Tulisiko Karjala takaisin ? Kenties, mutta mistä se omatunto sitten yhtäkkiä tulisi. Lähtökohtahan on että kansakunnilla ei omaa tuntoa aina ollut, sillä muutenhan näitä hirveyksiä ei olisi koskaan tapahtunut.
Tulisiko se historian tutkimisen kautta, epäilen. Se vaatisi puolueetonta historian tulkintaa ja puolueetonta tulkintaa historiasta ei ole. Kirjoitetusta historiasta on vain pieni osa faktatietoa ja suurin osa näiden faktojen ja niiden vaikutuksen tulkintaa ja jokaisessa tulkinnassa on mukana tulkitsijan henkilökohtainen näkemys johon vaikuttaa vääjäämättä ympärisstö ja sen intressit.
Mielenkiintoista sinänsä ajatella mitä tapahtuisi, jos kansakunnille jostain tällainen omatunto annettaisiin. Palauttaisiko Venäjä ryöstämänsä aluet. Alkaisikoa Saksa korvata aiheuttamiaan tuhoja, jakaisiko USA intiaaneilta ryötämänsä maat terrorisminsa uhreiksi joutuneille, antaisiko Israel palestiinalaisille maansa takaisin, olisiko Italian korvattava Rooman hirmuvallan aiheuttamia aikaansaannoksia ...
Tulisiko se historian tutkimisen kautta, epäilen. Se vaatisi puolueetonta historian tulkintaa ja puolueetonta tulkintaa historiasta ei ole. Kirjoitetusta historiasta on vain pieni osa faktatietoa ja suurin osa näiden faktojen ja niiden vaikutuksen tulkintaa ja jokaisessa tulkinnassa on mukana tulkitsijan henkilökohtainen näkemys johon vaikuttaa vääjäämättä ympärisstö ja sen intressit.
Mielenkiintoista sinänsä ajatella mitä tapahtuisi, jos kansakunnille jostain tällainen omatunto annettaisiin. Palauttaisiko Venäjä ryöstämänsä aluet. Alkaisikoa Saksa korvata aiheuttamiaan tuhoja, jakaisiko USA intiaaneilta ryötämänsä maat terrorisminsa uhreiksi joutuneille, antaisiko Israel palestiinalaisille maansa takaisin, olisiko Italian korvattava Rooman hirmuvallan aiheuttamia aikaansaannoksia ...
Vastaukset 22
Vanhimmat
oikeus, rehellisyys ja kaikki muutkin hyvät arvot ovat sidoksissa valtion kokoon. Viimeistään siinä vaiheessa kuin sinun oman valtiosi väestön koko tai teollinen kapasiteetti on ylittänyt ainakin sinun mielestä kaikkien tai lähes kaikkien naapuriesi koon/ kyvyn, niin sinäkin voit unohtaa kaiken tuollaisen länsimaisen ja joka suhteessa heikkoutta osoittavan ajattelutavan kuin oikeus, kohtuus tai joku ihmeellinen demokratia/ yleinen, yhtäläinen ja salainen äänioikeus. Ainahan sitä on tarjolla parempiakin vaihtoehtoja. Kansandemokratia, kansallissosialismi tai tämä uusi meidän kaikkien rakastama ohjattu Venäläinen demokratia.
"Alkaisikoa Saksa korvata aiheuttamiaan tuhoja,"
Saksahan on korvannut aiheuttamiaan tuhoja, pyytänyt anteeksi, perustanut uhreille muistomerkkejä , jne...
Eräät valtiot eivär edes myönnä mitään väärää tehneensäkään, vaan olivat "oikealla asialla"...
sotakorvauksiaan maksanut...Koe vieläkään väärää tehneensä Lappia polttaessaan.
Suomen itsenäisyyden pelastaminen idän roistovaltion kynsistä on ihan riittävä korvaus.
Saksahan on korvannut aiheuttamiaan tuhoja, pyytänyt anteeksi, perustanut uhreille muistomerkkejä , jne... "
Ai Suomessakinko?
"Eräät valtiot eivär edes myönnä mitään väärää tehneensäkään, vaan olivat "oikealla asialla"..."
Niin kuin Suomi ja Itä-Karjalan keskitysleirit.
"Saksahan on korvannut aiheuttamiaan tuhoja, pyytänyt anteeksi, perustanut uhreille muistomerkkejä , jne... "
Ai Suomessakinko?"
Suomen itsenäisyyden pelastaminen oli aivan riittävä korvaus.
""Eräät valtiot eivär edes myönnä mitään väärää tehneensäkään, vaan olivat "oikealla asialla"..."
Niin kuin Suomi ja Itä-Karjalan keskitysleirit."
Milloin Suomi on kieltänyt nuo?
Tuo omatunto "markkinoitiin" aika vahvasti ulkovaltojen painostuksella. Kyllä sitä kahdesti maailmansodan hävinnyt oppii nöyremmäksi. Tuo omatunto on tosiaan hävinneile valtioille ominaisempi hyve, jopa niin että odottavat sitä muiltakin.
oli syynä Jatkosotaan ja vielä lähtiessään polttivat Lapin.
"Milloin Suomi on kieltänyt nuo? "
Milloin Suomi on korvannut uhreille aiheuttamiaan tuhoja ja kärsimystä, pyytänyt anteeksi, perustanut uhreille muistomerkkejä tms.?
Milloin Saksa on muuten kieltänyt Lapin polton?
"oli syynä Jatkosotaan ja vielä lähtiessään polttivat Lapin."
Ei se ihan noinkaan ollut, Kyllä se NL painosti ja uhkaili Suomea KOKO välirauhan ajan ja vaati Saksalta Suomen kysymyksen lopullista ratkaisua, kuten oli sovittu. NL kommunistinen puolue ei ollut vielä 1944 luopunut maailmanvallankuomouksen tavoitteestaan levittää kommunismia. Lisäksi se oli epäonnistunut Talvisodan tavoitteessaan.
Nl ajoi Suomen näin ollen Saksan syliin. Eipä siinä hiorveästi vaihtoehtoja ollut. Toisaalta voidaan pitää oikeuttunakin sitä, että lähdettiin hakemaan laitomalla hyökkäyssodalla anastettuja alueita takaisin.
Onko se niin, että pitää "älykääpiöksi" nimitellä, kun ei varauksetta asetukaan "pyytettömien fasisminkukistajien" puolelle?
Jospa ne pyytäisivät esnin anteeksi, ketkä ensin sodan aloittivatkin.
--Merkittävä tekijä talvisodan taustalla oli ensimmäisen maailmansota ja sen lopputulos.[7] Sodan seurauksena Saksa ja Neuvostoliiton ytimeksi sittemmin kehittynyt Venäjä menettivät suurvalta-asemansa vuosikymmeneksi. Varhain 1930-luvulla ne alkoivat toipua maailmansodasta ja pyrkivät palauttamaan entisen asemansa.--
http://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisota
"Toisaalta voidaan pitää oikeuttunakin sitä, että lähdettiin hakemaan laitomalla hyökkäyssodalla anastettuja alueita takaisin. "
Minkä lain mukaan se oli laiton?
"Jospa ne pyytäisivät esnin anteeksi, ketkä ensin sodan aloittivatkin."
Eli Suomi ja Saksa, jotka juonivat ja aloittivat jatkosodan, jonka aikana niitä keskitysleirejä Itä-Karjalassa pidettiin.
Saksa on pyytänyt anteeksi ja maksanut korvauksia ihmisille, joita se piti keskitysleireissään. Miksei Suomen tarvitse?
"Eli Suomi ja Saksa, jotka juonivat ja aloittivat jatkosodan, jonka aikana niitä keskitysleirejä Itä-Karjalassa pidettiin."
Väärin, sitä ennen aloitti N:liitto Talvisodan. Tätäkö ei siellä Tehtaankadulla noteerata vieläkään?
"Minkä lain mukaan se oli laiton?"
USA siis on Irakissa laillisella asialla?
Äläkä aina kysymyksellä. Minkä lain perusteella Suomen hyökkäys oli laiton? Sama pätee myös tuohon itsesi esittämään USA-vertaukseen.
"Väärin, sitä ennen aloitti N:liitto Talvisodan. "
Ja senkö takia Suomen keskistysleireihin sulkemilta lapsilta ei tarvitse pyytää anteeksi?
olevan kovasti valikoiva ja omiin subjektiivisiin intresseihin keskittyvä. Petroskoin eristysleirien lapsille sinä kaipaat anteeksipyyntöä, mutta Suomen pohjoisen raiskattujen ja teloitettujen pikkutyttöjen kohdalta sinä haikailet virallista Moskovan kirjallista käskyä koska ilman sellaista ei ole mitään tapahtunut.
"Ja senkö takia Suomen keskistysleireihin sulkemilta lapsilta ei tarvitse pyytää anteeksi?"
Jos ei sellaista lakia löydy, niin silloin se on laillista. Myös USA:n hyökkäys Irakiin. Eri asia hyvöksyykö valtaosa järkevistä ihmisistä sellaisen.
Toki, jos Kansainliitto tuomitsee moisen teon ja erottaa maan jäsenyydestään, kukin voi päätellä siitäkin jotain.
Kyllä tarviysee, mutta jälleen se marssijärjestys..
on loputtomasti niitä legitiimejä intressejä. Ja ellei heidän mielikuvituksensa riitä niin suomalainen "puppugeneraattori" auttaa. Kenenkä leipää syöt sen lauluja laulat.
Toisaalta voi kysyä, minkä verran esimerkiksi 70-luvulla syntynyt viipurilainen on vastuussa Stalinin päätöksistä ja onko tämä viipurilainen korvausvelvollinen niiden päätösten seurauksista? Tämän 70-luvulla syntyneen viipurilaisen elämään se Viipurin palauttaminen Suomelle vaikuttaisi, Stalin siitä enää vähät välittää.