Jehovan todistaja on yleensä mielessään täysin vakuuttunut oman uskonsa aitoudesta. Mutta MIHIN tuo usko loppujen lopuksi perustuu? Seuraavat kolme pääkohtaa mielestäni kattavat suurimman osan Jehovan todistajan uskon perusteista.
1) Näkymättömät todisteet
2) Omakohtaiset, täysin subjektiiviset kokemukset
3) Yleinen tunne, tunnelma ja ryhmähenki muuta maailmaa vastaan ( oikeassa olemisen tunne)
Toisin sanoen uskonkäsitykset eivät todellisuudessa ole kovinkaan vedenpitävät. Vartiotorniseura kyllä sanoo edustavansa ainoaa oikeaa uskontoa, mutta samoin julistavat sadat muutkin ryhmät. He kyllä viittaavat ehdottoman varmoihin todisteisiin viimeisistä päivistä, mutta he ovat vedonneet niihin jo yli 130 vuoden ajan (lukuisien epäonnistuneiden vuosilukuennustusten kera)! Samoin ovat toisetkin ryhmät löytäneet viimeisille päiville täysin varmat todisteet aivan kaikkina aikoina satojen ja taas satojen vuosian aikana.
Joten mihin siis Jehovan todistaja voi TODELLISUUDESSA uskonsa perustaa? Vartiotorniseuralta ei toki esiintymisvarmuutta, vakuuttelutaitoa ja karismaa puutu, mutta missä ovat todelliset todisteet??!
Todisteet Jehovan todistajan uskolle (ainoana oikeana uskontona, johon kuulumalla vain voi pelastua pian koittavasta maailmanlopusta) ovat mielestäni hyvin pitkälle pelkkien selittelyjen varassa. Selittelyjen, joita Vartiotorniseura on tottunut vuosikymmenten ajan jäsenilleen syöttämään (samalla kun se on jatkuvasti pimittänyt jäseniltään omalle uskottavuudelleen ikävämpiä tosiasioita korkeintaan mainiten niistä jotakin pakon edessä ja kaunistellen).
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000036721090
Mitä konkreettista näyttöä Vartiotorniseura siis antaa oppikokonaisuutensa tueksi? Vuoden 1914. On mielenkiintoista muistaa, että tämä järjestö on läträillyt vuosilukujen kanssa koko olemassaolonsa ajan, ja täysin epäonnistuen. Mikään noista vuosiluvuista ei ole pitänyt paikkaansa. Mutta edelleen tämä vuosi 1914 pysyy Jehovan todistajan uskon keskeisenä perustana. Juuri tuon vuosiluvun ympärille asettuvat nuo alussa mainitut 'näkymättömät todisteet' (joiden epäilijä leimataan välittömästi uskoa vailla olevaksi arvottomaksi).
Mielestäni jokaisen Jehovan todistajan olisi kuitenkin äärimmäisen terveellistä tajuta tuon vuosiluvun todellinen alkuperä. Koska juuri siihenhän hän uskonsa viime kädessä perustaa!
(jos näin ei olisi, niin usko Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemuskeen saattaisi nousta keskeisimmäksi uskon perustaksi, mutta tätähän julistavat jo kymmenet muutkin kirkkokunnat, joten Jehovan todistajille ei jäisi enää minkäänlaista erityisasemaa näillä markkinoilla)
Vuosi 1914 löytyi alun perin Russellin Gizan pyramidin mittauksista useiden muiden vuosilukujen joukossa (1799, 1874, 1878, 1914, 1915, joista 1914 myöhemmin nostettiin keskeiseen asemaan yhdistämällä siihen kaikki aiemmin väitetyt tapahtumat, näkymättömänä totuetuneeksi).
Kuten kaikkien muidenkin vuosilukujen, niin vuoden 1914 alkuperässä kyse oli eräästä okkultismin muodosta (pyramidologia), jolla ei ollut minkäänlaisia raamatullisia perusteluja. Myöhemmin järjestö halusi toki puhdistaa tuon opin alkuperän, eli se halusi tuoda markkinoille toisenlaisen, puhtaamman ja ennenkaikkea raamatullisen alkuperän tuolle vuosiluvulle.
Mitä Vartiotorniseura siis teki? Se istui alas ja tutki Danielin kirjaa. Sitten se yksinkertaisesti laski nuo siellä mainitut seitsemän aikaa, eli 2520 vuotta (oman selityksensä mukaan: päivä vuodeksi) VUODESTA 1914 TAAKSEPÄIN, ja näin päädyttiin vuoteen 607 eaa. Tuo vuosi on täysin vailla raamatullista tai muutakaan pohjaa, mutta tällä saatiin asia näyttämään siltä, että Danielin kirjan profetia kansakuntien määräajoista viittaisi vuoteen 1914! Nyt heillä sitten oli näennäisesti Raamattuun perustuvat todisteet vuodelle 1914. Jälkikäteen hankittuna.
Vaikka jokainen Vt-seuran opinkappale ei olekaan riippuvainen tästä vuodesta, niin useat painavat seikat ovat. Vähäisin näistä ei varmastikaan ole uskollisen ja ymmärtäväisen orjaluokan (Jehovan todistajien hallintoelin) valtuutus tuohon erikoisasemaan Jumalan ja ihmiskunnan välille. Tuo väitetty auktoriteettiasema kun pohjautuu heidän oletettuun valintaansa ainoaksi tosi uskonnoksi, jonka itse Jeesus Kristus olisi tehnyt vuonna 1919. Ja tämä väite taas lepää täysin vuoden 1914 varassa.
Jehovan todistajien vuosi 1914 on kokenut lukuisia merkistyksen muutoksia ja muuta selittelyä, mutta silti sen tunnustamatta jättäminen on erotusperuste kastetulle jäsenelle. Juuri tästä vuodesta kiinni pitäminen suo Vartiotorniseuran pitää kiinni omasta auktoriteettiasemastaan, vaikka sillä ei olisi todellisuudessa mitään tekemistä Jumalan tarkoituksen kanssa!
* * *
Niin että mikäkö se tässä internetissä niin vaarallista on? Väkivalta ja pornoko on syynä Vartiotorniseuran huoleen jäsentensä surfailusta? Tai ajankäyttö? Vai olisiko syynä kenties "valheenmiesten" paljastuminen?
1) Näkymättömät todisteet
2) Omakohtaiset, täysin subjektiiviset kokemukset
3) Yleinen tunne, tunnelma ja ryhmähenki muuta maailmaa vastaan ( oikeassa olemisen tunne)
Toisin sanoen uskonkäsitykset eivät todellisuudessa ole kovinkaan vedenpitävät. Vartiotorniseura kyllä sanoo edustavansa ainoaa oikeaa uskontoa, mutta samoin julistavat sadat muutkin ryhmät. He kyllä viittaavat ehdottoman varmoihin todisteisiin viimeisistä päivistä, mutta he ovat vedonneet niihin jo yli 130 vuoden ajan (lukuisien epäonnistuneiden vuosilukuennustusten kera)! Samoin ovat toisetkin ryhmät löytäneet viimeisille päiville täysin varmat todisteet aivan kaikkina aikoina satojen ja taas satojen vuosian aikana.
Joten mihin siis Jehovan todistaja voi TODELLISUUDESSA uskonsa perustaa? Vartiotorniseuralta ei toki esiintymisvarmuutta, vakuuttelutaitoa ja karismaa puutu, mutta missä ovat todelliset todisteet??!
Todisteet Jehovan todistajan uskolle (ainoana oikeana uskontona, johon kuulumalla vain voi pelastua pian koittavasta maailmanlopusta) ovat mielestäni hyvin pitkälle pelkkien selittelyjen varassa. Selittelyjen, joita Vartiotorniseura on tottunut vuosikymmenten ajan jäsenilleen syöttämään (samalla kun se on jatkuvasti pimittänyt jäseniltään omalle uskottavuudelleen ikävämpiä tosiasioita korkeintaan mainiten niistä jotakin pakon edessä ja kaunistellen).
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000036721090
Mitä konkreettista näyttöä Vartiotorniseura siis antaa oppikokonaisuutensa tueksi? Vuoden 1914. On mielenkiintoista muistaa, että tämä järjestö on läträillyt vuosilukujen kanssa koko olemassaolonsa ajan, ja täysin epäonnistuen. Mikään noista vuosiluvuista ei ole pitänyt paikkaansa. Mutta edelleen tämä vuosi 1914 pysyy Jehovan todistajan uskon keskeisenä perustana. Juuri tuon vuosiluvun ympärille asettuvat nuo alussa mainitut 'näkymättömät todisteet' (joiden epäilijä leimataan välittömästi uskoa vailla olevaksi arvottomaksi).
Mielestäni jokaisen Jehovan todistajan olisi kuitenkin äärimmäisen terveellistä tajuta tuon vuosiluvun todellinen alkuperä. Koska juuri siihenhän hän uskonsa viime kädessä perustaa!
(jos näin ei olisi, niin usko Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemuskeen saattaisi nousta keskeisimmäksi uskon perustaksi, mutta tätähän julistavat jo kymmenet muutkin kirkkokunnat, joten Jehovan todistajille ei jäisi enää minkäänlaista erityisasemaa näillä markkinoilla)
Vuosi 1914 löytyi alun perin Russellin Gizan pyramidin mittauksista useiden muiden vuosilukujen joukossa (1799, 1874, 1878, 1914, 1915, joista 1914 myöhemmin nostettiin keskeiseen asemaan yhdistämällä siihen kaikki aiemmin väitetyt tapahtumat, näkymättömänä totuetuneeksi).
Kuten kaikkien muidenkin vuosilukujen, niin vuoden 1914 alkuperässä kyse oli eräästä okkultismin muodosta (pyramidologia), jolla ei ollut minkäänlaisia raamatullisia perusteluja. Myöhemmin järjestö halusi toki puhdistaa tuon opin alkuperän, eli se halusi tuoda markkinoille toisenlaisen, puhtaamman ja ennenkaikkea raamatullisen alkuperän tuolle vuosiluvulle.
Mitä Vartiotorniseura siis teki? Se istui alas ja tutki Danielin kirjaa. Sitten se yksinkertaisesti laski nuo siellä mainitut seitsemän aikaa, eli 2520 vuotta (oman selityksensä mukaan: päivä vuodeksi) VUODESTA 1914 TAAKSEPÄIN, ja näin päädyttiin vuoteen 607 eaa. Tuo vuosi on täysin vailla raamatullista tai muutakaan pohjaa, mutta tällä saatiin asia näyttämään siltä, että Danielin kirjan profetia kansakuntien määräajoista viittaisi vuoteen 1914! Nyt heillä sitten oli näennäisesti Raamattuun perustuvat todisteet vuodelle 1914. Jälkikäteen hankittuna.
Vaikka jokainen Vt-seuran opinkappale ei olekaan riippuvainen tästä vuodesta, niin useat painavat seikat ovat. Vähäisin näistä ei varmastikaan ole uskollisen ja ymmärtäväisen orjaluokan (Jehovan todistajien hallintoelin) valtuutus tuohon erikoisasemaan Jumalan ja ihmiskunnan välille. Tuo väitetty auktoriteettiasema kun pohjautuu heidän oletettuun valintaansa ainoaksi tosi uskonnoksi, jonka itse Jeesus Kristus olisi tehnyt vuonna 1919. Ja tämä väite taas lepää täysin vuoden 1914 varassa.
Jehovan todistajien vuosi 1914 on kokenut lukuisia merkistyksen muutoksia ja muuta selittelyä, mutta silti sen tunnustamatta jättäminen on erotusperuste kastetulle jäsenelle. Juuri tästä vuodesta kiinni pitäminen suo Vartiotorniseuran pitää kiinni omasta auktoriteettiasemastaan, vaikka sillä ei olisi todellisuudessa mitään tekemistä Jumalan tarkoituksen kanssa!
* * *
Niin että mikäkö se tässä internetissä niin vaarallista on? Väkivalta ja pornoko on syynä Vartiotorniseuran huoleen jäsentensä surfailusta? Tai ajankäyttö? Vai olisiko syynä kenties "valheenmiesten" paljastuminen?
Vastaukset 5
Vanhimmat
//Jehovan todistajan uskon perusteet//
- Todistajien uskon perusteet nojaavaat pää-osin [heidän mielissään] ainoaan "oikeaan´" raamatun tulkintaan ja siitä kumpuavaan [heidän mielissään] "ainoan totuuden" omaamiseen.
Perusteina tähän väittämään "oikeasa olemisesta" käytetään muiden uskontojen "väärässä olemista" tulkinnoissa samasta kirjasta.
¤¤¤¤¤¤
Vihjeenä voisi antaa vartiotorni-seuran vastustajille sen,että jos perusteet, eli heidän "ainoat oikeat" tulkinnat raamatusta osoitetaan paikkansa pitämättömiksi, nostaa epäilys vt-seuraa kohtaan päätään.
Eli kaikki vastustajat, ahkerasti raamattu'tutkimuksen pariin, etsimään sitä "oikeaa", vai 'oikeampaa' tulkintaa raamatusta.
Kun tietää Vt seuran toteumattomat ennustukset, niin ei tarvitse raamattua avata todetakseen vt seuran jenkkilä humpuukin.
//Kun tietää Vt seuran toteumattomat ennustukset, niin ei tarvitse raamattua avata todetakseen vt seuran jenkkilä humpuukin.//
- No juu, ehkä niinkin, mutta lähinnä meinasin lähestyä aihetta henkilökohtaisen oikeassa-olemis'vietin kautta.
Sillä aika vaikeaa on puhua, uskoa ja olla rehellinen itselleen, jos opetukset joita vt-seura [tai muissa jengeissä joku muu porukka] syöttää seurakunnilleen, voidaan todeta opiltaan risti-riitaiseksi.
Ennustusten pieleen menot, yksilöiden irstailut etc. voidaan näköjään kuitata sanomalla: "Älä katso ihmiseen", tai "kenen luokse me sitten menisimme, jo emme sinun[vt-seura]", juuri tuo ajatus toimii vain, jos ei parempaa/fiksumpaa/loogisempaa/uskottavampaa vaihto-ehtoa jonkun muun tarjoamana, tai oman raamatullisen tulkinnan kautta ole näkyvissä.
Yleensähän todistajista lähtijät tulevat johto-päätökseen, jonka loppu-tulema on ateismi, siihen ajatukseen jotkut eivät kykene ja siksi he etsivät edelleen totuudellisempaa tulkintaa, ensin ainakin raamattuun ja ehkä myös toimintaan, sen jälkeen kun toimissaan rakkaudeton, suoritusta korostava,materialismia korostava jenkki'lafka on jäänyt uskottavuus'pulassa taakke.
>>Yleensähän todistajista lähtijät tulevat johto-päätökseen, jonka loppu-tulema on ateismi, siihen ajatukseen jotkut eivät kykene
Voin ymmärtää tuonkin näkemyksen, sillä jättäähän todistajuuden taaksensa jättäminen ihmisen elämään melkoisen tyhjiön, ajankäytön sekä tunne-elämän tasoilla ja tietysti myös sosiaalisesti. Sitä onkin yhtäkkiä tilanteessa, jossa ei tiedäkään kaikkia vastauksia elämän ja kuoleman suuriin kysymyksiin.
Toiset kuitenkin lähtevät liikkeelle siitä, että on huomattavasti rehellisempää (sekä itseään että toisia kohtaan) myöntää, ettei tiedä vastauksia jokaiseen kysymykseen kuin se,että uskoo kaiken, mikä on paperille painettu. Vaikka sitten Raamatun lehdille.
Otsikkoni toteamus on eräs huomattava syy siihen, miksi itse henkilökohtaisesti en osaa lukea Raamattua sillä uskon vakavuudella, jolla Jehovan todistajat opettavat sitä lukemaan. Kunnioitan toki Raamattua historiallisena teoksena, ja kunnioitan toisten henkilökohtaista uskoa tuohon teokseen.
Raamatun ongelma on hieman sama kuin Vartiotorniseurankin ongelma, nimittäin ajan kuluminen. Aika on lahjomaton ja varmasti aito puntari, jolla kaikenlaiset väitteet tulevat punnituiksi ja asioiden todellinen laita esille.
//Aika on lahjomaton ja varmasti aito puntari, jolla kaikenlaiset väitteet tulevat punnituiksi ja asioiden todellinen laita esille.//
- Niin pieni hetki ja perspektiivi aikaan, kuin esimerkiksi yhdellä sukupolvella on
ollut, ei voi millään antaa mitään ratkaisevan oleellista kuvaa kokonaisuudesta.
Tämän vuoksi kaikki se historian taltiointi yhdessä, jota nyt voimme tutkailla, antaa kollektiivista täydemmän kuvan.
Koska aikamme on edistyksellistä ja olemme historiassa siinä vaiheessa, että asioita voidaan pidemmällä perspektiivillä selvittää, antaa tuo raamatunkin kokonais-kuva mielenkiintoisen osan tähän kudelmaan.
Mielestäni raamatun tuoma osa kollektiivin kuvaan on ennemminkin psygolokinen kuin historiallinen.