Jos kymmenykset otetaan kokonaispalkasta tai edes verot pois lukien niin meikäläinen ei pystyisi maksamaan asuntolainaansa ja joutuisi elämään puurolinjalla matkustamatta koskaan mihinkään kun säästämään ei pysty edes ruotsin matkaan. (En juo, en tupakoi, ei ole autoa eikä muita menoja kuin asumis- ja vaatekulut)
Onkohan kuitenkin niin, että kymmenykset maksetaan kulujen jälkeen käteen jäävästä osuudesta, konkreettisesta rahasta? Eli mun kohdalla tämä olisi n. 500-600 e/vuodessa kirkolle. Sekin on pienituloiselle tosi paljon, mutta ei täysi mahdottomuus kute toi kokonaispalkasta kymmenysten maksu olisi.
Onkohan kuitenkin niin, että kymmenykset maksetaan kulujen jälkeen käteen jäävästä osuudesta, konkreettisesta rahasta? Eli mun kohdalla tämä olisi n. 500-600 e/vuodessa kirkolle. Sekin on pienituloiselle tosi paljon, mutta ei täysi mahdottomuus kute toi kokonaispalkasta kymmenysten maksu olisi.
Vastaukset 32
Vanhimmat
...se kuuluu maksaa. Moni innokas mormoni maksaa kuitenkin jopa bruttotuloistaan, vaikkei missään tapauksessa tarvitsisi.
Yleensä se on niin, että pienituloisten on paljon helpompi maksaa kymmenykset kuin suurituloisen.
Jos ei maksa bruttotuloista niin temppeliin ei oo pääsyä tai on jotenkin eriarvoisessa asemassa kirkon sisällä? Kunhan kysyn...
temppelipuhuttelussa kysytään vain että maksatko täydet kymmenykset. mitään virallisia ohjeita siitä onko se täydet bruttotuloista vai netosta ei ole. Jotkut maksaa kaikesta rahasta mitä saa, toiset esim. verollisesta ansiosta. Toiset brutosta ja toiset netosta. ja tätä siis ei tarvi puhuttelussa sen enempää setviä että mistä rahoista ja tuloista ne kymmenykset on maksettu. minä esim maksan kymmenykseni yhteiseltä tililtämme miehen nimissä, siis perheenä yhdessä. toisin sanoen kirkon kirjoissa ei näy minun maksujani ollenkaan. tämäkin on kuulemma ihan ok käytäntö.
En tiedä miksi tässä asiassa käytäntö on niinkin kirjavaa, kai se vain on niin että käskyn idea on osoittaa Jumalalle olevansa kuuliainen ja kunhan tekee omatuntonsa mukaan niin se on oikein.
kummasti raha riittää kymmenysten maksun jälkeenkin! Kummasti aina jostakin tupsahtaa vanhojen lainaajien rahoja tms...
Eli alussa Jumala loi taivaan ja maan. Sitten teki Aatamin maan tomusta sekä hänelle vaimon kylkiluusta? Tämän jälkeen käärme joka oli ilmeisesti luotu ennen ihmistä, houkutteli naispuolista syömään omenaa?
Jeps, nyt sitten kun Eeva haukkasi omppua ja Aatukin maistoi, tämä kaiken luoja suuttui kuin murrosikäinen pikkutyttö ja lemppasi ekat ihmiset pois paratiisista?
Tietty nämä ihmiset joilta oli ompun syönti kielletty, harrastivat seksiä ja lisääntyivät. Sisarukset sitten lisääntyivät keskenään ja ihmiskunta syntyi? Hallelujaa, olemme kaikki sukua toisillemme.
Ikään kuin paraatiisista poisheittäminen ei olisi ollut tarpeeksi lähetti Jumala vielä vitsauksia egyptiin. Mitähän pahaa egyptiläiset olivat tehneet? Miksi valittu kansa jota suomalaiset eivät ole olivat yleensä orjuudessa?
Ja nyt sitten Ukkojumala haluaa kymmenykset, kenelle ja mihin? Eikö kaiken luoja pärjää itsekin?
aivoilla ei tuota voikaan käsittää.
Tämä on taas morm, ja monien muidenkin harhaopien tapa kerätä rahaa ,että lahkojen yläpään pomot ei näkisi nälkää ,eikä todela mor,näekkään on amerikoissa valtavat omisuudet ja nää pää jehutloikoo paatiisisaarilla ,kysyjä ota raamattu käteen ja tutki mitä Jeesus sanoi kymmenyksistä ,,jokainen antakoon sen mielensä mukaan .esm.voit maksaa kymmenykset rukoilemalla jonkun ihmisen puolesta tai auttaa vaikka naapurin mummoa ostoskassin kantamisessa ja vaikka mitä ,älä alistu kiristykseen usein on kuitenkin niin että nämä ketkä sanovay että minä ,,niin ja niin paljon ei todellisuudessa laita yhtään mitään ,tietysti järjestö uhkaa taivaspaikan menetyksellä ,,mutta ei se pidä paikkaansa ,taivaspaikkaa ei osteta rahalla .
Juuri noin on asia!
Nämä kymmenyspakko lahkot ovat järjestään enemmän tai vähemmän lakihenkisiä lahkoja muissakin toimissaan jotka pistävät herkkäuskoiset ihmiset laittamaan tiukastakin elannostaan rahaa lahkojohtajien korskeaan talouteen!
Ymmärrän "vapaaehtoisen uhrin" jota myöskään ei saa patistella maksamaan "ikäänkuin tuuppien" ihmisiä, että "Jumala ei tykkää hyvää jos uhri on pieni"! Se pakollinen "kymmenysuhri" menee tasan varmasti juuri esim, mormoonijohtajien ylevään palkkaukseen ja elämään!
Joku sanoo että tällainen puhe on vain "kateutta" kuten tuo Zappaksi tuolla! Tosiasia on kuitenkin se, että tuollaisen kommentin sanoja on itse kirkkonsa aivopesemä ja totaalisesti "sokea" näkemään totuutta eikä edes tahdo nähdä ja katsoa sitä silmästä silmään, sillä pettymys totuuden näkemisestä saattaisi olla henkisesti katastrofaalinen, siksi on parempi vain löydä "ymmärrykseltä silmät lujasti kiinni" ja maksaa kirkolle mitä käsketään vaikka oma talous voisi huonosti ja laskut jäisi ajallaan hoitamatta!
Sanoit aivan oikein:
"Taivaspaikkaa ei osteta rahalla"!
tapauksessa,jos haluat olla jäsen niin maksat halusit tai et.Tiedän helluntaisrk.jäsenten antavan kymmenykset,vapaasrk.samoin,monista muista puhumattakaan.Jostain syystä kymmenykset yhdistetään aina juuri mormoneihin,ikään kuin vain mormonit maksaisivat nen,miksi?Jos vapaaehtoisesti maksat"kymmenyksiä" eikö se ole parempi kuin maksaa kirkollisveroina,kaikenvaralta valtionkirkolle vaikkei koko kirkko juurikaan sen jäseniä aktiivisesti kiinnosta.
kun ett ole tutkinut raamattua ja vain lonkalta heittelet ihan omia mielipiteitäsi kymmenysten suhteen.
Luepa ystäväni Malakiaa ja ihan raamatusta niin sinulle selviää mitä Herra käskee tehdä kymmenysten suhteen?
Ihan jokainen uskonto opettaa maksamaan kymmenyksia, vaikka Tode helluntalainen v äittääkin, että uuden lain mukaan ei tarvitse.
Mutta ei kaikki helluntalaisetkaan ole Toden kanssa samaa mieltä.
Ihan siellä Turun seurakunnassa on niitä ihmisiä jotka eivät hyväksy hänen m.pidettään.
yläpään- eikä alapään herrat tarvitse kymmenysrahoja.
Yleensä herrat yläpäässä ovat eläkeläisiä ja heillä on omat eläketulonsa. Ja yleensä alapään herroillakin on tai on ollut oikea työ josta palkka juoksee tai on juossut.
Jos ett tiennyt ei meillä ole palkkapapistoa vaan toimimme täysin vaapaalta pohjalta.
On sulla käsitykset taivaspaikan mentyksistä. Tätä uskontoa ei hallita pelolla ja kauhulla niinkuin eräissä uskonnoissa niin tapahtuu!!!!!!!1
>>>Mietipä mitä kirjoitit!
Ev.Lut kirkkomme ottaa raha tapauksessa,jos haluat olla jäsen niin maksat halusit tai et.Tiedän helluntaisrk.jäsenten antavan kymmenykset,vapaasrk.samoin,monista muista puhumattakaan.>Jostain syystä kymmenykset yhdistetään aina juuri mormoneihin,ikään kuin vain mormonit maksaisivat nen,miksi?
>>>Ihan jokainen uskonto opettaa maksamaan kymmenyksia, vaikka Tode helluntalainen v äittääkin, että uuden lain mukaan ei tarvitse.
kymmenysten maksu perustuu vapaaehtoisuuteen,ei se ole peruste seurakunnan jäsenyydelle.Mutta esim.Ev.Lut.kirkossa kirkollisvero on maksettava jos aikoo olla kirkon jäsen,olkoonkin että se on pienempi.Nykyisin tahtoo vain olla että kaikki maksaa,ikävä kyllä.Ilman rahaa ei voi toimia.
Se oli uuden liiton tapa aluksi. Kukin sai sitten yhteisisstä varoista tarpeidensa mukaan. Kymmenykset ovat kasvattaja tätä ns. pyhityksen lakia varten.
Kymmenysten maksaminen on etuoikeus. Se osoittaa kuuliaisuutta jumallalle. Teemme kuten hän käskee. Kymmenykset ovat Raamatussakin. missähän vaihessa esim EvLut kirkko on muutattanut kymmenykset prosenttiin tuloista? Ei ainakaan Raamatun mukaisesti.
Maksaminen on henkilön ja Jumalan välinen asia. määrä ei kuulu kenellekään. mutta raha on maallistuneille ihmisille niin rakasta, ettei siitä voi luopua kuin huvituksia varten. Rahalla "saa valtaa, ostaa onnea". Näin ei ole. Uhraus tunnetaan jo Vanhassa Testamentissakin. Kuuliaisuudesta on kyse. maksaminen on etuoikeus. MAP- kirkolla on käytössä sellainenkin rangaistus, ettei saa maksaa kymmenyksiä.
Uusi liitto käsittää kaikki vanhatkin liitot uhdessä. rahtuakaan ei katoa. Usko Jeesukseen on perusta, mutta teotkin tarvitaan. Vaikka tekisimme parhaamme miten hyvin tahansa, ei sekään riitä pelastukseen ilman Kristuksen sovitustyötä, vaan tarvitaan MOLEMMAT asiat. On elettävä uskon mukaisesti kelvollista elämää, ja siihen kuuluu kymmenykset.
kyllä raamattua voi tulkta OMAAN KORVASYYHYYN miten haluaa!!!!!!
Ei tässä ollenkaan tulkita Raamattua. Se lukee siellä! Kymmenykset lukee Raamatussa, samoin että vain ne pääsevät taivaaseen, jotka tekevät Jeesuksen taivaallisen Isän tahdon eli uskovat ja tekevät oikeat teot. usko ilman tekoja on kuollut. Tämä on oikolukua, ei tulkintaa.
sitäpaitsi, MAP- kirkon jäsenenä tiedän totuuden palautetusta evankeliumista ja sen mukaan eläminen on huomattavasti vaikeampaa ja haastavampaa kuin esim evlut kirkon opettamalla tavalla eläminen eli emme tee tätä siksi että pääsisimme vähemmällä ja vähemmin uhrauksin. päinvastoin. Elämällä joka hetki palautetun evankeliumin mukaisesti joutuu luopumaan kaikesta itsekkyydestään kuten minäkin olen tehnyt. Tällä tavalla on mahdollista päästä Selestiseen valtakuntaan. Taas: Raamatussa mainitaan, että on useampia kirkkauden asteita. Siten on erilaisia palkkoja eri ihmisille. Ei se ole mitään tulkintaa. Ihmiset eivät osaa luke apyhiä kirjoituksia. Se kuitenkin kannattaisi, sillä sillä lailla saa iankaikkista ja oikieaa tietoa.
maksamisesta ei anneta muuta kuin kaikesta vuotuisesta tulosta. Sinun on päätettävä itse mikä on vuotuinen tulosi. Onko kyse brutto vai nettopalkasta. Elämiskustannuksia ei siitä tietenkään vähennetä. Tilitietoja ei tarkasteta kirkon taholta vaan lahjoituksesi on sinun ja Herran välinen asia.
Jos ihminen joutuu tiukoille, eikä raha riitä välttämättömiin menoihin, kuten ruoka ja asuminen, niin hänellä on oikeus saada avustusta kirkolta näihin kuluihin ja ne maksetaan paastouhri rahastosta.
Minulla on ollut elämässäni sinun kuvailemasi tiukkuus, mutta koin saaneeni siunauksia niin, etten koskaan joutunut tuon avun varaan ja silti pystyin tekemään vielä jopa ulkomaan matkoja perheeni kanssa. Tietenkin nuo siunaukset edellyttävät uskoa ja luottamista Jumalaan.
mitähän kepuli konstia käytit että ihan ulkomaanmatkoja ja vieläpä koko sakin kanssa ,ketähän mummoa tuli huijatuksi.
sinä siis pistät tämän ketjun aloittajan uskon kyseenalaiseksi "tietysti tämä edellyttää luot" vaarallista kirjoitusta ahdingossa olevalle ihmiselle .
vaan ihan rehellistä työntekoa ja siitä koituvia siunauksia. Olen näistä kertonut aiemmin enkä jaksaisi toistuvasti mennä yksityiskohtiin. Mainitsen kuitenkin että 70-luvun alussa kävin silloisen lähetysjohtajan kanmssa keskustelun valmistautuakseni menemään temppeliin. Tietysti ehtoihin kuului myös kymmenysten maksaminen. Koitin kertoa, että matemaattisesti laskien minun rahani eivät riittäneet kymmenysten jälkeen elämiseen. Hän kuitenkin kehotti maksamaan ja sanoi, että jos ruokaa puuttuu pöydästä niin soittaisin hänelle ja se järjestyisi.
Otimme haasteen vastaan ja maksoimme kymmenykset jolloin kahden viikon ruokaan jäi 40mk. Silloin tarve oli noin 150mk. Sovimme vaimoni kanssa, että koitamme selviytyä tästä käyttämällä olemassaolevia ruokavaroja, jotka nekin olivat niukat. Sitten alkoi tapahtua. Asiat olivat luonnollisia, mutta katson ne siunauksiksi. Ensin sain tilaamani varoituskolmiot autokerhomme kautta ja sain näistä juuri tuon tiukkuuden aikana maksun lähisukulaisiltani. Sitten vaimoni äiti, jolle emme olleet puhuneet tiukkuudestamme mitään lähetti meille tosi runsaan ruokapaketin, joka sisälsi runsaasti herkullista ruokaa syötäväksi. Hänkään ei ollut rikas mutta tunsi hengen innoitusta juuri tuolloin lähettää meille ruokaa. Mistähän innoitus? Sitten tapahtui valtiovallan puolelta ihmeellinen asia, sillä juuri tuolloin maksettiin veronpalautukset aikaisemmin kuin muulloin. Taisi Herra innoittaa heitäkin:-) Seuraavaan ulkomaan matkaan Sweitsin Zollikoffeniin, joka on Bernin lähellä oli aikaa vielä seuraavaan heinäkuuhun ja saimme kerättyä temppelimatkaamme varten riittävästi rahaa niin, että koko perheemme (vanhemmat ja kaksi lasta) pystyimme matkustamaan yhdessä. Samalla sain työpaikallani ylennyksen ja palkkaus myös parani. Siihenaikaan rakennuskustannukset nousivat räjähdysmäisesti samoin kun inflaatio eteni huimasti ja se söi asuntovelkamme pieneksi ja sen ja monien muiden asioiden seurauksena taloutemme tuli hyvään kuntoon vaikka olin yksin ansiotyössä ja vaimo hoiti kotona lapsia.
kyseenalaistaa mitään, enkä asettaa kenenkään uskoa sen enempää koetukselle. Kerron vain omasta kokemuksestani. Tiedän, että monilla muillakin kirkkomme jäsenillä on samantapaisia kokemuksia kuin minulla ja perheelläni. Minä uskon että vaimollani on vielä lujempi usko kuin minulla, ehkä saan enemmän siunauksia hänen siivellä:-)
Muut maksoivat, jotta sinä sait maksettua. Hekin pienistä rahoistaan. Ei voi olla oikein tuollainen muiden antama epäsuora tuki kirkolle. Parempi maksaa sen verran kuin pystyy ja tehdä loppuosa vaikka työnä niin halutessaan.
Kehuskellaan ensin "tiukkuudella" ja sitten kuitenkin tehdään ulkomaanmatkoja. Mahdoton yhtälö. Sitten vielä kehuskellaan oman uskon suuruudella. Yöks.
se on paha tauti...
;-)
maailmallisia ihmisiä ja on olemassa hengellisiä ihmisiä.
Hengellinen ihminen luottaa Jumalaan, Jumala on raamatussa puhunut kymmenyksistä selvin sanoin ja vielä sanonut että "kotelkaa minua".
kirjoitin tuolla toisella palstalla aiemminm, etä kaikenlaiset sikakerhot ja koirakerhotkin tarvitsevat omat kymmenyksnsa vaikka ei kymmenysten nimellä kuljekkaan.
Samaa leipää saamme syodä vaikka maksammekin kymmenykset,kuin tekin jotka ette usko kymmenyksiin.
Jokainen uskonto ottaa omalla tavallaan kymmenykset. Voin sanoa että olen maksanyt kymmenykset omaan kirkkooni(MAP) ja vielä yritykseni on maksanut kymmenykset(verot) luterilaiseen kirkkoon. Lisäksi valtion verotuksesta menee osa lut.kirkolle.
Jotkut kirkkomme yrittäjät ovat anoneet lut.kirkolta pois,maksamansa kirkollis verot ja ovat saaneet ne. Minä en ole ryhtynyt tuohon toimenpiteeseen!
valitettavasti kalliimpaa kuin ulkomaille matkustelu, joten mikähän tässä taas on ongelma.
Kun siis on "tiukkaa" niin silloin ei suinkaan matkustella yhtään mihinkään. Eri asia, mistä se köyhyys sitten johtuu, kymmenysten maksamisesta vai mistä.
Utahissa ainakin tuhannet mormonitkin pääsevät kodeistaan eroon, kun eivät voi maksaa pankille. Kun kymmenykset kuuluu maksaa ensin.
Revi siitä.
Jutussasi paistaa taas huoli maallisista asioista kuten raha. Ihmiset eivät voi pelastua juuri siksi, kun he ovat liian kiintyneitä omaisuuteen. Kyllä Jumala pitää varmasti huolen jokaisesta ihmisestä ja perheestä, joka elää periaatteiden mukaan ja maksaa rehelliset kymmenykset. Koti löytyy, jos yksi menee alta.
Tiedän henkilöitä jotka ovat maksaneet täydet kymmennykset ja heillä on "tiukkaa" (lainausmerkeillä tai ilman) ja ovbat silti matkustelleet ympäri eurooppaa...
EI se suuret tulot vaan pienet menot.
Jos joku on itsenäsä hölmöyttään taloudelliseen ahdinkoon saattanut, niin ei pelkkä kymmennysten maksamatta jättäminen auta tippaakaan suurimman osan kohdalla.... Vaan kyse on elämäntavasta.
Ja kukin maksaa ne kymmennykset kuin tuntee olevan oikein. Ainut ohje on se etä tuloista pitää maksaa kymmennykset... Tulkinta on jätetty jäsenille ... edes piispa ei voi sitä määrätä...