Tämä naisparin siunaamisen uutisointi ja piispan suhtautuminen siihen on hyvin ylimielistä. Hyvin tiedetään, että samaa sukupuolta olevien parisuhteiden siunaaminen kirkossa on keskeneräinen asia. Näiden siunaajat ja heidän suojelijansa asettuvat nyt ylimielisesti kirkolliskokouksen yläpuolelle ikään kuin ennakoiden sen ratkaisua.
Kirkolliskokouksen ratkaisun pitäisi pohjautua Raamattuun eikä yleiseen mielipiteeseen. On harhaa kuvitella, että kirkko pelastaa itsensä jäsenkadolta ottamalla käyttöön kaiken sen, mitä siltä vaaditaan. Jos nyt esimerkikisi joku eroaa kirkosta siksi, ettei se siunaa samaa sukupuolta olevien liittoja, hän ei todennäköisesti enää liity kirkkoon takaisin, vaikka kirkko muuttaisikin käytäntöään. Tämä on nähty naispappeusasiassa. Miksi kirkon pitää siis toimia niiden vaatimusten mukaan, joita esittävät sen ulkopuolella olevat?
Jos samaa sukupuolta olevien parisuhteita aletaan kirkossa siunata, monet Raamattua ohjeenaan pitävät jättävät kirkon. Siunausta vaativista monet ovat sen jo jättäneet ja tuskin liittyvät siihen takaisin. Ketä kirkkoon enää jää?
Kirkolliskokouksen ratkaisun pitäisi pohjautua Raamattuun eikä yleiseen mielipiteeseen. On harhaa kuvitella, että kirkko pelastaa itsensä jäsenkadolta ottamalla käyttöön kaiken sen, mitä siltä vaaditaan. Jos nyt esimerkikisi joku eroaa kirkosta siksi, ettei se siunaa samaa sukupuolta olevien liittoja, hän ei todennäköisesti enää liity kirkkoon takaisin, vaikka kirkko muuttaisikin käytäntöään. Tämä on nähty naispappeusasiassa. Miksi kirkon pitää siis toimia niiden vaatimusten mukaan, joita esittävät sen ulkopuolella olevat?
Jos samaa sukupuolta olevien parisuhteita aletaan kirkossa siunata, monet Raamattua ohjeenaan pitävät jättävät kirkon. Siunausta vaativista monet ovat sen jo jättäneet ja tuskin liittyvät siihen takaisin. Ketä kirkkoon enää jää?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Hyvää pohdintaa. Se on totta, että kirkon pitäisi kaikessa tukeutua raamattuun ja pysyä siinä. Se on väärin siunata samaan sukupuoleen liittyviä pareja. Itse olen samaa mieltä kuin David Pawson eli miehet eivät ole perheen päänä enään. Suurena syynä on ensimmäisen ja toisen maailmansodan sillä miehet eivät palanneet kirkkoihin, osaksi sen takia, kun osa kuoli kun taas toisilla oli liika omantunnon tuskia. Tästä on keskeytynyt paljon ongelmia. Kirkko ja miehet eivät enään uskalla ajaa kirkkoa eteenpäin, koska he pelkäävät kansaa.
ne jotka kirkon jättävät? Ilmeisesti Lutherisaatioon tai todella vapaisiin suuhtiin, ja onhan vielä lestadiolainen ja körttiläinen uskonto tietenkin.
Miksi pitäisi uskoa mihinkään, saati kuulua johonkin outoon lahkoon?
Lestadiolaiset ja körttiläiset kuuluvat kirkkoon.
Ainakin vielä.
No miksi pitää sitten vongata siunausta joka asiaan kirkolta?
Ilmeisesti se ei kiinnosta kirkon johtoa.
Pääasia, että homot ja kirkosta eronneet saavat kaiken, mitä vaativat.
kertoa, miten sitten tämä homo- ja lesbo-ongelma pitäisi ratkaista, mitä heille pitäisi tehdä, jotta suuri uskovaisten ryhmä luterilaisessa kirkossa olisi tyytyväinen.
Nyt tilanne on joka tapauksessa sellainen, että ylivoimaisesti suurin osa niistä parisuhteensa rekisteröineistä homoista ja lesboista, jotka ovat olleet luterilaisia, ovat jo ajat sitten eronneet kirkostaan eivätkä missään tapauksessa halua siltä suunnalta enää mitään. He eivät halua tuke luterilaisuutta verorahoillaan eivätkä missään tapauksessa halua siltä mitään siunaustakaan.
Tätä puolta asiasta monet uskovaiset eivät ehkä ole edes oivaltaneet.
kirkko, joka huomioi meidät heteroseksuaalit uskovaiset. Lähdetään kaikki luterilaisesta kirkosta ja perustetaan uusi Suomen heteroseksuaalinen luterilainen kirkko. Ehkä joku entisstä piispoista voitaisiin ottaa töihin, mutta kyllä me pian uusiakin saadaan.
Ei se ole mikään ongelma. Nykytilannetta ei tarvitse muuttaa.
Parisuhteensa rekisteröineelle on aivan loogista erota kirkosta.
luulevat viljan kasvavan paremmin kun pelto on siunattu, avantoon hukkuvan vähemmän kun avanto on siunattu, kauppakeskuksen myyvän paremmin kun se on siunattu, parisuhteen olevan onnellisempi kun se on siunattu, koululaisten olevan turvassa kun heidät on siunattu...
ovat eroamassa yhä runsaammin, joka vuosi on enemmän eronneita kuin edellisenä vuonna. Jäljelle jäävät vain homofobikot ja vanhukset, jotka kuolevat pois parin vuosikymmenen kuluessa. Luterilaisuudelle ei tarvita enää mitään erityisasemaa tässä maassa, sillä voihan Raamatulla lyödä lähimmäisiä päähän myös vapaiden suuntien lahkoista käsin.
Niiden täytyy tehdä synnistä parannus ja sitten tulla kirkon palvelemaan ok
Miksi pitäisi perustaa uusi kirkko?
Ainakaan ei voisi käyttää siinä heteronimeä, koska homot katsoisivat sen olevan loukkaus heitä kohtaan ainakin sen jälkeen kun tasavertainen avioliittolaki saa lainvoiman.
Onhan se ihan järkyttävää lukea, mitä laki on saanut hyväksymisen jälkeen aikaan ns.normaalissa yhteiskunnan elämässä Amerikassa, Massachusettsin osavaltiossa. mm:
Vakaumuksia ei kunnioiteta, siis uskonnonvakaumusta
Adoptiokäytännöt muuttuvat
Terveudelliset ongelmat ym.ym.
Homoutta ei saa enää sanoa synniksi, jos niin tekee, heitä tullaan rankaisemaan( sakkoa tai vankeutta)
Siitä tehdään vihapuhe ja viharikos, koska yhteiskunta on laillistanut homouden,
vaikka se on luonnonvastaisuus.
Raamattuun uskovilta viedään siis sananvapaus...
He eivät tiedä mitä tekevät
"voisiko joku
kertoa, miten sitten tämä homo- ja lesbo-ongelma pitäisi ratkaista, mitä heille pitäisi tehdä, jotta suuri uskovaisten ryhmä luterilaisessa kirkossa olisi tyytyväinen."
Heidät pitää erottaa seurakunnasta ja tämä koskee myös Kosken kuntaa
(lesbo parisuhteessa elävä kirkkoherra)
Uskot loppuvat, katoavat saatanallisuuksineen:
1. Piet. 1:1
1933/38
9 sillä te saavutatte uskon päämäärän, sielujen pelastuksen.
1776
9 Ja käsitätte teidän uskonne lopun, sieluin autuuden,
"Jos nyt esimerkikisi joku eroaa kirkosta siksi, ettei se siunaa samaa sukupuolta olevien liittoja, hän ei todennäköisesti enää liity kirkkoon takaisin, vaikka kirkko muuttaisikin käytäntöään. Tämä on nähty naispappeusasiassa. Miksi kirkon pitää siis toimia niiden vaatimusten mukaan, joita esittävät sen ulkopuolella olevat? "
Blogin paikka.
(normihihu ei kuitenkaan ymmärrä, joten hiukanrautalankaa: kurjoittaja esittää että mikä tahansa käytäntö on ok, koska ne jotka eivärt sitä hyväksy, eroavat ja eronneethan eivät kuulu kirkkoon, joten käytäntö voidaan hyväksyä)
Oletko sairas vai sadisti?
Mitä se sinulle kuuluu, mitä me uskovaiset tunnemme ja ajattelemme?
Täysin epätervettä tuollainen rasistinen asenne uskovaisiin.
Sinä saat nauttia omasta logiikastasi. Et kuitenkaan näy nauttivan, koska mielesi on epätasapainossa ja haet balanssia toisten väheksymisestä ja rasistisesta pilkkaamisesta.
Kötit ja lestat kuukuvat luterilaiseen kirkkoon.
On joku tietämätön, joka ei tiedä että ne ovat aikojen saatossa synytneitä herätys - tai nykyisin ainakin toinen niistä on nukutusliike.
Miks nukut sä vaan,miks sielusi Herralta suljet. Käy taistelemaan ah kuolemaa kohti sä kuljet.
Miksi tätä virttä ei milloinkaan kirkossa veisuuteta?
ei ole minun vikani että kirjoittajan logiikka ei kestä tarkastelua.
Viime sunnuntaina viimeksi veisattiin tuota virttä. Päivän aiheena oli etsikkoaikoja.
varmaankin kestää
nimimerkki Nassesta vaan hyppää hänen kirjoituksiensa yli.
Minusta nämä kantelijat, kantelupukit, ovat ylimielisiä, joiden intentiona on todellakin kirkon hajoittaminen.
Kirkollahan ei ole virallista linjaa homoparien siunaamiseen ja siksi heitä siunataan ihan kaikkialla Suomessa siihen asti, kunnes se virallinen linja ensi talvena annetaan.
En siis voi käsittää, mitä varten nämä kantelijat tekivät kantelunsa, kun heidän kantelunsa ovat yhtä tyhjänpäiväisiä tässä tilanteessa. Ilmeisesti kantelijoiden ainoa motiivi oli kirkon hajoittaminen ja repiminen. Muulla tavoin ei asiaa voi tulkita.
Sitten kun se virallinen linja on ensi talvena kirkossa tehty ja jos joku sen jälkeen rikkoon sitä virallista linjaa vastaan, niin silloin vasta kanteluissa on järkeä ja muutakin logiikkaa kuin vainoaminen ja kiusanteko.
Olen kyllä sitä mieltä, että olisi hyvä, että vihdoinkin lopulta nämä vanhauskoiset ja konservatiivit jättäisivät kirkon. Tähän asti he eivät ole kyen eet antamaan kirkolle mitään muuta kuin skandaaleja ja riitoja ja kirkon aktiivista hajottamista. Olisi heille itselleenkin hyvä, että he lähtisivät kirkosta ja perustaisivat vaikka oman kirkon, jossa ei olisi naispastoreita eikä homoja. Siellä heidän olisi hyvä keskenänsä kelliä toistensa pyhyydessä ja voisivat siellä omassa kirkossa mieleinmäärin kyttäillä toistensa virheitä ja erheitä ja kannella niistä oman kirkkonsa johdolle ja antaa potkut niille uskovaisille, jotka tekevät jotakin virheitä tai eivät ole jollakin muulla tavalla täydellisiä tai miellyttäviä.
Olen aivan tosissani. Minusta olisi helpotus, että nuo vanhauskoiset naispappeuden ja honmojen vastustajat lähtisivät pois ev.lut. kirkosta. Tulisi vihdoin kirkkoon rauha ja kaikilla olisi hyvä olla. Se olisi hyväksi ev.lut. kirkolle. Oli noita vanhauskoisia 300 tai sitten vaikkapa 1 miljoona: olkaa ystävällisiä ja jättäkää vihdoinkin ev.lut. kirkko, kuten te nettipalstoilla aina "uhkailette". Toteuttaisitte nuo uhkauksenne, sillä neljän miljoonan kirkon jäsenen korvissa teidän eroamis uhkauksenne ovat toiveita lupauksesta, että te oikeasti eroaisitte.
teillä olisi hyvä olla omassa kirkossanne ja koska teitä olisi siellä maksimissaan vain miljoona, niin te voisitte todella sujuvasti ja aktiivisisesti kytätä siellä toistenne syntielämää ja kannella niistä johtajillenne ja erottaa joukostanne vastenmieliset tai muulla tavoin syntisiksi katsomanne. Siellä teillä olisi niin ihana olla. ja me muut saisimme vihdoin elää kristuksen kanssa rauhassa Suomen ev.lut. kirkossa, ilman että te revitte ja raatelette kirkkoa.
Kirkko ei hajoa vanhauskoisten lähtöön, vaan siitä alkaisi kirkolla uusi elämä.
Olkaa niin ystävällisiä ja lähtekää todella pois ev.lut. kirkosta.
Onko ihan tosissaan kirjoitettu?
Myymälävarkauteen on siis syyllinen se asiakas, joka kantelee neuvontaan myyjän kähmivän kassasa rahaa?
Olen tosissani.
Nythän nämä kantelut ovat silkkaa vainoamista ja kiusantekoa, koska kirkolla ei ole minkaanlaista linjaa tähän siunausasiaan. Linja tehdään ensi vuonna. Jos joku pastori sen jälkeen rikkoo sitä linjaa, vasta sitten tehdään kanteluja. Siihen asti tästä asiasta kantelut on nähdäkseni pelkkää kiusantekemistä ja vainoamista. Ei sitä muuksi voi tulkita.
Tosissani olen siinä, että kirkko ei hajoa vanhauskoisten lähtöön, vaan siitä alkaa kirkolle uusi alku. Vanhauskoisilla alkaa sitten omassa kirkossaan oma uusi alku.
Toivon, että naispastoreiden ja homojen vastustajat todella lähtisivät pois kirkosta. Laittaisivat vihdoinkin käytäntöön uhkailunsa eroamisestaan ja lähtisivät. Sitä odottanee noin 4 miljonaa kirkon jäsentä.
Jos naispappeutta ja omoja vastustavat eroaisivat kirkosta, mikä on toivottavaa ja suotavaa, on odotettavissa että moni muu eronnut liittyy kirkkoon takaisin.
Sinänsä se, että paljonko kirkkoon jää ihmisiä, on samantekevää. Minusta tärkeintä on nyt vain se, että riidankylväjät ja toisten uskon vainoajat, eli nuo naispappeuden ja homojen vastustajat, eroaisivat kirkosta.
Se paljonko ev.lut. kirkossa sitten on ihmisiä, on sen ajan murhe, ja varsinkaan naispappeuden ja homojen vastustajien murhe se ei ole. Joten heidän ei tarvitse ajatella sitä paljonko kirkkoon heidän lähtönsä jälkeen väkeä jää, vaan he voisivat nyt vain erota kirkosta ja jättää se kirkon jäsenten lukumäärä sitten ihan kirkkoon jääneiden omaksi asiaksi, joka ei heille kuulu.
Kirkossa on homoasian suhteen menty tähän asti yleisen mielipiteen mukaan, eli homoutta on vastustettu. Kirkossa on myös muutkin asiat päätetty aina yleisen mielipiteen mukaan.
Nyt vain on yleinen mielipide muuttunut homoasian suhteen: yleinen mielipide on hyväksyä homous ja homot. Totta kai kirkon on nytkin mentävä yleisen mielipiteen mukaan kuten se meni yleisen mielipiteen mukaan silloinkin kun yleinen mielipide oli homoutta vastaan.
On hyvä, jos homouden ja naispappeuden vastustajat eroaisivat kirkosta. Kyllä kirkkoon jää tarpeeksi jäseniä. Pitäkööt naispappeuden ja homojen vastustajat omassa kirkossaan huolta oman kirkkonsa jäsenmääristä!
Ikävä kyllä väitteesi ei pidä paikkaansa! Olet täysin ulkona asioista ja siitä, miten niitä on perusteltu.
Mielestäni kirkossa ei hyväksytty homoutta niinä aikoina kun homoutta ei yleisessä mielipteessäkään hyväksytty. Kirkko juoksi yleisen mielipiteen perässä kieli vyön alla, eikä uskaltanut hyväksyä homoutta.
Nyt kun yleinen mielipide hyväksyy homouden, niin kirkossakin on yhä voimistuvammin alettu hyväksyä homous.
Minä.
lukiessani, että ymmärrät asioiden ja tapahtumien tarkoitushakuisuuden.
Kirkossa taitaa olla nyt huonot johtajat , selkärangattomat , kun kaikenlaiset Raamatun vastaisuudet kukoistavat ja heidän yli kävellään mennen tullen.
Ainoa mitä he ovat saaneet tehtyä, niin ahdistelu niitä kohtaan jotka oikeasti uskovat Jumalaan.
Körtit ovat juuri pahimman kastin liberaaleja.Se on nähty ja kuultu herättäjäjuhlilla.
Itse en enää mene sellaisille juhlille. Rutikuivia puheita, jostain humanismista.
Ei herätä eikä synnytä uskoa sellaiset puheet.