Oliko suomalaisilla joku

sauna. Ei kai noi venäläisetkään mitään suoerääliötumpeloita voi olla.

Konepistooli mullisti jalkaväkitaktiikan. Neukut ei lopultakaan tajunnut mikä niihin iski. Jalkaväkijoukkueen tulivoima yhdessä kp- ja pk-aseitten kanssa oli jotain ihan uutta. Tämä antoi mahdollisuuden keskittää tulta eri tavalla kuin aiemmin. Lisäksi vastahyökkäykset noin kovalla tulivoimalla toimivat eri tavalla.

Periaatteessa neukkujen käyttämä massahyökkäystapa olisi jyrännyt perinteisen, joillakin konekivääreillä vahvistetun kiväärimieslinjan. Varsinkin peitteisesssä maastossa ja pimeällä. Kun jv-tulivoima puolustuksella oli riittävän kova, ei tuota päässyt vuoden 1939 taisteluissa käymään.

kp rules kirjoitti:

Konepistooli mullisti jalkaväkitaktiikan. Neukut ei lopultakaan tajunnut mikä niihin iski. Jalkaväkijoukkueen tulivoima yhdessä kp- ja pk-aseitten kanssa oli jotain ihan uutta. Tämä antoi mahdollisuuden keskittää tulta eri tavalla kuin aiemmin. Lisäksi vastahyökkäykset noin kovalla tulivoimalla toimivat eri tavalla.

Periaatteessa neukkujen käyttämä massahyökkäystapa olisi jyrännyt perinteisen, joillakin konekivääreillä vahvistetun kiväärimieslinjan. Varsinkin peitteisesssä maastossa ja pimeällä. Kun jv-tulivoima puolustuksella oli riittävän kova, ei tuota päässyt vuoden 1939 taisteluissa käymään.

Kuvitelkaa kuinka ylivoimaista suomalaisten taistelu olisi ollut, jos jo silloin olisi ollut rynkyt! Suomi konepistoolihan on lasten lelu rynkkyyn verrattuna.

kp rules kirjoitti:

Konepistooli mullisti jalkaväkitaktiikan. Neukut ei lopultakaan tajunnut mikä niihin iski. Jalkaväkijoukkueen tulivoima yhdessä kp- ja pk-aseitten kanssa oli jotain ihan uutta. Tämä antoi mahdollisuuden keskittää tulta eri tavalla kuin aiemmin. Lisäksi vastahyökkäykset noin kovalla tulivoimalla toimivat eri tavalla.

Periaatteessa neukkujen käyttämä massahyökkäystapa olisi jyrännyt perinteisen, joillakin konekivääreillä vahvistetun kiväärimieslinjan. Varsinkin peitteisesssä maastossa ja pimeällä. Kun jv-tulivoima puolustuksella oli riittävän kova, ei tuota päässyt vuoden 1939 taisteluissa käymään.

Konepistooleita oli talvisodassa aivan liian vähän, jotta niillä olisi ollut suurempaa merkitystä taisteluiden lopputulokseen. Jv-joukkueessa niitä oli alle puoli tusinaa (1 per ryhmä jjoht). Avomaastossa käydyissä taisteluissa, joissa neukut rynnäköi vitjoissa suomalaisten asemiin, oli kp:n haittana myöskin onneton kantama kivääriaseistukseen verrattuna.

Kp pääsi oikeuksiin enemmänkin lähietäisyyksillä käydyissä iskuosasto- sekä muissa pienissä kahinoissa, missä niitä voitiin tarpeen mukaan koota yhteen pienelle joukolle. Ei niinkään isoissa kenttätaisteluissa.

Jatkosodassa tilanne olikin sitten jo toinen, kun niitä saatiin käyttöön huomattavasti enemmän.

Saksa oli Neuvostoliiton liittolainen talvisodassa. Jatkosodassa puolestaan USA oli Neuvostoliito liittolainen syytäen sille sotakalustoa ja tarvikkeita mielin määrin.
Talvisodassa ulkoa tullut apu rajoittui muutamaan tuhanteen ruåtsalaiseen. Kunnia heille siitä - osa kaatui vapaaehtoisesti Suomen puolesta.

Kun et ole itse ollut kaatuneita laskemassa sinun on käytettävä muita lähteitä ja punnittava niiden luotettavuus. Neuvostoliiton/Venäjän viimeisten 100 vuoden ajan hallitsijoista Hrutshev oli ehkä ainoa, Jeltsinin rinnalla, joka puhui suurin piirtein totta asioista. Ei ole suurta syytä epäillä hänen muistelmiaan. Tokihan sinunkin lähteesi mukaan neuvostoliittolaisia kaatui viisinkertainen määrä suomalaisiin verrattuna, joten olisi jo siinäkin oma maininnan paikkansa.

Niin se on.

ovat oikeita kirjoitti:

Niin se on.

Todella vakuuttava perustelu!

ovat oikeita kirjoitti:

Niin se on.

Talvisodan "retkeltä" jäi noin miljoona puna-armeijalaista sankaria kaatuneina, kadonneina ja invalidisoituneina loppuiäkseen.
Puna-armeijassa oli kiellettyä ilmoittaa omaisille kaatuneista.
He olivat tavallisia poikia, isiä, joita omaiset kaipasivat takaisin kotiin. Hekin olivat kommunistisen hirmuhallinnon uhreja.
Eivät he tunteneet vihaa suomea kohtaan, he hiljaa mielessään ihmettelivät, miksi Suomi oli hyökännyt Neuvostoliittoon ja siksi sota alkanut.

kaatunutta. kirjoitti:

Talvisodan "retkeltä" jäi noin miljoona puna-armeijalaista sankaria kaatuneina, kadonneina ja invalidisoituneina loppuiäkseen.
Puna-armeijassa oli kiellettyä ilmoittaa omaisille kaatuneista.
He olivat tavallisia poikia, isiä, joita omaiset kaipasivat takaisin kotiin. Hekin olivat kommunistisen hirmuhallinnon uhreja.
Eivät he tunteneet vihaa suomea kohtaan, he hiljaa mielessään ihmettelivät, miksi Suomi oli hyökännyt Neuvostoliittoon ja siksi sota alkanut.

hiljaa mielessäni. Miksi se Suomi ampui Mainilan laukaukset ja lähti Talvisodassa hyökkäämään vallankumouksen kehtoon Leningradiin. Luultavasti Suomen fasistisella hallituksella oli jonkinlainen sopimus kansallissosialistisen Saksan ja kapitalistisen lännen kanssa asiasta. Kyllä se oli valtava tai suorastaan käsittämätön kärsimys mikä kohtasi työläistovereita Pietarissa tuon raukkamaisen hyökkäyksen seurauksena.

kaatunutta. kirjoitti:

Talvisodan "retkeltä" jäi noin miljoona puna-armeijalaista sankaria kaatuneina, kadonneina ja invalidisoituneina loppuiäkseen.
Puna-armeijassa oli kiellettyä ilmoittaa omaisille kaatuneista.
He olivat tavallisia poikia, isiä, joita omaiset kaipasivat takaisin kotiin. Hekin olivat kommunistisen hirmuhallinnon uhreja.
Eivät he tunteneet vihaa suomea kohtaan, he hiljaa mielessään ihmettelivät, miksi Suomi oli hyökännyt Neuvostoliittoon ja siksi sota alkanut.

Mikään lähde ei tue Hrutsevin väitteitä. Kaikki muut arviot liikkuvat 80000-240000 välillä.

Tuota miljoonaa kaatunutta ei saatu aikaiseksi edes ensimmäisen maailmansodan hirvittävissä taisteluissa noin lyhyessä ajassa (105 päivää).

Luku 126000 perustuu armeijan upseereiden läpikäymiin yksikköjen tappioilmoituksiin, tutkimus tehtiin 90-luvulla. Aikaisempi arvio oli jotain 80000 mutta se todettiin aivan liian pieneksi.

Miljoonaa ei saada kasaan vaikka siihen yritettäisiin ympätä kaikki mahdolliset kaatuneet, kadonneet, vangit, haavoittuneet ja sairastuneet. Silloinkin puhutaan "vain" jostain 500-600000 tappioista, ei siis missään nimessä kaatuneista.

ihmetellyt kirjoitti:

hiljaa mielessäni. Miksi se Suomi ampui Mainilan laukaukset ja lähti Talvisodassa hyökkäämään vallankumouksen kehtoon Leningradiin. Luultavasti Suomen fasistisella hallituksella oli jonkinlainen sopimus kansallissosialistisen Saksan ja kapitalistisen lännen kanssa asiasta. Kyllä se oli valtava tai suorastaan käsittämätön kärsimys mikä kohtasi työläistovereita Pietarissa tuon raukkamaisen hyökkäyksen seurauksena.

Mainilan laukaukset ampui puna-armeija ja lähti sen jälkeen ilman sodanjulistusta raukkamaisesti hyökkäämään Suomeen. Jos työläiset Pietarissa (Leningradissa) ovat asian johdosta kärsineet, niin kannattaa osoittaa moite neuvostohallitukselle.

ihmetellyt kirjoitti:

hiljaa mielessäni. Miksi se Suomi ampui Mainilan laukaukset ja lähti Talvisodassa hyökkäämään vallankumouksen kehtoon Leningradiin. Luultavasti Suomen fasistisella hallituksella oli jonkinlainen sopimus kansallissosialistisen Saksan ja kapitalistisen lännen kanssa asiasta. Kyllä se oli valtava tai suorastaan käsittämätön kärsimys mikä kohtasi työläistovereita Pietarissa tuon raukkamaisen hyökkäyksen seurauksena.

punamultahallitus. Sodan sytyttyä se korvattiin Rytin laajapohjaisella hallituksella. Suomesta oli vaikea löyttää yhtään fasistia. Miten siis hallitus olisi voinut olla fasistinen?
Ulkopolitiikassaan Suomi nojasi Pohjoismaihin, Kansainliittoon ja puolueettomuuteen. Natsi-Saksa oli liitossa NL:n kanssa, ei Suomen.Uskotko todella vielä neuvostopropagandaan?

oli Cajanderin kirjoitti:

punamultahallitus. Sodan sytyttyä se korvattiin Rytin laajapohjaisella hallituksella. Suomesta oli vaikea löyttää yhtään fasistia. Miten siis hallitus olisi voinut olla fasistinen?
Ulkopolitiikassaan Suomi nojasi Pohjoismaihin, Kansainliittoon ja puolueettomuuteen. Natsi-Saksa oli liitossa NL:n kanssa, ei Suomen.Uskotko todella vielä neuvostopropagandaan?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ironia

kuulleet ironiasta. kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ironia

ylläoleva höpötys fasismista on mielestäsi ironiaa.Ironia on periaatteessa älykästä, ei hölynpölyn toistoa.

sinäkään, jos kirjoitti:

ylläoleva höpötys fasismista on mielestäsi ironiaa.Ironia on periaatteessa älykästä, ei hölynpölyn toistoa.

muun lisäksi.

ihmetellyt kirjoitti:

hiljaa mielessäni. Miksi se Suomi ampui Mainilan laukaukset ja lähti Talvisodassa hyökkäämään vallankumouksen kehtoon Leningradiin. Luultavasti Suomen fasistisella hallituksella oli jonkinlainen sopimus kansallissosialistisen Saksan ja kapitalistisen lännen kanssa asiasta. Kyllä se oli valtava tai suorastaan käsittämätön kärsimys mikä kohtasi työläistovereita Pietarissa tuon raukkamaisen hyökkäyksen seurauksena.

Kyllä venakot olivat sopuisia ja rehtejä talvisodan rauhan jälkimainingeissa. Heti rauhansopimuksen solmimisen jälkeinen ystävyys Suomea kohtaan huokuu syvältä Molotovin puheessa.

Lukekaa loput linkistä.


" Lyhyesti sanoen, sotatoimet Suomessa osoittivat, että Suomesta ja erikoisesti Karjalan kannaksesta oli jo vuoteen 1939 mennessä tehty valmis sotilaallinen tukialue kolmansien valtioiden hyökkäystä varten Neuvostoliiton kimppuun, Leningradin kimppuun.

Kiertämättömät tosiasiat ovat osoittaneet, että Suomen politiikan vihamielisyys, jonka kanssa jouduimme tekemisiin viime syksynä, ei ollut satunnainen ilmiö. Neuvostoliitolle vihamieliset voimat valmistivat Suomessa meidän maatamme ja ennen kaikkea Leningradia vastaan sellaisen sotilaallisen tukikohdan, jonka määrätyissä, Neuvostoliitolle epäsuotuisissa ulkopoliittisissa olosuhteissa piti suorittaa määrättyä osaa imperialistien ja heidän Suomessa olevien liittolaistensa neuvostovastaisten voimien suunnitelmissa.

Punainen Armeija mursi "Mannerheimin linjan" ja siten saavutti kunniaa ensimmäisenä armeijalla, joka mitä vaikeimmissa olosuhteissa raivasi tien täysin uudenaikaisen, laajan, vankan sotilaallisesti linnoitetun vyöhykkeen läpi, - sen lisäksi Punainen Armeija yhdessä Punaisen Laivaston kanssa löi murskaksi Leningradiin hyökkäämistä varten valmistetun suomalaisen sotatukikohdan ja teki myöskin lopun eräiden kolmansien maiden viime vuosina hautomista erinäisistä neuvostovastaisista suunnitelmista. (Jatkuvia suosionosoituksia).

Kuinka pitkälle on mennyt Suomen hallitsevien ja sotilaallisten piirien vihamielisyys maatamme kohtaan heidän valmistellessaan sotilaallista tukikohtaa Neuvostoliittoa vastaan, näkyy myös monilukuisista poikkeuksellisista barbaarisuutta ja petomaisuutta todistavista teoista, joita valkosuomalaiset ovat kohdistaneet haavoittuneisiin ja vankeuteen joutuneisiin puna-armeijalaisiin. Niinpä eräällä seudulla Laatokan pohjoispuolella, kun suomalaiset saivat saarroksiin meidän sairassuojamme, joissa oli 120 vaikeasti haavoittunutta, niin valkosuomalaiset tuhosivat heidät kaikki, polttivat osan, osa löydettiin ruhjotuin päin ja loput oli murhattu pistämällä tahi ampumalla. Huomattavalla osalla täällä kuten muillakin seuduilla tuhoutuneilla oli siitä huolimatta, että he jo olivat kuolettavasti haavoittuneet, ammunnan ja kiväärinperän iskuista jääneitä jälkiä päässä, ja osalla tuliaseilla surmatuista oli puukonjälkiä kasvoissa. Eräiltä ruumiista, joita löydettiin, oli hakattu päät pois, ja päitä ei löydetty. Valkosuomalaisten käsiin joutuneita sairaanhoitajattaria oli kohdeltu häpäisemällä heitä erikoisella tavalla ja uskomattomalta petomaisuudella. Eräissä tapauksissa oli surmattujen ruumiit asetettu puuta vasten jalat ylöspäin. Kaikki tämä barbaarimaisuus ja lukemattomat petomaisuudet ovat tuloksia siitä politiikasta, jota Suomen valkokaartilaisherrat ovat harjoittaneet pyrkiessään lietsomaan kansansa keskuudessa vihaa maatamme kohtaan.

Sellaisilta näyttävät "länsimaisen sivistyksen" suomalaisten puolustajien kasvot. "


http://www.histdoc.net/historia/molotov.html

puhe 1940 kirjoitti:

Kyllä venakot olivat sopuisia ja rehtejä talvisodan rauhan jälkimainingeissa. Heti rauhansopimuksen solmimisen jälkeinen ystävyys Suomea kohtaan huokuu syvältä Molotovin puheessa.

Lukekaa loput linkistä.


" Lyhyesti sanoen, sotatoimet Suomessa osoittivat, että Suomesta ja erikoisesti Karjalan kannaksesta oli jo vuoteen 1939 mennessä tehty valmis sotilaallinen tukialue kolmansien valtioiden hyökkäystä varten Neuvostoliiton kimppuun, Leningradin kimppuun.

Kiertämättömät tosiasiat ovat osoittaneet, että Suomen politiikan vihamielisyys, jonka kanssa jouduimme tekemisiin viime syksynä, ei ollut satunnainen ilmiö. Neuvostoliitolle vihamieliset voimat valmistivat Suomessa meidän maatamme ja ennen kaikkea Leningradia vastaan sellaisen sotilaallisen tukikohdan, jonka määrätyissä, Neuvostoliitolle epäsuotuisissa ulkopoliittisissa olosuhteissa piti suorittaa määrättyä osaa imperialistien ja heidän Suomessa olevien liittolaistensa neuvostovastaisten voimien suunnitelmissa.

Punainen Armeija mursi "Mannerheimin linjan" ja siten saavutti kunniaa ensimmäisenä armeijalla, joka mitä vaikeimmissa olosuhteissa raivasi tien täysin uudenaikaisen, laajan, vankan sotilaallisesti linnoitetun vyöhykkeen läpi, - sen lisäksi Punainen Armeija yhdessä Punaisen Laivaston kanssa löi murskaksi Leningradiin hyökkäämistä varten valmistetun suomalaisen sotatukikohdan ja teki myöskin lopun eräiden kolmansien maiden viime vuosina hautomista erinäisistä neuvostovastaisista suunnitelmista. (Jatkuvia suosionosoituksia).

Kuinka pitkälle on mennyt Suomen hallitsevien ja sotilaallisten piirien vihamielisyys maatamme kohtaan heidän valmistellessaan sotilaallista tukikohtaa Neuvostoliittoa vastaan, näkyy myös monilukuisista poikkeuksellisista barbaarisuutta ja petomaisuutta todistavista teoista, joita valkosuomalaiset ovat kohdistaneet haavoittuneisiin ja vankeuteen joutuneisiin puna-armeijalaisiin. Niinpä eräällä seudulla Laatokan pohjoispuolella, kun suomalaiset saivat saarroksiin meidän sairassuojamme, joissa oli 120 vaikeasti haavoittunutta, niin valkosuomalaiset tuhosivat heidät kaikki, polttivat osan, osa löydettiin ruhjotuin päin ja loput oli murhattu pistämällä tahi ampumalla. Huomattavalla osalla täällä kuten muillakin seuduilla tuhoutuneilla oli siitä huolimatta, että he jo olivat kuolettavasti haavoittuneet, ammunnan ja kiväärinperän iskuista jääneitä jälkiä päässä, ja osalla tuliaseilla surmatuista oli puukonjälkiä kasvoissa. Eräiltä ruumiista, joita löydettiin, oli hakattu päät pois, ja päitä ei löydetty. Valkosuomalaisten käsiin joutuneita sairaanhoitajattaria oli kohdeltu häpäisemällä heitä erikoisella tavalla ja uskomattomalta petomaisuudella. Eräissä tapauksissa oli surmattujen ruumiit asetettu puuta vasten jalat ylöspäin. Kaikki tämä barbaarimaisuus ja lukemattomat petomaisuudet ovat tuloksia siitä politiikasta, jota Suomen valkokaartilaisherrat ovat harjoittaneet pyrkiessään lietsomaan kansansa keskuudessa vihaa maatamme kohtaan.

Sellaisilta näyttävät "länsimaisen sivistyksen" suomalaisten puolustajien kasvot. "


http://www.histdoc.net/historia/molotov.html

propagandaab uskotaan edelleen lujasti näilläkin palstoilla.

puhe 1940 kirjoitti:

Kyllä venakot olivat sopuisia ja rehtejä talvisodan rauhan jälkimainingeissa. Heti rauhansopimuksen solmimisen jälkeinen ystävyys Suomea kohtaan huokuu syvältä Molotovin puheessa.

Lukekaa loput linkistä.


" Lyhyesti sanoen, sotatoimet Suomessa osoittivat, että Suomesta ja erikoisesti Karjalan kannaksesta oli jo vuoteen 1939 mennessä tehty valmis sotilaallinen tukialue kolmansien valtioiden hyökkäystä varten Neuvostoliiton kimppuun, Leningradin kimppuun.

Kiertämättömät tosiasiat ovat osoittaneet, että Suomen politiikan vihamielisyys, jonka kanssa jouduimme tekemisiin viime syksynä, ei ollut satunnainen ilmiö. Neuvostoliitolle vihamieliset voimat valmistivat Suomessa meidän maatamme ja ennen kaikkea Leningradia vastaan sellaisen sotilaallisen tukikohdan, jonka määrätyissä, Neuvostoliitolle epäsuotuisissa ulkopoliittisissa olosuhteissa piti suorittaa määrättyä osaa imperialistien ja heidän Suomessa olevien liittolaistensa neuvostovastaisten voimien suunnitelmissa.

Punainen Armeija mursi "Mannerheimin linjan" ja siten saavutti kunniaa ensimmäisenä armeijalla, joka mitä vaikeimmissa olosuhteissa raivasi tien täysin uudenaikaisen, laajan, vankan sotilaallisesti linnoitetun vyöhykkeen läpi, - sen lisäksi Punainen Armeija yhdessä Punaisen Laivaston kanssa löi murskaksi Leningradiin hyökkäämistä varten valmistetun suomalaisen sotatukikohdan ja teki myöskin lopun eräiden kolmansien maiden viime vuosina hautomista erinäisistä neuvostovastaisista suunnitelmista. (Jatkuvia suosionosoituksia).

Kuinka pitkälle on mennyt Suomen hallitsevien ja sotilaallisten piirien vihamielisyys maatamme kohtaan heidän valmistellessaan sotilaallista tukikohtaa Neuvostoliittoa vastaan, näkyy myös monilukuisista poikkeuksellisista barbaarisuutta ja petomaisuutta todistavista teoista, joita valkosuomalaiset ovat kohdistaneet haavoittuneisiin ja vankeuteen joutuneisiin puna-armeijalaisiin. Niinpä eräällä seudulla Laatokan pohjoispuolella, kun suomalaiset saivat saarroksiin meidän sairassuojamme, joissa oli 120 vaikeasti haavoittunutta, niin valkosuomalaiset tuhosivat heidät kaikki, polttivat osan, osa löydettiin ruhjotuin päin ja loput oli murhattu pistämällä tahi ampumalla. Huomattavalla osalla täällä kuten muillakin seuduilla tuhoutuneilla oli siitä huolimatta, että he jo olivat kuolettavasti haavoittuneet, ammunnan ja kiväärinperän iskuista jääneitä jälkiä päässä, ja osalla tuliaseilla surmatuista oli puukonjälkiä kasvoissa. Eräiltä ruumiista, joita löydettiin, oli hakattu päät pois, ja päitä ei löydetty. Valkosuomalaisten käsiin joutuneita sairaanhoitajattaria oli kohdeltu häpäisemällä heitä erikoisella tavalla ja uskomattomalta petomaisuudella. Eräissä tapauksissa oli surmattujen ruumiit asetettu puuta vasten jalat ylöspäin. Kaikki tämä barbaarimaisuus ja lukemattomat petomaisuudet ovat tuloksia siitä politiikasta, jota Suomen valkokaartilaisherrat ovat harjoittaneet pyrkiessään lietsomaan kansansa keskuudessa vihaa maatamme kohtaan.

Sellaisilta näyttävät "länsimaisen sivistyksen" suomalaisten puolustajien kasvot. "


http://www.histdoc.net/historia/molotov.html

näillä palstoilla vielä kymmenen kertaa pahemmin. Huomatkaa: Molotov ei hauku fasisteja! Sattuvat nimittäin olemaan liittolaisia.