyttä ja suojelua Jumalalta ja Jeesukselta.
Koitan rukoilla kuitenkin enemmän muiden puolesta kuin itseni.

Jumalan rakkautta teille kaikille ja hyvää mieltä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Munchausen kirjoitti:

Monet rukoilevat ja väittävät saavansa vastauksia. Ainakin yhtä monet eivät rukoilemiseen usko ja väittävät, että vastaukseksi on tulkittu jotakin, joka olisi muutenkin tapahtunut. Tai että vastausta on odotettu päivät pääksytysten kunnes on tapahtunut jotakin, jonka voi sellaiseksi tulkita.

Bob Jenkins -niminen herra on ehdottanut tähän aika pätevää ratkaisua, joka perustuu siihen, että pyydetään Jumalaa vastaamaan Reed-Solomon koodilla.

Reed-Solomon koodissa käytetään 31 merkkiä, esimerkiksi kirjaimia A..Z numeroita 1...6. Kussakin viestin sanassa/pätkässä on 15 sisältömerkkiä ja 16 tarkistemerkkiä. Noista 31 merkistä saavat mitkä tahansa kahdeksan olla väärin ja silti alkuperäinen viesti pystytään löytämään. Todennäköisyys sille, että omasta päästä keksityn tai muuten väärästä lähteestä saadun viestin voisi purkaa on alle 1/100000 joten, jos Jumalalta tulleeksi epäilty viesti purkautuu virheettä, voi olla kohtuullisen varma, että kyseessä todella oli rukousvastaus.

Menetelmää voi käyttää ainakin kahdella tavalla:

1. Jos Jumalalta halutaan pelkästään elämänohjetta tai muuta neuvoa, pyydetään että Jumala lähettää vastauksensa kokonaan Reed-Solomon koodattuna.

2. Jos Jumalalta pyydetään jotakin tapahtuvaksi, pyyntöön liitetään toive että kun pyydetty on tapahtunut, Jumala lähettää lyhyen kuittausviestin ja tekee sen Reed-Solomon koodilla. Esimerkiksi tervehdyksestä "paransin nuhasi terveisin J" tulisi kaksi Reed-Solomon koodia, "PARANSIN1NUHASID6TAHSPHZ3PMYRWK" ja "TERVEISIN1J1111HJFH16QI6L22SZW5"
(Tuossa on ajateltu, että Jumala käytti ykköstä sanojen välissä ja samaten täyttämään viimeisen viestin osan 15 merkkiseksi. Täytemerkkitoivomuksenkin voi tietysti sisällyttää rukoukseen)


Reed-Solomon koodin tarkistuksessa voi käyttää vaikka tätä Java-applettia

http://www.cs.caltech.edu/~kchen/rs/RS.html

Tässä Bob Jenkinsin alkuperäinen ehdotus

http://burtleburtle.net/bob/future/hearinggod.html


Sitten vain kokeilemaan. Tuloksista voisi raportoida tänne foorumille.




PS. Jenkinsin ehdotus ei tietenkään ole ainut vaihtoehto, siinä nyt vain sattuu olemaan valmis appletti mukana. Varmat rukousvastaukset voivat myös pohjautua esimerkiksi vastaukseen liitettävään modernilla menetelmällä laskettuun tarkisteeseen (MD5, SHA, RIPEMD) tai epäsymmetrisiin salausalgoritmeihin, nekin Jumala varmasti taitaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu