jo toiselle sivulle vajonneeessa jukka.f;n avauksessa "Joosefko ... :
"""Turha yrittää, ekivaari,
todista sinulle eikä kenellekään, että Joosef olisi Jeesuksen biologinen isä. Hän paremmin kuin kukaan tietää varjonneensa Marian ja niin Jeesus sikisi äitinsä kohdussa.""""
Olen sen kyllä huomannut, sinulle on turha sitä todistaa, mutta en sitä yritäkään sinulle, vaan niille ainoastaan, jotka uskovat ja tottelevt Jumalaa enemmän kuin ihmisi!
Minäkin olen sanonut ja lukenut "MINÄ OLEN" sanaliitoa lukemattomia kertoja, ja minulla on oikeus käyttää sitä edelleenkin niin kauan kuin puhun "Jumalan sanoja", mutta en itse tunne olevani siitä huolimatta "totinen Jumala" vaan pelkkä jumala vain, jolle Jumalan sana on tullut Jumalalta, ja jonka kautta Jumala puhuu:
Matt. 10:20
"Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."
Johannes 10
33 "Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".
34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin- "
"""Turha yrittää, ekivaari,
todista sinulle eikä kenellekään, että Joosef olisi Jeesuksen biologinen isä. Hän paremmin kuin kukaan tietää varjonneensa Marian ja niin Jeesus sikisi äitinsä kohdussa.""""
Olen sen kyllä huomannut, sinulle on turha sitä todistaa, mutta en sitä yritäkään sinulle, vaan niille ainoastaan, jotka uskovat ja tottelevt Jumalaa enemmän kuin ihmisi!
Minäkin olen sanonut ja lukenut "MINÄ OLEN" sanaliitoa lukemattomia kertoja, ja minulla on oikeus käyttää sitä edelleenkin niin kauan kuin puhun "Jumalan sanoja", mutta en itse tunne olevani siitä huolimatta "totinen Jumala" vaan pelkkä jumala vain, jolle Jumalan sana on tullut Jumalalta, ja jonka kautta Jumala puhuu:
Matt. 10:20
"Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."
Johannes 10
33 "Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".
34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin- "
Vastaukset 75
Vanhimmat
neitseestä syntyminen? Vai, Jeesuksen synnitön elämä ja kuolleista ylösnouseminen? Molemmat?
kiikasta. Eräillä keskustelukumppaneilla vain alkoi keittämään, kun esitin, että
Jeesus ja apostolit pitivät lihallista neitsyyttä turhuutena ja opettivat Raamatun neitsyydellä tarkoittavan mielen neitsyyttä, mielen vilpittömyyttä ja turmeltumattomuutta;
Joh. 6:63
"Henki on se, joka eläväksi tekee; EI LIHA MITÄÄN HYÖDYTÄ. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä."
Jumalan sana painottaa mielen vilpittömyyden ja turmeltumattomuuden tärkeyttä monin verroin enemmän kuin lihallista neitsyyttä! Jeesus ja apostolit todistivat neitsyysasian tarkoittavan hengellistä mielen neitsyyttä:
2. Korinttolaiskirje 11
2 "Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen PUHTAAN NEITSYEN.
3 Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän MIELENNE ehkä TURMELTUU pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan."
Joh. 1:47
"Jeesus näki Natanaelin tulevan tykönsä ja sanoi hänestä: »Katso, oikea israelilainen, jossa ei vilppiä ole!»"
Room. 1:28
"Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän KELVOTTOMAN MIELENSÄ valtaan, tekemään sopimattomia."
2. Kor. 3:14
"Mutta heidän MIELENSÄ PAATUIVAT, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa."
Ef. 4:17
"Sen minä siis sanon ja varoitan Herrassa: älkää enää vaeltako, niinkuin pakanat vaeltavat MIELENSÄ TURHUUDESSA",
Fil. 2:22
Mutta hänen KOETELLUN MIELENSÄ te tunnette, että hän, niinkuin poika isäänsä, on minua palvellut evankeliumin työssä."
Fil. 3:19
"heidän loppunsa on kadotus, vatsa on heidän jumalansa, heidän kunnianaan on heidän häpeänsä, ja maallisiin on HEIDÄN MIELENSÄ."
Kol. 2:18
"Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on LIHALLISEN MIELENSÄ turhaan paisuttama"
Tit. 1:15
"Kaikki on puhdasta puhtaille; mutta saastaisille ja uskottomille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän sekä MIELENSÄ että omatuntonsa on saastainen."
Etsikääpä malliksi edes yksi esimerkki, jossa Jeesus ja apostolit olisivat teidän tavallanne ylistäneet lihallista neitsyyttä!
mitään merkitse, niin sano minulle: miksi Kuolema ja Tuonela ei voinut pitää juuri Jeesusta otteessaan?
Miksei joku viatomana syntynyt (ja sitten kuollut) lapsi, ei ollut voittanut Tuonelaa ja Kuolemaa jo aiemmin?
kuoletettiin lihallisessa ruumiissa, mutta tehtiin eläväksi hengellisessä ruumiissa:
1. Piet. 3:18
"Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille",
1. Kor. 15:44
"kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen."
1. Kor. 15
45 "Onkin kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä olento." Mutta viimeisestä Aadamista tuli eläväksi tekevä henki." [1. Moos. 2:7; Joh. 5:21]
16 "Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne."
Te pyritte ymmärtämään nämä hengelliset näkyväisen lihan mukaan, minä ymmärrän Jeesuksen ja apostolien opetuksen mukaan!
kuka herätti Jeesuksen kuolleista. Ei Hän itsestään herännyt kolmantena päivänä. Oletko siis samaa mieltä minun ja Raamatun todistuksen kanssa?
Apt.13:29-32
29 Ja kun he olivat täyttäneet kaiken, mikä hänestä on kirjoitettu, ottivat he hänet alas puusta ja panivat hautaan.
30 Mutta Jumala herätti hänet kuolleista.
31 Ja hän ilmestyi useina päivinä niille, jotka olivat tulleet hänen kanssansa Galileasta Jerusalemiin ja jotka nyt ovat hänen todistajansa kansan edessä.
32 Ja me julistamme teille sen hyvän sanoman, että Jumala on isille annetun lupauksen täyttänyt meidän lapsillemme, herättäen Jeesuksen,
Roomalaiskirje 8:11
Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
Jumala herätti Jeesuksen kuolleista, mutta tässä sanotaan että Pyhä Henki teki sen. Siinäpä pohdittavaa ellet sitten keksi selityksiä, mutta se muista, että "Jumalan tie on suora, mutta mies tekee siihen monia mutkia".
ja vielä pyhiä kirjoituksia lainaten. Siellähän myös kaikki yhtyy yhdeksi, ykseydeksi.
kuolleista. Kyllä vai ei, ilman raamatunpaikkoja. Vain oma käsityksesi, kiitos.
myöskin Pyhä Henki toimivat Jumalan tahdon mukaisesti Häneltä saamalla vallalla. Mikä on Jumalan tahto, sen mukaan toimivat myös Jeesus ja Pyhä Henki. Isä on kaikkivaltias totinen Jumala.
Eli Jumala herätti Jeesuksen, kuten Raamattu sen todistaa.
mielipiteilläni ole mitään arvoa, vaan sillä on arvoa, mitä apostoli hänen kuolleista nousemisesta sanoo, että
1. Piet. 3:18
"Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille",
1. Kor. 15:44
"kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen."
1. Kor. 15
45 "Onkin kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä olento." Mutta viimeisestä Aadamista tuli eläväksi tekevä henki." [1. Moos. 2:7; Joh. 5:21]
Johanneksen ilmestys 22
18 "Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen kärsittävikseen ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu. [22:18,19: 5. Moos. 4:2, 13:1]
19 Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kerrottu."
kuolleeseen?
Edelleen kysyn: Miksi synnitön lapsi (kuollessaan), ei pysty samaan kuin Jeesus, eli nousemaan kuolleista? Mitä eroa näillä kahdella synnittömällä on?
Kyllä vai ei? Siis oma henkilökohtainen lausuma asiasta yhdellä sanalla. Mitä siihen lisäät on pahasta. Olkoon kerrankin puheesi lyhyesti kyllä tai ei.
Etkö tosiaan osaa sanoa omaa vakaamustasi lyhyesti?
Room.10:9-11
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
>>> "Te pyritte ymmärtämään nämä hengelliset näkyväisen lihan mukaan"
minäkin uskon, koska se on Raamatun sanaa. Ja sanoihan Paavalikin todistaen näin:
1.Kor.8:5-6
5 Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.
Jeesus on siis Herra, mutta meillä kaikille, myös Jeesuksella on yksi Jumala ja Isä.
niin kerron sinulle, että Jeesus nousi kuolleista hengellisenä ruumiina:
1. Kor. 15:44
"Kylvetään ajallinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on olemassa ajallinen ruumis, on myös hengellinen."
Raamattu ilmoittaa, että lapset ovat synnittömiä?
Missä siis näin todistetaan?
ei kantanut 'Isien syntitaakkaa'
2 Kor.5:21
Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
Uskon että Jeesuksen syntymä oli niinkuin Raamatussa sanotaan:
Jes. 7:14
Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
perisynti.--synnissa siinnyt-miehen ja [tai] naisen tahdosta.tuo on ero--..l-h
minä puhuin eri asiasta, mitäs siitä tuumit?
pahat teot aina kolmanteen- ja neljänteen polveen.
4 Moos.14:18
'Herra on pitkämielinen ja suuri armossa, hän antaa anteeksi pahat teot ja rikokset, mutta ei jätä niitä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen'.
peritään isiltä, mutta ei itse syntiä. Kyllä jokainen joutuu tekemään itse omat syntinsä.
Jokainen joutuu tekemään tilin vain OMISTA teoistaan.
Pyydän sinua määrittelemään omin sanoin mitä tarkoittaa "lihan mukaan", ilman raamatunlauseita, esim. tässä kyseisessä raamatunkohdassa. Keskusteluketju näyttää siltä että toiset puhuu aidasta ja sinä aidanseipäistä.
KYLLÄ VAI EI? EIKÖ SUOMALAISET OSAA EDES VASTATA KYSYMYKSEN MUKAISESTI VAAN NIIN KUIN POLITIKOT?
Luulenpa arvaavani mitä ajat takaa. Kysy vaarilta millainen Jeesuksen hengellinen ruumis oli!
"Etsikääpä malliksi edes yksi esimerkki, jossa Jeesus ja apostolit olisivat teidän tavallanne ylistäneet lihallista neitsyyttä!"
Eihän kysymys ole "lihallisen neitsyyden ylistämisestä" vaan siitä, että Maria oli neitsyt ja koskematon, kun Pyhä Henki varjosi hänet ja hän tuli raskaaksi.
Kysymys on siitä, oliko Jeesus lihaan syntynyt Ihmisen Poika, jonka isä oli Jumala eikä Joosef.
Kyllä olet suuresti eksynyt totuudesta. Noin 40 vuotta uskossa vaellettuani alan epäillä, että uskoon tultuasi ja hengen saatuasi se ei ollut alun alkaenkaan Jumalan Henki. Vakavia ovat sanani, mutta vakavaa on myös julistamasi harhaoppi. Jeesuksen kohdannut ja hänet Herranaan tunnustava ei voi opettaa oppejasi. Oppiesi takana on valkeuden enkeliksi pukeutunut paholainen.
Ekivaari. Jos lähdit meistä ja poikkesit pois, niin palaa takaisin.
"Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei ole kuolemaksi, niin rukoilkoon, ja hän on antava hänelle elämän, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On syntiä, joka on kuolemaksi; siitä minä en sano, että olisi rukoiltava.
Kaikki vääryys on syntiä. Ja on syntiä, joka ei ole kuolemaksi.
Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha.
Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa.
Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
Lapsukaiset, kavahtakaa epäjumalia".
etta maksat isien teoista,vaan siita ,etta synnin olemuksen olet saanut jo perintona 'aidin maidossa' ja jopa ennen sita.l-h
kyselet sellaisia kysymyksiä, joihin vastaukset on edeltä rajoitettu! Kuka sinut on valtuuttanut kuulustelemaan minua kysymyksillä, joihin ei saa vastata kuin rajoitetusti? Luulet liikoja itsestäsi, mokomakin "MINÄ"!
fyysiseen ruumiiseen verraten vastakkaisilla ominaisuuksilla varustettu hengellinen ruumis, jota ei vesi hukuta eikä tuli polta, joka esteettömästi kulkee kaiken materian läpi, ja joka voi tarvittaessa muuttaa olomuotonsa kokoa ja näköä sekä saa itsensä ainakin hetken ajaksi toisen hengellisen kosketeltavaksi.
synnit periydy lapsille, eikä Jumala rankaise ketään.
Vastauksesi on edelleen hyvin kiemurteleva, ja kertoo sinusta paljon. Olet hyvin ovela. Tokihan kuvauksesi pitää paikkansakin, mutta jää silti vajaaksi.
Olisithan sinä, joka olet niin innokas raamatunlauseiden käyttäjä, löytänyt vastaukseesi raamatunlauseitakin, esim. Luuk.24:37-44 ja Joh.20:27.
Opetuslapset eivät olleet silloin vielä kovinkaan hengellisiä vaan epäuskoisia ja siis lihallisia.
Minä olisin lisännyt vastaukseeni omin sanoin näidenkin lauseiden kuvauksen.
Jeesus on totisesti ylösnoussut ihminen, esikoisena kuoloon nukkuneista! Meidän tähtemme.
minä olen silloin karvalin eino!
Nykyisin Jumalan seurakunta on Jeesuksen ruumis, jossa kyllä keihäiden ja nuolien haavoja umpeen hoidettavaksi riittää!
Ps. 44:23
(44:24) Heräjä, miksi nukut, Herra? Nouse, älä iäksi hylkää.
Ps. 57:4
(57:5) Minun sieluni on jalopeurain keskellä, minun täytyy maata tultasuitsevaisten seassa, ihmisten, joiden hampaat ovat keihäitä ja nuolia ja joiden kieli on terävä miekka.
ja suuri armossa, hän antaa anteeksi pahat teot ja rikokset, mutta ei jätä niitä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen'.
"Ei poikaa panna vastaamaan isänsä synneistä eikä isää poikansa synneistä. Vanhurskas saa vanhurskautensa mukaan, jumalaton jumalattomuutensa mukaan."
minä peräänkuulutin.
pitkämielinen ja suuri armossa, hän antaa anteeksi pahat teot ja rikokset, mutta ei jätä niitä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen'.
lisää kun otetaan, niin kuvaan astuu mukaan armo.
4.Moos.14:16-20
16 'Koska Herra ei kyennyt viemään tätä kansaa siihen maahan, jonka hän oli heille valalla vannoen luvannut, tappoi hän heidät erämaahan'.
17 Osoittautukoon nyt sinun suuri voimasi, Herra, niinkuin olet puhunut sanoen:
18 'Herra on pitkämielinen ja suuri armossa, hän antaa anteeksi pahat teot ja rikokset, mutta ei jätä niitä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen'.
19 Anna siis anteeksi tämän kansan pahat teot suuressa armossasi, niinkuin sinä ennenkin olet anteeksi antanut tälle kansalle, Egyptistä tänne saakka."
20 Ja Herra vastasi: "Minä annan anteeksi, niinkuin sinä olet anonut.
* "
Jeesuksen syntymän yhteyteen?
'"" ?
* Miksi ihmeessä apostolien olisikaan pitänyt ylistää "lihallista neitsyyttä"? Mitä ylistämistä siinä on?
* Maria oli ihan tavallinen ihminen, sai vaan Jumalata tehtävän evankeliumin saattamiseksi Jeesuksen kautta maailmaan, synnyttämällä Jeesuksen.
* Raamattu sanoo, että yhtä lailla Marian sielun lävitse oli miekka käyvä. Oli siis syntinen ja tarvitsi pelastuakseen Jeesuksen veren tuoman pelastuksen.
* Sinä tästä mielen ja sielun ja mistä nyt mesoatkaan, puhtaudesta. Lihan ja mielen puhtaudet tarvitsee kaikki, koko ihminen viimeistä solua myöten Jeesusken veren puhdistuksen, ollakseen puhdas Jumala edessä. Ja lihan mielet sun muut, mitä lihaan nyt kuuluukin, ei peri Jumalan valtakuntaa, ainoastaan UUSI luomus Jeesuksessa Kristuksessa on taivas kelpoinen.
* Maria nyt vaan oli neitsyt, koska hän synnytti Pyhästä Hengestä siinneen Jumalan Pojan, niin Hänen arvolleen oli sopivaa syntyä kohdussa/kohdusta, jossa ei ollut vielä ollut ketään muuta!
hyvin monenlaista syntymistä ja synnyttämistä, mm. murhe saattaa siittää raskaaksi:
Job 12:15
"Katso, hän salpaa vedet, ja syntyy kuivuus; hän laskee ne irti, ja ne mullistavat maan."
Job 37:10
"Jumalan henkäyksestä syntyy jää, ja aavat vedet ahdistuvat."
1. Sam. 1:15
"Mutta Hanna vastasi ja sanoi: »Ei, herrani, minä olen MURHEEN RASKAUTTAMA vaimo; viiniä ja väkijuomaa en ole juonut, vaan minä vuodatin sydämeni Herran eteen.»"
Ps. 7:14
(7:15) Katso, tuo hautoo turmiota, kantaa tuhoa kohdussaan, mutta hän synnyttää pettymyksen.
Sananl. 11:10
"Vanhurskaitten onnesta kaupunki iloitsee, ja jumalattomain hukkumisesta syntyy riemu."
Sananl. 27:1
Älä huomispäivästä kersku, sillä et tiedä, mitä mikin päivä synnyttää.
1. Tim. 6:4
"niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,"
Jaak. 1:15
"kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman."
Turha yrittää, ekivaari
Kirjoittanut: Pyhä Henki ei 25.7.2008 klo 12.20
todista sinulle eikä kenellekään, että Joosef olisi Jeesuksen biologinen isä. Hän paremmin kuin kukaan tietää varjonneensa Marian ja niin Jeesus sikisi äitinsä kohdussa.
Sinulle ekivaari puhuu joku muu kuin Pyhä Henki, mutta se tekeytyy häneksi. Olen joutunut tapaamaan muutamia teikäläisiä.
Turha tässä kai on sanoa, mutta Jeesus käytti seitsemässä puheessaan sanoja MINÄ OLEN tavalla, joka viittaa Jumalan nimeen. MINÄ OLEN tie, totuus ja elämä, MINÄ OLEN elämän leipä, MINÄ OLEN elämän valkeus, MINÄ OLEN ylösnousemus ja elämä, jne. Tiedät paikat. Olkoon tarpeemme millaisia tahansa on Isällä yksi vastaus ja se on Jeesus, MINÄ OLEN.
Jätit kopiosta pois "Pyhä Henki ei (todista sinulle...jne)". Etkö todellakaan näe kuinka eksyksissä ja harhassa olet, kun väännät raamatun lisäksi uskovaistenkin kirjoituksia, tehdäksesi ne sinulle ja opillesi sopiviksi.
mielin herkin ja kuulevin korvin:
Eräs tuttu soitti minulle hiukan tuohtuneella äänellä, että "eikös siellä Raamatussa ole joku jae, jossa sanotaan: »joka ei ole syntynyt lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta», ja sen pitäisi todistaa, että Jeesus on neitseestä syntynyt!
Sanoin hänelle, että kyllä siellä Johanneksen evankeliumin alkupuolella sen tapainen lause on, ja annoin hänen purkaa tuohtumustaan, mutta sitten totesin, "ettei se tarkoita ainoastaan Jeesusta, vaan meitä kaikkia Jumalasta syntyneitä, nykysuomeksi kuuluu:
Johannes 1
12 "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen. [Room. 8:15; Gal. 3:26, 4:5,6; Ef. 1:5; 1. Joh. 3:1]
13 He eivät ole syntyneet verestä, eivät ruumiin halusta, eivät miehen tahdosta, vaan Jumalasta." [Joh. 3:5; Jaak. 1:18; 1. Piet. 1:23; 1. Joh. 5:4]
Totesin että mekin olemme siis neitseestä syntyneitä.
Kuului pettymyksen huokaus! Petyitkö Sinäkin?
Jeesus syntyi neitsyt Mariasta.
33 "Mutta Jeesus vastasi heille: "Kuka on äitini? Ketkä ovat veljiäni?"
34 Hän katsoi ihmisiin, joita istui joka puolella hänen ympärillään, ja sanoi: "Tässä ovat minun äitini ja veljeni.
35 Se, joka tekee Jumalan tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."
Lihansa puolesta Jeesus syntyi lihallisesta äidistään Mariasta, ja Jeesus itse selitti:
Johannes 3
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä."
[1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
Jeesuksen neitseestä syntymälle.
Jes.7:14
Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
4 "pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa-Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme", [Roomalaiskirje 1].
Jumala on asettanut Kristuksen "kuolleistanousemisen kautta", eikä hänen lihallisen syntyperänsä perusteella Jumalan Pojaksi.
tosiasiaa, että Jeesus syntyi neitsyt Mariasta.
Aivan uskomaton tyyppi tyhjän työn tekemisessä!
positiivista Jumalalle, mutta näytät olevan ehkä lukihäiriöinen, kun et osaa sitä sanaa oikein kirjoittaa. Käytä sivistyssanan "positiivinen" sijaan suomalaista muotoa; 'myönteinen'!
Negatiivi
'on kuvan, esimerkiksi valokuvan tai elokuvan
valmistuksessa tehtävä raakakappale, jossa
valoisuus ja usein myös värit ovat päinvastaiset
kuin valmiissa kuvassa eli positiivissa.' (Wiki..)
negatiivinen
'kielteinen; (matematiikassa) nollaa pienempi,
miinusmerkkinen; jonkin puuttumista ilmaiseva'
(Pienehkö sivistyssanakirja)
negare
latinan verbi (transitive): kieltää (engl. 1. To deny. 2. To negate.)
negaatio = kielto, kieltäminen
Sanat negatiivi, negatiivinen ja negaatio kuvaavat mielestäni hyvin sinun
käänteisiä totuuskäsityksiäsi ja koko hengellisen elämän ymmärrystäsi.
Pidetään se posetiivi suljettuna, vaari, ja ollaan positiivisia totuudelle :)
:)))))))
viihdyttäjiä maallisella puolella arjen harmaudesta kärsiville. Hengellisen elämän ohjaajiksi heistä ei ole.
http://www.posetiivari.com/P-Historia.html
ellei joku sitä pyöritä. "Maria on Jeesuksen oikea äiti" -levyn posetiivareita täällä on kyllästymiseen asti useitakin!
Mutta kun Jumalan tahdon mukainen Jeesuksen opetus tästä asiasta on saanut tällä foorumilla niin paljon vastustusta, on hyväksi rummuttaa myös Jeesuksen itsensä ilmoittamaa Jumalan tahtoa, että
Matteus 12:
48 "Mutta hän vastasi ja sanoi sille, joka sen hänelle ilmoitti: "Kuka on minun äitini, ja ketkä ovat minun veljeni?"
49 Ja hän ojensi kätensä opetuslastensa puoleen ja sanoi: "Katso, minun äitini ja veljeni!"
Markus 3
33 "Hän vastasi heille ja sanoi: "Kuka on minun äitini, ja ketkä ovat minun veljeni?"
34 Ja katsellen ympärilleen niihin, jotka istuivat hänen ympärillään, hän sanoi: "Katso, minun äitini ja veljeni!
21 Mutta hän vastasi ja sanoi heille: "Minun äitini ja veljeni ovat nämä, jotka kuulevat Jumalan sanan ja sen mukaan tekevät".
Luuk. 8:21
"Mutta hän vastasi ja sanoi heille: "Minun äitini ja veljeni ovat nämä, jotka kuulevat Jumalan sanan ja sen mukaan tekevät".
Joh. 3:6
"Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä."
[1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
ei mulla ole, mutta ”Tietoa palstalta”-sivujen mukaan tuo yksityisyrittäjä on ainakin kolme vuotta pyörinyt helluntailaisten markkinoilla.
Koko ajan tarjoillut omatekoisen evankeliuminsa homeista leipää ja soitellut posetiiviaan. Sitä yhtä levyä, jossa hän itse laulaa, vaari on pyörittänyt nämä vuodet.
Säkeistöt ovat tulleet tutuiksi. Yksi toistaa miten Jeesus oli enemmän ihminen kuin jumala ja ettei Marian lihasta voisi muuta syntyäkään kuin lihaa, siis luotu, jossa on ”Isän kuvaa ja lahjakirkkautta”.
Toisessa säkeistössä hän valittavalla äänellä laulaa kolminaisuusopista, joka hirvittävän valheen voimalla:
”kieltää ihmisiltä samanlaisen yhteyden Jumalaan kuin Pojalla on” ...........”Harhaopeissa kysymyksessä on ”taivasten valtakunnan sulkeminen ihmisiltä”, sillä esimerkiksi kolminaisuusoppi kieltää tämän ihmisen täydellisen jumalayhteyden...”
Vaarista huokuu haikea surumielisyys: ”kolminaisuusoppi on saatanan tehokas ase irroittamaan ihmisiä Jumalan sanasta!”
Taisi olla tällä viikolla, kun tämä posetiivari esitti kuinka hän itse on jumala: ”...... mutta en itse tunne olevani siitä huolimatta ”totinen Jumala” vaan pelkkä jumala vain,” ja näin ollen hän voi opettaa meitä auktoriteettiasemastaan.
Yksi säkeistö kertoo kaikkien pelastuvan, vaikka väkisin. Tästä umppari säikähti, herkesi nauramasta ja on pysytellut palstalta kaukana. Posetiivari välillä unohtaa kampea kiertäessään, miten on ennen laulanut, niinpä nytkin pelastukseen on tullut vähän parannuksentekoa ja jotakin uskon vaatimuksia, joista ei ole selvää, millaista vaarin uskoa pitäisi noudattaa.
Säkeistöjä on monista aiheista, kuten mm. kadotusta ei ole ja tuhatvuotisesta valtakunnasta hyvin epämääräistä, ettei sitäkään taida olla. Paitsi posetiivari, joka on jo itse jo tuhatvuotisessa valtakunnassa valvovan mielensä tähden.
Laulu kuuluu markkina-alueen vieressä kulkevalle tielle ja sinne pysähtyy usein kulkijoita ihastelemaan. Varsinkin universalistit liikuttuvat syvästi kuullessaan gnostilais-newagelaisesta yksijumalisuudesta, josta pakanauskonnot ovat voimallisesti todistaneet ja ilo täyttää heidän sydämensä kuullessaan kaikkien pelastuvan ykseydessä.
Varsinkin vaarin laulussa sanat kolminaisuusopista ja Jeesuksesta. ”Miten niin yksi kolmesta? Eivätkö kaikki maailmankaikkeuden miljardit persoonat ole yhtä Kristuksessa?....Missä kohti jumalan sanassa sanotaan, että Isä, Poika ja Pyhä Henki pitää erottaa yhteen karsinaan yhdeksi ja kaikki muut sen ulkopuolella?"
Myös jehovan todistajat virvoittuvat aluksi suuresti kuunnellessaan kolminaisuusopin säkeistöä, mutta sitten heidän muotonsa synkkenee. He odottavat pääsyä tuhatvuotiseen valtakuntaan, sitä ei voi heiltä pois ottaa. Kunhan ensin muut pakanat on ensin sodalla hävitetty jaloista. Ja vaarin pelastusoppi juuri saattaisi tuoda pakanat sinne heidän kiusakseen. Ja muutoinkin ei, pelastus on heillä Vartitornin jäsenyydessä ja sieltä tulevat myös profetiat, joiden mukaan ojentua. He nostavat päänsä uudelleen ja jatkavat kulkuaan.
Paikalle saapuneet liberaaliteologit ja uskonsanaliikkeen valtateologit ja Myöhäissateita odottelevat riemastuvat ja halailevat toisiaan. Sanoma näppäilee herkkiä kieliä heidän sisimmässään. Tämä viesti on vietävä kaikkialle rohkaisuksi. Näin me juuri uskomme, että meistä tulee jumalia, me kehitymme sille jumalalliselle tasolle kokemuskristillisyydessä.
Vielä lisää Torontoja ja Lakelandeja sekä Alfa-kursseja, joissa meidän oma pyhä henkemme tekee meistä superuskovia. Vain lisää kaatumisia, jotta saisi henkikastetta ja voitelua, niin meistä tulee kuin Benny Hinn, joka on jo sanonut olevansa pieni jumala maan päällä ..”.kun katsotte minuun, näette Messiaan...”
Helluntailaiset katselevat vähän alta kulmiensa posetiivaria ja hänen marakattiaan. Laulun sanat kuulostavat vähän oudoilta, mutta miten pitäisi suhtautua. Kun ylläpito kuitenkin on tätä esittäjää kaikki nämä vuodet pitänyt markkina-alueen keskellä, niin........:))))
hyvä, vaikka muunneltu ja melkein tosi tarina "vaarista"!
Mutta Jeesus ja apostolitkin kehottivat ottamaan VAARIN. Kaikista seuraaavista jakeista löytyy tämä kehotus:
Joh. 15:20
"Muistakaa se sana, jonka minä teille sanoin: 'Ei ole palvelija herraansa suurempi'. Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat; jos he ovat ottaneet vaarin minun sanastani, niin he ottavat vaarin teidänkin sanastanne."
Joh. 17:6
"Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin."
Ap. t. 8:6
"Ja kansa otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui, kun he kuulivat hänen sanansa ja näkivät ne tunnusteot, jotka hän teki."
Ap. t. 16:14
"Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui."
Room. 12:7
"Jos virka, pitäköön virastaan vaarin; jos joku opettaa, olkoon uskollinen opettamisessaan;"
Gal. 4:10
"Te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista."
2. Piet. 1:19
"Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne."
1. Joh. 5:18
"Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha."
Ilm. 1:3
"Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!"
Ilm. 2:26
"Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin, sille minä annan vallan hallita pakanoita",
Ilm. 16:15
"-Katso, minä tulen niinkuin varas; autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! - "
Ilm. 22:7
"Ja katso, minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!"
Ilm. 22:9
"Ja hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi, profeettain, kanssapalvelija, ja niiden, jotka ottavat tämän kirjan sanoista vaarin; kumartaen rukoile Jumalaa".
Laatimasi 'lyhyt oppimäärä vaarista' on lukemisen arvoinen kuvaus.
Kirjoituksesi osoittaa ei vain eki-harhojen tuntemusta vaan myös
monien tämän ajan eksytysliikkeiden todella raitista arviointikykyä.
Mainion humoristisesta sävystä huolimatta viestisi on opilliseen
eksymiseen taipuvaisille (kaikille!) hyvää ja arvokasta luettavaa.
Onhan vaarilla sentään vaaralliset aseet:
Raamatun jakeitten runsas (joskin summittainen) viljely ja röyhkeän
taipumaton, itsekeskeinen paatos antikristuksen hengessä.
24 "Älkää tuomitko näön mukaan, vaan tuomitkaa oikea tuomio."
Luukas 6
42 "Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa, veli, kun otan roskan silmästäsi'? Ethän sinä näe edes hirttä omassa silmässäsi. Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä."
ettet vaari haluaisi koko kunniaa opetustyöstäsi. Olet niin vaatimaton, että mairea hymy kasvoillasi kiittelet kirjoituksen olevan ’vähän muunneltu ja melkein tosi’ itseäsi kuvaamaan. Aivan hyvin olisit voinut kiittää suoraan arvioinnista, että se on ihan kohdallaan, koska omia sanojasi ovat.
--------------
Tuo markkina-alue houkuttelee mainoslauseillaan monia poikkeamaan. Sinne tulee sellaisia, jotka muutoin pitäytyvät Raamattuun Jumalan ilmoituksen sanana. Kuitenkin tarttuessaan johonkin erilliseen ajatukseen Raamatussa he tekevät siitä itselleen pääasian, jota korostettaessa voi kokonaisuus peittyä. Uskon perustus, pelastus ja Jeesuksen Kristuksen tunteminen Raamatun kokonaisopin mukaan voi hämärtyä näiden muiden ajatusten vallatessa tunteet niin voimakkaasti.
Tai sitten niitä, joille vanha sanoma ei riitä, tarvitaan jotakin muuta lisäksi.
Tällaisia kulkijoita tulee portista ja jäävät kuulostelemaan. Posetiivarin rallatus tuntuu ihan sekavalta ja vie huomiota joiltakin tervettä oppia julistavilta. Mies taitaa olla jokin uskonnollinen pelle, jonka ainoa selkeä teema on vastustaa Jumalan kolmiyhteyttä ja painottaa Jeesuksen olleen luotu olento.
Ei täältä markkinoilta löydä ihmeitä tai merkkejä eikä selkeästi korosteta armolahjoja ohi evankeliumin. Pois joutaa mennä ja he lähtevät kulkemaan, jos vaikka jossakin olisi parantamistilaisuus.
Tai joku toinen ei saa vahvistusta opilleen, jossa kaste määrää pelastuksen edellytyksenä. Tai ei korosteta sapatinviettoa. Tai ei kuule profetioista, jotka täydentäisivät Raamattua. Tai saatanan vastustamisesta ja voimallisesta hengellisestä sodankäynnistä, jossa riivaajia ajetaan pois ihmisistä, taloista tai kaupunginosista, on saatavilla kovin niukasti tietoa.
Pieni ilonkyynel kimaltelee kulkijan silmänurkassa posetiivarin laulua muistellessa. Tämä oli kertonut: ”Ei se mikä on Jumalasta, tee syntiä.” Erilaisin raamatunlausein oli vaari todistanut, että:
>> ”myös iankaikkisuuden hän pannut heidän sydämiinsä, ja tämä on se ”joka ei saata syntiä tehdä”, ja tämä on se , ”joka pyhitetään” ja joka on yhdestä ja samasta kuin pyhittäjäkin!
kuinkahan Vaari on junaillut elämässään tämän "Jumalaa yksin meidän tulee rukoilla ?" koska se käytännössä tarkoittaa ihan selvästi Vaarin elämässä ettei voi eikä saa polvistua Jeesuksen edessä.
eivät ole ekivaarin Raamattuun kirjoittamia, vaan niitä pidetään ainakin apostolien opetuksena!
lihan mukaan vaan Jeesuksen opetuksen mukaan:
Joh. 8:25
"Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Jeesus sanoi heille: »Juuri se, mitä minä puhunkin teille.»"
Joka päivä minä joudun nöyrtymään Jeesuksen opetusten edessä! En kerro tätä sen tähden että olisin velvollinen tekemään sinulle tiliä elämästäni, vaan opetukseksi, joka et ymmärrä, mitä Jeesuksen tunteminen Hengen mukaan merkitsee:
2. Kor. 5:16
"Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne."
Määrittelepä omin sanoin mitä oikein tarkoitat "lihan mukaan", ja määrittele ihan ilman raamatunlauseita.
Miten sinä tunnet Jeesuksen sitten "hengen mukaan", ja sekin selitys taas ilman raamatunlauseita, kiitos. Vai tunnetko Hänet vain Hänen opetuksensa mukaan, niin kuin näyttää?
Olisit tuonkin sekavuuden jättänyt kirjoittamatta. ;D
En ole epäillyt mitään Raamattuun kirjoittaneena, koska et sitä kirjaa ymmärrä :)))
pelkästään lainannut Raamattua, ja sinä yrität uskotella lukijoille, että se on ekivaarin omaa sepustusta.
Ei kaiketi se Raamatun sisältö kopioidessa miksikään muutu, kun en ole sitä muunnellut enkä edes omasta muististani kirjoittanut, vaan kopioinut!
Miten venyvä omatunto sinulla on, kun annat niin paljon vääriä todistuksia minua vastaan ja täytät syntiesi mittaa!
sinulle totuus?
vastaamaan omilla sanoillani? Pelkäätkö Jumalan sanaa, joka on.
Joh. 17:17
"Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus."
Joh. 8:32
ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".
Joh. 14:6
"Jeesus sanoi hänelle: »Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.»"
Joh. 17:17
"Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus."
Ef. 4:21
"jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:"
1. Joh. 2:4
"Joka sanoo: »Minä tunnen hänet», eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä."
1. Joh. 5:6
"Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus."
Yhdessäkään edellä olevassa jakessa ei korostettu sitä, että Jeesus on tunnettava lihan mukaan!
Jumalan Sana Raamattu on minulle rakas ja luen sitä joka päivä. Raamatun sana on ikuinen totuus. Kysymys ei ollut nyt siitä mitä se on minulle! Vastakysymysten tarkoitus on joko tarkentaa kysymystä tai kiertää se. Tässä sinun tapauksessasi sii kiertää se.
Kysyin määrittelyäsi omin sanoin koska halusin tietää, miten sinä sen ymmärrät sydämessäsi. Halusin tietää onko se tullut sinulle elämäksi, jokapäiväiseksi leiväksi ja tunnetko sinä Jeesuksen myös sydämessäsi, sisäisesti niinkuin Raamatun Sana opettaa. Halusin tietää oletko uudestisyntynyt uskova joka on saanut myös Pyhän Hengen sisimpäänsä.
Vastauksen olen nyt saanut vastauksistasi, niistä joita annoit näille toisille ja tästä jonka annoit minulle. Piiloudut raamatunlauseiden taakse jotka eivät merkitse sinulle sitä mitä ne merkitsevät minulle ja tuhansille muille uskoville maailmassa. Ne ovat sinulle vain välineitä omien uskomustesi ja oman oppisi pönkittämiseksi.
miksi silloin edes tarvitsee puhua Hengen tai lihan opetuksista?
On itsestään selvää, että totuuteen johdattaminen on Pyhän Hengen työtä, joka tapahtuu uskovan omassa hengessä. Taivas ja maa kohtaavat ihmissydämessä, jossa tapahtuva ei ole tavallisin keinoin selitettävissä. Ihmisestä tulee uusi luomus.
Lihan opetuksista tulee vain uskonnollisuutta, jolloin: ”Publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan.”
Kristus ilmoittaa Isän. ”Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän” Joh. 14:9 ”Ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.” Joh 14:6
Henki kirkastaa Kristuksen ja selittää Hänen sovitustyönsä meille. ”Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.” Ennustaessaan Pyhän Hengen tuloa Jeesus sanoo: ” Minä tulen teidän tykönne” Joh 14:18. Joka on tullut tuntemaan ja vastaanottamaan Kristuksen, on vastaanottanut Hengen
Totuutta ei muualta löydy kuin Jumalan Sanasta. Ei sanojen tai jakeitten paljous siihen johda, ellemme ole kohdanneet elämän Herraa, ristiinnaulittua ja ylösnoussutta Kristusta. Jumalan arvoitus ikuisessa valtasuuruudessaan ei täällä maailmassa täysin selviä, mutta Hänen lapseksi pääsemiseksi on kerran kumarruttava kuin Mooses: ”....Riisu kengät jalastasi, sillä paikka , jossa seisot, on pyhä maa”
Edellä olevassa on kuvausta Jumalan kolmiyhteisyydestä, vaikka Hän on yksi. Jos Hänestä tehdään kolmasosa-jumalia ja niitä seurataan, harhaan mennään rajusti. Jumala on ehdoton, kuin hänen tahtonsakin. Muutoin hän ei olisi Jumala. Hän on Totuus. Meidän käsityksemme ovat suhteellisia, vain syntisyytemme on ehdoton.
henkilö lukee tahi kuuntelee toisen henkilön mielipiteitä, ei hänen tarvitse kovin kauan tarkkailla, onko toinen uudestisyntynyt vai ei, sillä vain uudestisyntynyt etsii jatkuvasti lisää Jumalan tuntemista.
Minulle riittää, että Henki vakuuttaa henkeni kanssa, että olen Jumalan lapsi, ja sanan todistukseksi riittää se, että "kysyn sinun asetuksiasi" (En sinun, Dijou, vaan Jumalan)!
Ps. 119:94
"Sinun omasi minä olen, pelasta minut, sillä sinun asetuksiasi minä kysyn."
Toisten kuulustelijat yrittävät näyttää ylivertaisilta toisiin nähden ja ottavat määräävän aseman, jos vain muut palstalaiset suostuvat heille kiltisti vastailemaan.
Ps. 9:10
(9:11) "Ja sinuun turvaavat ne, jotka sinun nimesi tuntevat; sillä sinä et hylkää niitä, jotka sinua etsivät, Herra."
Miksi ette pysy itse keskusteltavassa asiassa, vaan yritätte salakavalasti viestittää ekivaarin hengettömyyttä ja sanan tuntemattomuutta palstan lukijoille?
Sinun, Dijou, ei ole tarpeellista tietää, miten huono ja heikko minä olen, vaan sinunkin olisi tarpeellista tietää, Millainen Jumala meillä on, ja oppia hänet tuntemaan yhteisen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta! [Joh. 17:3].
Minä en kuvaillut Jumalaa, en edes yrittänyt, vaan hyvin lyhyesti ja ylimalkaisesti viittasin vain uudestisyntymiseen, jonka sinä kuvailit paljon paremmin. Minäkin olen sen vastaanottanut Herramme Jeesuksen ristin sovitustyön kautta ja elän sitä juuri siten kuin kuvailit. Joh.14.luku on hyvin rakasta lukemista.
Minullekin Jumala on yksi Jumala eikä jaettu kolmasosiin. Huomasin taas miten helposti täällä ymmärretään väärin toinen toisensa. En oikein usko menneeni harhaan, olemme varmaankin molemmat samalla laitumella. Kirjoitin vain niin kömpelösti.
Vaarillekin kirjoitit hienosti, totuus Jumalasta löytyy Raamatun sanasta, mutta ei jakeiden paljoudesta vaan Jeesuksen kohtaamisesta.
Minä olen uudestisyntynyt, ja usein tunnistankin toiset uudestisyntyneet kristityt, mutta sinä olet niin oudosti raamatunjakeita käyttävä, että sen vuoksi aloin kysellä. Ehkä kyselin liian terävästi, ja pyydän anteeksi jos olen sinua loukannut. Edelleenkään en ymmärrä sinua, mutta ei se mitään. Jos Jumalan Pyhä Henki vakuuttaa sinullekin että olet Jumalan lapsi, ei minulla voi tosiaankaan olla mitään siihen sanomista!
Tahdon minäkin edelleenkin oppia tuntemaan meidän Jumalaamme Herrani Jeesuksen Kristuksen kautta. 29 vuotta opiskelua on vasta pisara alkua!
vastenmielitä tehdä analysoivaa tutkimusta evankeliumin tuntemisesta? Jeesus ja apostolit sitä tekivät:
Joh. 3:6
"Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä."
[1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
Room. 8:5
"Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli."
2. Kor. 1:17
"Kun minulla siis oli tämä aikomus, en kaiketi ole menetellyt kevytmielisesti? Vai päätänkö lihan mukaan, minkä päätän, niin että puheeni on sekä »on, on», että »ei, ei»"?
2. Kor. 5:16
"Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne."
Te pelkäätte kominaisuusopin heikkousten tulevan esille, sillä Jeesus ei missään korostanut kolmen clusterin yhteyttä vaan kaikkiyhteyttä:
Johannes 17
21 "että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut."
Ei sinua olla käännyttämässä ja salakavalasti pelastukseen työntämässä. Jatka vaan posetiivarina laulujasi luikutellen ihan kaikessa rauhassa.
Ymmärrän täysin säikähdyksesi, mutta luulisin kaikkien tiedostavan sinun tilanteesi oikein. Olet jumalaksi noussut tai itsesi nostanut ja siksi varmaankin synnitön myös. Olet etsikkoaikasi elänyt ja kääntänyt selkäsi Jeesukselle. Nykyään vain alennat Häntä ja teet luoduksi. Miksi näin?
Jeesus tuli maailmaan syntisten tähden. ”En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä.” Matt 9:13. Synnin taakkojen alla musertuneita, rikkoutuneita ja toivonsa menettäneitä varten Hän tuli. ”Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat, en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä parannukseen.” Luuk 5:31 Parannuksen kautta eheydytään ja tervehdytään sekä pelastutaan. ”Ellette te tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte” Luuk 13:5
Sinun posetiivissasi soivissa lauluissa ei puhuta syntisyydestä ja syntien tunnustamisen tarpeesta. Olen kuullut, että maailmassa olisi kuitenkin nykyään myös syntisiä, ja sellainen olen ainakin itse.
Paavali tunsi itsensä sitä syntisemmäksi, mitä enemmän hän saarnasi evankeliumia. Katuva sydän tuottaa todellista elämää. ”Jumalan mielen mukainen murhe saa aikaan parannuksen, joka koituu pelastukseksi ja jota kukaan ei kadu.” 2Kor. 7:10
Pietari puhui kovia sanoja helluntaina kokoontuneelle väkijoukolle. ”Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä.......te laista tietämättömien miesten käsien kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.” Apt 2:22-23. Silloin kansan valtasi synnintunto, koska näiden sanojen kautta Pyhä Henki oli tullut koko voimallaan. Jeesus sanoi, että on Hengen työtä ”näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion” Joh. 16:8
Jos saarnattu sana ei tee pistoa sydämeen, ei aiheuta syyllisyyden tuntoa, siinä ei ole Pyhä Henki mukana. Emme saa koskaan pehmentää Hänen evankeliumiaan. Sellaiset saarnaajat vain tukevat kuulijoita synneissään, eivät tekemään parannusta. ”Koska olette valheella murehduttaneet vanhurskaan sydämen, vaikka minä en tahtonut häntä murehduttaa ja olette vahvistaneet jumalattoman käsiä, ettei hän kääntyisi pahalta tieltänsä ja saisi elää.” Hes 13:22
Miksi sinä väärennät Sanaa? Vahvistatko osaltasi pahantekijäin käsivarsia? Mikset anna Kristuksen tulla kärsivän syntisen luo. Jos Jumalan Sanan valossa oikeutta käytäisiin, sinut tuomittaisiin valhettelijana.
Olen tuonut aiemmin esiin monia esimerkkejä kirjoituksistasi. Ethän vain seisoisi esteenä, ettei kukaan voisi pelastuksen tielle lähteä?
Lopuksi vähän opinnäytettä vaarilta:
>> Saatana on ihmisten luoma epäjumala, > Jeesuksen Kristuksen
Kirjoittanut: ekivaari 14.1.2008 klo 18.25
Jumala ja Isä, on se Korkein, jonka vertaiseksi joku ihmisten saastuttama, Jumalasta alkuisin oleva henki tahtoi itsensä korottaa ja sanoi:
Jes. 14:14
"Minä nousen pilvien kukkuloille, teen itseni Korkeimman vertaiseksi.'"
Nyt kolminaisuusoppi yrittää samaa asiaa Jeesuksen nimen avulla; sysätä Isä pois valtaistuimelta väittämällä, että Mariasta syntynyt Jeesus on sama kuin Isä!