Room.9:8 "Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset."
Joh.3:5 "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
Joh.3:5 "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
Vastaukset 110
Vanhimmat
Minulla on sama oppi ja käsitys, mikä käy ilmi ja on johdettavissa viestiisi esiin nostamista Raamatun jakeista.
Raamattuhan sitten kertoo hyvinkin tarkasti luonnollisen syntymän olotilan Jumalan vanhurskaassa tuomiossa ja lain mukaan, mikä on hengellinen.
Jeesus siis edellyttää joka ikiseltä ikään katsomatta uudestisyntymistä!
- joka ei synny uudesti..
- jos joku ei synny vedestä ja Hengestä
Jumalan Sanan uskovat ymmärtävät, että kasteeseen liittyy lupaus ja OSALLISUUS Kristuksen tekevästä ja kärsivällisestä kuuliaisuudesta, vanhurskaudesta ja ylösnousemuksesta. Sana sen todistaa ja se on uskon sisältöä. Pelastava usko on Jumalan teko ja perustuu Jeesuksen pelastustekoon edestämme ja siis lahjaan, vaan ei omiin tekoihimme. Emme siis edusta opillisesti roomalaiskatolilaista oppia, johon on sekoitettu vanhurskauttavaksi teoksi pyhitysharjoitukset. Oikea pelastusoppi ole siis ole synergistinen.
Mutta Raamattu osoittaa, että jokainen lapsi syntyy SOVITETTUUN ihmiskuntaan!
2. Kor 5:19
"Jumala SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA."
Materialistit luulevat, että vanhemmat ja pappi voisivat lisätä jotain Jeesuksen sovintotyöhön.
Sehän on synergismiä pahimmillaan!!
Jumala kastaa vauvan ja ihmisten tulee opettaa
vauvaa, jotta vesisseremonia ei valuisi hukkaan!
Mutta opetusta ei tarvitakkaan, jos vauva on kuoleman vaarassa. Silloin riittää pelkkä hätä-
kaste!!!!
Voi, voi, mitä pimeyttä.
Vauvan ei tarvitse uudestisyntyä, koska ei ole vielä kuollut synteihinsä.
"Synnin palkka on kuolema."
Vasta sitten, kun lapsi alkaa tehdä syntiä, hänen
nimensä pyyhitään pois elämän kirjasta ja hän on hengellisesti kuollut
Ef 2:2
"Ja Jumala on eläväksi tehnyt teidät, jotka olitte
kuolleet rikoksiinne ja synteihinne, joissa te ENNEN VAELSITTE, tämän maailman menon mukaan."
Milloin vauva on "ennen vaeltanut maailman menon
mukaan"??????
Yrität todistaa saatanaa herrana palvellessanne, että Jeesus teki "virkavirheen" ryövärin suhteen joka ei ollut kastettu eikä edes uskossa. Voit olla varma, että Jeesus tiesi mitä teki Jumalan tahdon mukaan!
Voisitko ystävällisesti vastata, että pelastuvatko lapset ilman uskoa?
Minä väitän raamattuun pohjautuen, että kaikkien on uudestisynnyttävä. Viestisi sisältö merkitsee sitä, ettei kaikkien tarvitsekaan uudestisyntyä. Perustelepa Raamatulla, että lasten ei tarvitse uudestisyntyä.
Oletko jo lankeamatta täyttänyt Jumalan vanhurskaan lain. Jos olet pieneenkin virheeseen langennut, niin olet rikkonut koko lain, etkä ole siten otollinen.
Minä olen rikkonut Jumalan hengellisen lain, enkä voi tulla siten omin ansioineni Jumalan edessä vanhurskaaksi ja saavuttaa iankaikkista autuutta omin teoin.
Tiedän tapauksen, että pieni lapsi kuoli.
Siis kun tunnustat, että "Synnin palkka on kuolema.", niin tekikö siis lapsi jotain syntiä. Tarvitsen tuota tietoa opistasi, että voisin ymmärtää, että mitä mitäkö tosiaankaan sanoitkaan.
vaikka näet perustelut. Nehän ovat tuossa alhaalla.
Piruuttasi vaan kyselet!
Se on niin lapsenvihaajien tapaista!
vauvanakastettu on kuollut!
Siis vauvakasteella ei ole mitään vaikutusta syntien
poistamiseksi.
Etkö vieläkään tajua, että kuolema tuli ihmisen osaksi SYNTIINLANKEEMUKSEN SEURAUKSENA eikä ih-
misen syntymisen seurauksena!!!!!!!
Montako kertaa tämäkin asia pitää sanoa sinulle?
"hengellisen lain" vauvana?
Nimimerkille: muutat kantaasi,.
Minun ei tarvitse ja en voi luopua Raamatun opista, joka liittyy syntikäsitteeseen, että pelastusoppiin Jumalan tuomioiden mukaan. Ihmisopissa, jossa omat työt ovat pelastuksen perusta, olisi syytä paneutua tarkemmin Raamatun opetukseen ja eritoten Jeesuksen työhön edestämme.
Hyvä kun myönnät Raamatun opetuksen myös lasten turmeluksesta, joka on seurausta Aadamin lankeemuksesta, josta tulemme osalliseksi Raamatun todistuksen mukaan luonnollisessa sikiämisessä. Vai väitätkö, että saastaisesta sittenkin syntyy puhdas.
Siis meinaatko, että PYHÄ KUOLEE, eikös Adam jo ennen lankeemustaan tiennyt, että lankeemuksesta seuraa kuolema. Senhän oli Jumalan ennen lankeemusta ilmoittanut.
Minä en ole Raamatun vastaisesti väittänytkään niin, että lapset olisivat syntyneet turmeluksesta vapaana ja en siis ole väittänytkään, että kaste vapauttaa ajallisesta kuolemasta, vaan olen osoittanut, että lapset ovat kuoleman alaisia turmeluksen tähden. Et siis voi suuhuni tunkea omia harhojasi, siis Raamatun vastaisia oppeja.
Revitkö Raamatun, vai mitenkähän kiemurtelet ulos Raamatun opetuksesta:
Roomalaiskirje 3:
10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
Room. 5:12
Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-
Room. 5:12
Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-
että ihminen pelastuu toisen suorittamilla teoilla, kuten vauvaksteella, ei ole raamatullista pohjaa.
Jeesuksen työ meidän edestämme on niin täydellistä, että sitä ei tarvitse täydentää vanhempien ja
papin yhteistyöllä!
Jumalan tuomio kohdistui jo Jeesukseen ja siksi
vauvatkaan eivät enää ole tuomion alaisia!
Lankeemuksen seurauksena tuli ihmiselle "sairaudet, kuolema, ja taipuvaisuus syntiin", eli Jumalan vastaisiin tekoihin!
Kehomme kuoleminen ja sairaudet eivät itsessään ole Jumalasta eroon kadottava tekijä, mutta synnin harjoittaminen on! Kaikki me olemme sairauden ja kuoleman vaikutuksen alaisia olimmepa sitten Jeesukseen uskovia tai emme, mutta lapsi joka syntyy maailmaan on vauvaiässään "Jumalan itsensä sovittama ollessaan Golgatan ristillä Kristuksessa" - (2Kor 5:19)!
Vartuttuamme me jokainen "astumme" siihen tilanteeseen jolloin olemme tilivelvollisia Jumalan edessä omista tekosynneistämme joihin me olemme olleet syntymästämme lähtien "taipuvaisia", emme ole siis sairaudestamme tai kuolemisestamme tilivelvollisia Jumalalle, vaan omista tekosynneistämme joita ei sovita puhtaaksi minkäänlainen vesikaste, vaan uskon syntyminen Jeesukseen Kristukseen!
(Gal. 2:16 "mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista"!)
"Lain teko" on ihmisoppi synnit sovittavasta ja puhdistavasta kastetoimituksesta, eli lapsikaste on ihmisoppinen "lainteko" jossa joku toinen ihminen määrää milloin toinen ihminen tulee "synnille sovitetuksi ja puhdistetuksi" tuon omintakeisen päätöksen nojalla, eli kastepäätöksen nojalla!
Jos lapsen kastaminen myöhästyy jostainsyystä, niin myös syntien puhdistuminenkin myöhästyy ja niiden sovitus, eli toinen ihminen määrää toisen ihmisen puolesta milloin hänestä tulee synnistä puhdistettu Kristitty! Jos siis kastaminen myöhästyy ja lapsi kuolee, niin helvetti on silloin edessä! Onkohan mikään niin ihmiskeskeinen ja omaan korvasyyhyyn sovitettu pelastusoppi kuin juuri tuo kirkollinen lapsikasteoppi!?
Lapsikasteessa tapahtuva pelastusoppi on todella syvää ja pimeää Raamatun ilmoituksen vastaista harhaoppia! Kuinkahan paljon on niitä onnettomia ihmispoloja jotka ovat iankaikkisuutensa turvanneet juuri tuohon kirkon ihmisoppiseen kasteopiin jossa uskotaan maagiseen "sakramentin puhdistavaan ja pelastavaan voimaan" vaikka pitäisi uskoa Jeesuksen veren puhdistavaan voimaan!
Kirkollisella lapsikastetoimituksella ei ole mitään synnistä puhdistavaa voimaa, olen kanssasi siitä samaa mieltä!
Siunausta!
kun jätit JÄLLEEN KESKEN tuon Room 3:24
"Ja kaikki saavat lahjaksi vanhurskauden Hänen armostaan, sen lunastuksen kautta, joka on Jeesuk-
sessa Kristuksessa."
Siis lapsetko eivät saakkaan vanhurskautta lahjaksi
vaan se vaatii vanhempien ja papin tekoja!!!!!!
Sinulla työ synergismi istuu lujassa!
En ole kiistänyt, etteivätkö lapset perisi syntyessään taipumuksen turmelukseen, mutta taipu-
mus EI VIELÄ OLE SYNTI:
Jaak 1:15
"Mutta kun himo ( taipumus) on tullut raskaaksi,
synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty,
synnyttää se kuoleman."
Et näköjään tajua, mitä tuossa sanotaan:
" Kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään."
Siis kaikki ovat ENSIN OLLEET SISÄLLÄ Jumalan valtakunnassa ja kuten näemme, poikkeavat pois
ja tulevat tekemään syntiä. Tämänhän elämä todistaa
eikä se vauvana saatu kaste muuta tätä tosiasiaa
miksikään.
Vauva ei vielä ole ehtinyt tehdä syntiä, mutta kasvaessaan syntinen luonne tulee esiin ja hänkin
lankeaa pois, kuten Raamattu todistaa!
Unohditko nyt haukkua meitä pyhityskristityiksi
vai jätäkö sen myöhempään?
rikoit vauvana Jumalan hengellisen lain?
Mitä syntiä teit vauvana?
"Ja kaikki saavat lahjaksi vanhurskauden Hänen armostaan, sen lunastuksen kautta, joka on Jeesuksessa Kristuksessa." MUTTA ILMANKO USKOA?
Jumala vanhurskauttaa Jumalattoman ja usko luetaan vanhurskaudeksi, sillä usko tukeutuu yksin Jeesuksen työhön. Tuo onkin pelastuksen perustus ja se Kristuksen vanhurskaus, tekevä ja kärsivä kuuliaisuus omistetaan uskolla, joka on Jumalan työ. Väitätkö sitten Raamatun vastaisesti, että Jeesuksen työ pelastaa ilman uskoa, nimittäin täällä synergistit ja calvinilaiset ovat väittäneet, ettei lapsi usko ja sitten jotkut ovat väittäneet, että usko on oman uskonratkaisun tulos.
Viestisi tarkoittaa sitä, ettei Jeesus antanutkaan lähetyskäskyä, johon sisältyy kastaminen ja opettaminen.
Sanos se viesti, jossa todistaisin niin, että kaste pelastaa ilman uskoa. Niin jumalatonta viestiä en ole kirjoittanut. Nimimerkki "Sellainen oppi," lukee täysin penkin alle ja huonolla näöllä viestini. No calvinististiset synergistit ovatkin tunnettuja tunkemaan toisen suuhun mitä sattuu. Kiitos glopistasi, se kertoo oman vanhurskautesi rajallisuudesta oivallisesti.
LUE - Raamattu todistaa:
Room. 5:12
Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-
että Jeesuksen uhrikuolema ei riitäkkään, vaan sitä
pitää täydentää vanhempien ja papin yhteistyöllä.
Koska vauva EI OLE VIELÄ JUMALATON, ei häneltä
vaadita uskoa, koska hän ei kykene sellaiseen.
Hän on tukevasti Jumalan sylissä eivätkä mitkään
julmurit voi riistää häntä sieltä.
"Eikä kukaan voi riistää heitä minun Isäni kädestä." sanoi Jeesus.
Tätähän lapsenvihaajat eivät usko, vaan koettavat
väkisin tehdä vauvasta jumalattomia saadakseen
julmalle opilleen tukea!
Ilman uskoa ei ole otollisuutta. Luenkin Raamatusta, itse Jeesuksen todistamana, että lapset uskovat.
Kysyn Sinulta nimimerkki: "synergistit väittäneet,", että uskovatko lapset, kuten Jeesus on todistanut?
että Jeesuksen uhrikuolema ei ollutkaan täydellinen,
vaan sitä pitää ihmisteoilla paikata.
Jeesuksen lähetyskäskyssä käsketään SAARNATA EVAN-
KELIUMIA KAIKILLE LUODUILLE, ja kastamaan ne, jotka uskovat.
Tehän toimitte päinvastoin.
Kastatte kaikki, jotka saatte kiinni, mutta jätätte opetuksen myöhemmälle iälle!
Käskikö Jeesus odottaa kasteen jälkeen, ennenkuin
kastettuja voidaan opettaa?
et usko Jeesuksen lupausta:
"Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta".
Sanoiko Jeesus:
Vauvanakastettujen on taivasten valtatkunta?
Tuo Raamatunkohtahan jatkuu:
"Mutta KAIKKI saavat LAHJAKSI vanhurskauden Hänen
armostaan."!!!!!!
Ei siihen tarvita pappien eikä lukkarien seremonioiyta!
Vai oletko jo leikannut nuo kohdat pois Raamatustasi?
Siis oletko sitä mieltä, mitä nyt on alkanut käymään selväksi, että Jeesus teki lunastustehtävänsä, kuten Joh.3:16 sanoo, mutta siihen ei liitykään usko, vaikka Joh.3:16 sen määrittää kuuluvaksi pelastuksen edellytyksenä. Onko siis vale, että ilman uskoa on mahdoton olla otollinen. Raamattu vaatii jokaiselta uskon. Minä en uskalla tehdä sellaista omaa Raamatun todistuksen vastaista ratkaisua, että hylkäisin jokaista koskevan uskon vaatimuksen pelastuksen edellytyksenä.
No viestisi sisältö sulkee ulos lähetystyön. Lähetystyön lähin kohde on oma koti, siis omat perheen jäsenet sekä vanhempaan, että nuorempaan suuntaan. Jo Vanha Testamentti käski opettaa lapsetkin.
5. Moos. 6:7
Ja teroita niitä lastesi mieleen ja puhu niistä kotona istuessasi ja tietä käydessäsi, maata pannessasi ja ylös noustessasi.
Joel. 2:16
Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.
Roomalaiskirje 10:
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
Kiellätkö sitten myös Raamatun todistuksen vastaisesti sen, että kasteessa pääsemme osalliseksi Jeesuksen vanhurskaudesta kuolemasta ja ylösnousemuksesta. Ne näkemykset Raamatun todistuksissa alkoivat muistaakseni sanoilla: ETTEKÖ TIEDÄ!
Lapset ovat uskon vastaanottamisessa ja taivaan valtakunnan vastaanottamisessa Jeesuksen todistuksen mukaan esimerkilliset. Epäilettekö jotenkin Jeesuksen todistuksia asiassa. Mitähän Jeesus lupasikaan niille estelijöille, jotka estelivät tuomasta niitä uskovia sylilapsia Jeesukselta saamaan kosketuksen.
Joo hyvä, en voi ottaa vastaan Sinun väärää ja Raamatun vastaista järkesi mukaista todistusta. En voi siis uskoa SINUA, vaan uskon Jumalan sanan mukaisen todistuksen.
Paljastava on kysymyksesi: "Miten vauvat voivat uskoa,". Nuin torjuvat lasten uskon järkensä päätelmien varassa olevat.
Kysynkin, että pelastuuko jokin ilman uskoa, ihan sillä perusteella, kun Jeesus on hankkinut sekä tekevällä, että kärsivällä kuuliaisuudellaan kaikille sijan taivaassa, iankaikkisessa autuudessa? Vai onko niin, että taivaan valtakuntaan käyvät sisälle ainoastaan uskovat sisälle?
Jos tosiaan kykenet Raamatun todistuksella osoittamaan, että ilman uskoa pelastuu, niin hyvä on. Minä nyt kuitenkin vahvemman tiedon puutteessa pitäydyn niissä löytämissäni Raamatun todistuksissa, jotka osoittavat uskon vaatimusta.
Jeesuksen uhrikuoleman?
Pelastus oli täydellinen. Ei sitä tarvitse paikata
pappien ja vanhempien teoilla!
Vasta sitten, kun ihminen on tehnyt syntiä, hän
tarvitsee parantajaa:
EIVÄT TERVEET TARVITSRE PARANTAJAA VAAN SAIRAAT!
Vauvat ovat terveitä ja ovat tukevasti Jeesuksen sylissä!
Evankeliumia on saarnattava kaikille kansoille, kuten sanoit:
Roomalaiskirje 10:
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
Kuinka vauvat huutavat avukseen Herran nimeä????
Jeesus käski laittaa myllynkiven sellaisten kaulaan,
jotka opillaan yrittävät vietellä vauvat pois Hänen
sylistään!
Jeesus käski sinuakin tulemaan lapsen kaltaiseksi, jos mielit päästä sisälle taivasten valtakuntaan:
Ellette käänny ja tule lapsen kaltaiseksi, ette voi
päästä sisälle taivasten valtakuntaan."
Kasteessa tuossakaan ei puhuta halaistua sanaa!!!!
Lapsenkaltaiset eivät ole niin julmia, että vaa-
tivat vauvoille ihmisten tekoja, kuten kastetta,
jotta kelpaisivat Jumalalle!
Jeesus, kun Hän sanoi:
Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta?????
Siis uskovatko lapset - etkö kehtaa vastata?
Miksi on niin vaikea Raamatun sanalla Sinun todistaa, että lapset uskovat?
Jeesus todistaa, että lapset uskovat.
Taivasten valtakunta onkin uskovaisten ja sinne sisälle pääsevät nimenomaan uskovat. Jeesushan niin todistaa.
Ei taivastenvaltakunta ole epäuskoisten.
sellaista oppia, että kaikki vauvat uskovat.
Kun Jeesus puhuu "näistä pienistä, jotka uskovat minuun", Hän tarkoitti juuri niitä lapsia, jotka olivat kuulemassa Hänen puhettaan.
"Usko tulee kuulemisesta", eikä kasteessa.
Miksi sinun on niin vaikeaa uskoa Jumalan Sanaa?
jo satoja kertoja!
Mutta toistetaanmpa vielä, kun et ilmeisesti ole ym-
mätänyt vastausta:
Isommat lapset uskovat, kun ovat kuulleet Sanaa.
USKO TULEE KUULEMISESTA!
vauvojen uskosta mitään!
Taivaaseen pääsevät KAIKKI, JONKA nimi on elämän kirjassa.
Vasta, kun ihminen tekee syntiä, hänen nimensä pyyhitään pois: PS 69:29
"Sinun vanhurskauteesi he eivät pääse.
Pyyhittäköön heidät pois elämän kirjasta."
Vauvat ovat tukevasti Jumalan sylissä, eikä edes Aholan raivokas yritys voi riistää heitä sieltä!
Heidän mimensä on elämän kirjassa maailman perustamisesta lähtien!
Ilm 13:8
"Jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teuras-
tetun Karitsan elämän kirjaan maailman perustamisesta lähtien."
Ilm 19:12-15
"Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin;
Ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja;
Ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä oli
kirjoitettu kirjoihin, tekojensa mukaan.
Ja joka ei ollut kirjoitettu elämän kirjaan,
heitettiin tuliseen järveen."
Jumala tuomio kohtaa JUMALATTOMIA:
Siis: en ikä päivänä ole puhunut jumalattomien kotien lapsista, jotka ovat sielunvihollisen valtaan vietelty epäuskoisten vanhempien toimesta. Ja Jeesus lateli erityisen tuomion pienten viettelijöille. Olla opettamatta Jumalan sanaa lapsille - on samaa kuin vietellä heidät.
Jeesukseen uskovassa kodissa, jossa vanhemmat itse elävät autuuden sanasta Kristuksen ansion tähden, siis siellä myös lapset iloitsevat autuudesta Jeesuksessa ja ovat siis uskovat.
Taas yrität tunkea myrkkyäsi suuhuni, vaan en sitä juo.
Johan lojahti. Iästä riippumatta Jumalan Pyhä Henki on se, joka avaa myös kuulon Sanan todistukselle. Viestisi sisältö siis väittää, ettei pienet lapset kuule. Meillä kävi kahden kuukauden ikäinen vauva ja testasin väitöksesi, että kuinka pienen puheen äänen vauva kuuli. Vauva reakoi kuiskaukseen. Siis eikö tuosta lapsen kuulostakaan ole tietoa hitusen vertaa. Vastuu on vanhemmilla, että mitä epäuskon ja jumalattomuuden törkyä lapsen korviin työntävät vai kasvattavatko taimensa Jumalan sanan pohjalle. Lapset omaksuvat hyvin nopeasti imettäjänsä (vanhempiensa) opetuksen. No täällä kotona tehtävä Jeesuksen lähetyskäskyn mukainen toimi on harhaopiksi leimattu pyhityskristillisten rationalismissa. Lapsi kuulee ja näkee ainakin meillä ja jopa neuvolan tätikin tuon tiesi vahvistaa. Siis vanhemmat älkööt lyökö laimin taintensa hengellistä opetusta. Johan Mooseskin sai hengellisen opetuksen äidiltään imetyksen yhteydessä. Suureksi vartuttuaan Mooses uskon kautta kielsi olemasta faaraon tyttären poika. Siis opettele nyt jotain hengellistäkin, ettet olisi järkesi eksyttämä.
Siis väität viestilläsi, että olet syntynyt Paratiisiin, etkä ole tullut ajetuksi ulos Paratiisista Adamin lankeemuksessa.
Ei mikään ihme sitten, kun luulet itsestäsi isoja. No täytä sitten Jumalan laki erehdyksettä ja lankeamatta pienimpäänkään erheeseen tai virheeseen. Joka rikkoo pienintäkin lain rahtua vastaan, on koko lain rikkonut, eikä ole vanhurskas Jumalan tuomioistuimen edessä.
USKOIVATKO NE PIENET SYLILAPSET. VASTAA REHELLISESTI MITÄ JEESUS SANOI.
Tiedän 40-vuoden kokemuksella sen, että pyhityskristillisen opin yksi kulmakivi on kieltää Jeesuksen todistuksen vastaisesti lasten usko. Sen taas sain lukea viestistäsi.
Apostoli Paavali kirjoitti korinttilaisille:
”Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan,
jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä. Mutta jos en tiedä sanojen merkitystä,
olen minä puhujalle muukalainen, ja puhuja on minulle muukalainen.” 1 Kor.
14: 7.
Edellä lainatun sanankohdan perusteella on myös selvää, että sylivauvat
ovat jopa omille vanhemmilleen `muukalaisia`, ja vastaavasti sylivauvojen
vanhemmat ovat sylivauvoille `muukalaisia´ tuossa apostoli Paavalin tar-
koittamassa mielessä.
Näin on aina siihen asti, jolloin sylivauvat varttuvat muutaman vuoden, ja
oppivat(äidinkieltään vähitellen opittuaan) myös ymmärtämään, mitä lapsen
vanhemmat hänelle puhuvat.
Onkin Alpon taholta jälleen täysin perusteetonta mielettömyyttä jankata
näillä palstoilla mantrojaan sylivauvojen kuulemisen kyvystä, aivan kuin
kuulemisen kyky merkitsisi automaattisesti myös kuulemansa ymmärtä-
mistä ja jopa kuulemansa uskomistakin.
Oikean raamatullisen kastetotuuden omaksuneiden vakavamielisten tosi
kristittyjen ei pitäisi alkuunkaan edes suostua vastaamaan tämän Alpon
mieltä vailla oleviin hömpötyksiin.
Raamatussa sanotaan, että on kahdenlaisia vauvoja????
Että uskovan kodin vauvat ovat automaattisesti uskovia ja uskomattomien kotien vauvat uskomattomia!!!!!
Onkohan tuokin satu siinä kuuluisassa "Lapsikasteen puolustajan
käsikirjassa?
Sinähän se varsinainen viettelijä olet, kun et
opeta vauvoja heti kasteen jälkeen!
Alpo on suuressa viisaudessaan havainnut, että vauvat kuulevat.
Tuo keksintö pitäisi palkita Nobel-palkinnolla.
Tyhmempi ei heti huomaisi noin tärkeää tieteellistä
havaintoa!
Onnittelen.
Kumma, kun noin nerokas havainnoitsija ei älynnyt, mitä itse kirjoittaa:
"Suureksi vartuttuaan Mooses uskon kautta kielsi olemasta faaraon tyttären poika. "
SIIS "SUUREKSI VARTUTTUAAN"!!!!!!!!
Alpon mukaan Mooseksen olisi pitänyt havaita tuo
asia jo vauvana.
oikein terässä, kun et tajua edes, mitä sinulle
vastataan.
Kuka on väittänyt syntyneensä paratiisiin?
Kuka on väittänyt täyttäneensä Jumalan lain?
Montakohan kertaa sinulle pitää toistaa, että
isommat lapset uskovat, kun he kuulevat evankeliumia.
Sylivauvoilta ei Jumalakaan edellytä uskoa, koska
he ovat sisällä Jumalan valtakunnassa!
"Eivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat"
Kukahan sanoi noin?
Sinä valehtelet Jeesuksen nimiin. Jeesus EI SANO,
ETTÄ VAUVAT USKOVAT!!!!!!
Nimikristityille näköjään valehtelukin on lu-
vallista!
Valehtelet sanoistani. En ikä päivänä ole sanonut niin, että olisit oikeutettu sanomaan sanoistani seuraavasti: "Että uskovan kodin vauvat ovat automaattisesti uskovia ja uskomattomien kotien vauvat uskomattomia!!!!!"
Vääristelet sanojani. Miksi et sano asiaa siinä muodossa, kuin olen sen sanonut.
Nuo lausumat sanasi osoittavat sen, ettet ole lukenut viestejäni siitä, kunka uskovat vanhemmat opettavat lapsensa lähetyskäskyn mukaisesti. MIKISI SIIS VÄÄRISTELET. No on se ennenkin nähty nuo pyhityskristillisten liikkeiden calvinistiset opit ja Raamatun mukaisen opetusen halveeraaminen.
Mooses sai opetuksen uskon kysymyksistä äidiltään Jokebedilta, kun sai olla imetyksen ajan hänen opetettavana. Mooses oli heprealaisten Amramin ja Jokebedinin poika, vaikka faaraon tytär hänet omikin.
Niin tehän suuressa järkenne viisaudessa kiellättekin lasten opetuksen, lasten kyvyn kuulla ja lasten kyvyn uskoa Jumalan Pyhän Hengen vaikutuksesta. Kyllä se on täällä tullut täysin selväksi. Jeesus todisti ihan mukavasti sylilasten uskosta. Mutta siinäpähän hylkäätte Jeesuksen todistukset.
Kiitos taas hulluksi nimittelystäsi. Jos et itse huomaa kyseistä nimittelyä, niin se on viimeisissä viestisi sanoissa.
Tuollaiseen kykenevät sellaiset puskasta huutajat (korinttilaisille:), jotka kieltävät Adamillisen turmeluksen merkityksen Jumalan vanhurskaassa tuomiossa.
Kun väitätte, että lapsi syntyy automaattisesti Jumalan lapseksi, niin silloin lapsi syntyy Paratiisiin. Siis minä nyt vain osoitan teidän omien sanojenne merkityksen, että mitä tahdotte sanoa, mutta ette huomaa, että annatte sanoillenne Raamatun vastaisen sisällön, KUN KIELLÄTTE SIKIÄMISESSÄ PERITURMELUKSEN.
ei ole epäuskoisten. Vaan milläpä näytät toteen että nuo lapset, joista Jeesus todistaa, että he uskovat, niin milläpä todistat, että he olivat jo kastettuja?
Ellei noita lapsia, joista sanotaan, että he uskovat,ja jos heitä ei oltu vielä kastettu, niin miksi luterilainen kasteoppi vaatii kastamaan lapset ennen uskoontuloa?
siitä tuleeko usko kasteesta vaiko Jumalan sanan kuulosta, kun sanaa kuunteleva sen uskoo omalle kohdalleen?
Siis kummasta se usko tulee?
Koska Jeesus asetti kasteen seurakunnan käyttöön?
Hyvä, kun tunnustat, että taivasten valtakunta ei ole epäuskoisten, mutta miksi sitten väität, ettei lapset usko?
Uskovassa kodissa lapsia ei ole vietelty, vaan opetettu Jumalan sanalla ja siis lapset uskovat. Niistä en voi puhua mitään, jotka ovat vietelty epäuskon teille, mutta heidät pitäisi saada vedettyä viettelyksestä ulos, kuin palavan kekäleen pesästä.
Tiedän, että teidän todistuksenne mukaan Pyhä Henki ei ole sanassa ja sakramenteissa, vaan se on niistä tyystin irrallinen ja teidän uudestisyntymisenne on oma uskonratkaisunne. Niin minua on VISSIN VARMASTI helluntailaiset opettaneet ja sanoneet, ettei lapsi voi uudestisyntyä, kun se ei ymmärrä. Mitäpä sille Jeesuksen opetukselle voi, että siinä on: "jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan (Joh. 3:5). Te siis tuon mennen tullen yli kävelette, MUTTA MIKSI? Te itse asiassa väitätte Jeesuksen sanojen vastaisesti, ettei lasten tarvitse uudestisyntyä. Se ollakseen totta edellyttää, että lapset ovat syntyneet turmeltumattomana Paratiisiin. Mutta jos lapset eivät ole teidänkään mielestä syntyneet paratiisiin, niin silloin teillä on sisäinen ristiriita opissanne.
mihin luterilainen tarvii uskoa, kun sinäkin olet Todistaja-lehteen kirjoittanut mm näin:
Kasteessa puetaan päällemme Kristuksen vanhurskaus ja tulemme osalliseksi Kristuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta.
Olet kyllä joissain viesteissä sanonut, että minkä kasteessa sain, sen uskolla omistan. Mutta mites ne, joita ei olla kastettu, kuinka he voivat uskolla omistaa mitään pelastusta, kun eivät ole sitä sinun mukaasi kastamattomina koskaan saaneet osakseen?
>>>Tiedän, että teidän todistuksenne mukaan Pyhä Henki ei ole sanassa ja sakramenteissa, vaan se on niistä tyystin irrallinen ja teidän uudestisyntymisenne on oma uskonratkaisunne.
Etkö siis osaa lukea, että vain Jeesukseen uskovat pelastuvat - ei ne teidän omat ratkaisut ole uskon kohteet. Niin mutta teidän pitikin kieltää Pyhä Henki ainakin kasteessa, vaikka KASTE on Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Niin teillähän onkin käsityksenne mukaan voimassa vain se Johanneksen parannuksen kaste, josta Paavali kysyy Apostolien teot 19 luvun alussa jotain merkittävää asian tiimoilta ja tekee asiaan kuuluvan johtopäätöksen. Jo Johannes ilmoitti kasteensa päättyvän (Joh.3:30), että katso Jumalan karitsa, joka pois ottaa maailman synnin ja niin Johannes oli tehtävänsä tehnyt osoittaessan kyykäärmen sikiöille (Luuk.3:7) uskon kohteen ja sisällön.
Usko onkin Jumalan työ. Lain täyttämys ja syntien anteeksiantamus Jeesuksen tekevässä ja kärsivässä kuuliaisuudessa on uskon kohde. Etkö ole lukenut kirjoituksiani sittenkään, kun et ole tuollaista hoveeranut. Laki töineen vie meidät helvettiin, kun niihin luotamme. Onkohan niin, ettei laki olekaan sinulle paljastanut todellisesti omaa syntikurjuuttasi ja tuomion alaista tilaasi. Jos niin on, niin ei ole mikään ihme, että luulee jokin kiho olevansa omissa ratkaisuissaan. Jumalan laki paljastaa syntikurjuutemme jo aadamillisesta turmeluksesta sikiämisestä alkaen. Mutta tepä kiellätte Raamatun totuudet. Kerskaatte itsestänne, mutta oikea kerskaus ei ole siinä, vaan ken kerskaa, niin kerskauksensa olkoon HERRA (1.Kor.1:31). Ainakin minun kerskaukseni Jeesuksesta edestäni teette omien ratkaisujenne vaatimuksella tyhjäksi. NÄIN ON TOISTUNUT MONTA KERTAA, ARVOISAT CALVINISMIN OPETTAJAT.
"Alpolle...
Kirjoittanut: mathetes 4.8.2008 klo 09.09"
EN VOI LAILLANNE POLKEA SEURAAVIA JALKOIHINI:
Room. 6:3-4
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Gal. 3:27
Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
LUULETTEKO SIIS JOHANNEKSEN PARANNUKSEN KASTEEN OLEVAN EDELLEEN VOIMASSA. Nyt en tosin hetkeen aikaan ole saanut lukea pyhityskristillisten sellaista viestiä, jossa sanotaan omana todistuksena, että näin täytetään kaikki vanhurskaus. Huomautin kerran yksin Jeesuksen täyttämästä kaikesta vanhurskaudesta ja vain Hänen saamasta PYHÄN HENGEN ja JUMALAN todistuksesta.
Vastaan puskasta huutavan viestiin: ”Sanos nyt
Kirjoittanut: selväkielisesti 4.8.2008 klo 07.15”
”Kasteessa puetaan päällemme Kristuksen vanhurskaus ja tulemme osalliseksi Kristuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta.”
Luehan seuraavat ja kiellätkö ne:
Room. 6:3-4
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Gal. 3:27
Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
Siis tarvitsen uskoa Jeesukseen, sillä minut Jumalan laki tuomitsee ankaruudessaan ja tarkkuudessaan helvettiin. En kerta kaikkiaan kykene täyttämään Jumalan lakia joka hengellinen. Minussa edelleen kuolemaan asti asuu syntiturmelus.
Sitten tiedän joitain pyhityskristittyjä, jotka kieltävät turmeluksen itsessään asuvan ja luulevat myös, että kun on tehnyt sen oman uskonratkaisun, niin se takaa heille lain suhteen erehtymättömän vaelluksen pyhityksen ensiaskeleissa.
Eivät ketkään vanhemmat opeta vauvojaan heti kas-
teen jälkeen!!!!
Käsketäänkö Raamatussa odottamaan niin kauan, että
vauva kasvaa ja ymmärtää opetusta??????
Raamatussa kastetut saivat opetusta HETI KASTEENSA
JÄLKEEN, Ap 2:42!!!!!!
nimikristitty, saitko uskon kasteessasi, tai oikeastaan siinä vauvana saamassasi valelussa.
Sehän ei ole raamatullinen kaste ollenkaan.
Etkö uskalla vastata?
Miksi jälleen alat VALEHTELEMAAN??
Sanot:
"Sitten tiedän joitain pyhityskristittyjä, jotka kieltävät turmeluksen itsessään asuvan ja"
Tällä palstalla KUKAAN EI OLE KIELTÄNYT ihmisen
turmelusta!!!!!!!!
Vaatiiko epäraamatullisen vauvavalelun puolustaminen aina valehtelemista!
Paratiisi odottaa meitä vasta kuoleman JÄLKEEN.
Etkö ole vielä tuota havainnut?
Paratiisissakin Aadam ja Eeva lankesivat syntiin!!!! joten sekään ei vielä takaa sitä,
etteikö ihminen voisi langeta.
Kas, kun Jumala antoi ihmiselle VAPAAN TAHDON VALITA!!!!!!!
Vielä kerran:
KUKAAN EI OLE KIELTÄNYT IHMISEN SYNTYMISTÄ TURMELTUNEESEEN IHMISKUNTAAN!!!!
Eikö tämäkään asia mene päähäsi? Miksi jankkaat
samma valhetta jatkuvasti?
SYNTITAIPUMUS EI VIELÄ OLE SYNTI!!!
Vasta kun ihminen tekee syntiä, hän on iankakkisen kuoleman oma.
"Synnin palkka on kuolema"
Jaa, että teillä kasteeseen ja siis lähetyskäskyyn ei liitykään opetus.
Minä olen käsittänyt, että opetusta Jumalan sanaan tarvitaan koko ihmisen iän. Vielä siinäkin tilanteessa tarvitsee opetusta, kun ihminen on ajasta iäisyyteen siirtymässä. Olen sentään ollut useamman kuolevan vierellä, kun ovat ajasta iankaikkisuuteen siirtyneet.
Uskoa ei tarvitse pelkästään ennen kastetta, vaan ennen muuta kasteen jälkeen aina viimeiselle rajalle asti. Joku vaahtoaa ylettömästi uskosta ennen kastetta, mutta minä mieluummin peräänkuulutan uskossa Jeesuksen ansioon puolestamme kestävyyttä aina ajallisen elämän loppuun saakka.
sinä opetat!!!
Kastettu vauva ei muka pelastu ilman ihmisen antmaa
opetusta!!!!!!!!
Pelastus siis vaatii Jumalan ja ihmisen yhteistyötä!!
Eikö se usko tulekkaan vauvaan Jumalan työnä vaan
vanhempien opetuksen kautta????????
Ovatko lapset siinneet ja syntyneet synnissä?
Oli kerrassaan hyvä kun todistit jo, ettet kiellä turmelusta. Nyt kysynkin, että pysyykö tunnustuksesi voimassa, sillä niin usein synnissä syntyminen sikiäminen ja syntyminen mäillä palstoilla on tehty kohdallani sellaiseksi, että on vanhempiani haukuttu huoraksi. Toki olen sen ymmärtänyt niin, että periturmelus jo sikiämisessä kielletään. Mutta pyhityskristittyjen kielenkäyttö on vaan aika hävytöntä ja kroisia valehtelua. Silläpä yrittävät ihmisten silmissä osoittaa kovuutta ja omaa korkeaa pyhityskristillisyyttään.
kasteen lisäksi ihmisen antamaa opetusta, jotta vauva pelastuisi!
Synergismiä.
Eikö opetuksesta ole mitään hyötyä, ellei ihmistä
ole kastettu????
Iso-katekismus siis ei pidäkkään paikkaansa:
"Kaste antaa sen vuoksi jokaiselle kristitylle koko elämän ajaksi riittämiin oppimista ja harjoittamista. Hänellä on jatkuvasti täysi työ uskoa lujasti se, minkä kaste lupaa ja vaikuttaa: voitto Perkeleestä ja kuolemasta, syntien anteeksiantamus, Jumalan armo, Kristus kaikkinensa ja Pyhä Henki lahjoinensa."
Siinä totisesti riittää työtä, kun pitää koko
loppuelämän uskotella itselleen, että vauvana saatu vesiseremonia pelastaa!!!!!
Revitäänkö tarpeettomana käskystäsi Raamatusta Jeesuksen antama lähetyskäsky, jonka hän antoi 40 päivää ylösnousemuksensa jälkeen, kun astui taivaaseen. Helatorstai on kristillinen juhla, jota vietetään neljäntenäkymmenentenä päivänä pääsiäisestä Jeesuksen taivaaseenastumisen muistoksi. Minun käsitykseni mukaan lähin lähetystyön kenttä on oma perhe.
Matteus 28:
16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Mark. 16:15-16
Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Mitä ohjetta saammekaan lähetystyöhön liittyen lukea ohjeesta opettajiksi?
1. kirje Timoteukselle 3:
1 Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
3 ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne,
4 vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina;
5 sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
olla ainoa ihminen maanpäällä, joka on syntynyt ja siitetty synnissä!
Siksi tuo valehteleminen on sinulle niin luonnollista!
Muut ihmiset ovat pyhitettyjä jo äitinsä kohdussa:
Jer 1:5
Ihmisen luontainen turmelus ON ERI ASIA KUIN se,
että hän on syntynyt synnissä.
Paratiisissakin tuo taipumus syntiin tuli esiin,
kun Aadam ja Eeva lankesivat syntiin!!!!!
Siittäminen eli lisääntyminen ON JUMALAN KÄSKY
ihmiselle, joten se EI OLE SYNTIÄ, jos se teh-
dään avioliitossa. Siinähän totellaan Jumalan käskyä.
Sinutko on siitetty avioliiton ulkopuolella?
Tätä totuutta sinä näköjään et pysty tajuamaan!
Yrität kastamalla tehdä ihmisistä opetuslapsia ja sitten epätoivoisesti opettaa näitä sitten kun he
tulevat siihen ikään, että tajuavat jotain sinun
sekavasta opistasi!
Teet tyhjäksi Raamatun lupauksen:
Ps 103 17
"Mutta Herran armo pysyy iankakkisesta iankaikki-
seen, niille jotka Häntä pelkäävät ja ja Hänen
vanhurskautensa lasten lapsille."
Halveksut itsensä Jeesuksen sanoja:
"Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta"
Sinä sorrut synergismiin ja koetat auttaa Jumalaa
vanhempana ja kummina. Lapsen pelastuminen riip-
puukin SINUN TEOISTASI!
Sitten yrität opettamalla täydentää Jumalan työtä!
Tulokset vaan ovat melko surkeat!
vielä täysin selvinnyt, joten varmuuden vuoksi
hän opettaa, että usko tulee ymmärtämättömälle vauvalle vasta kotona, eikä vielä synnytyslaitoksella, kun vanhemmat eivät kiroile,
vaan laulavat hänelle virsiä ja saarnaavat suu-
rella äänellä.
Vauva kuulemma ymmärtää jo täysin hänen
puhettaan, mutta osaa kätkeä sen taitavasti.
Näin ovat neuvolassakin todistaneet.
Mutta sitten vasta kasteessa se usko oikein pläjähtää vauvaan .
"Kuinka vesi voi tehdä näin suuria?" mutta jostain syystä se usko
häviää saman tien kun vesi kuivuu ja vanhempien pitäisi opettaa
tuota ymmärtämätöntä ihmisalkua hautaan asti, mutta kun ihminen ei voi tehdä mitään pelastuksen eteen, niin useimmat jättävät tuon opetuksen
pois ja sitten rippikoulussa valehtelevat papin edessä uskovansa.
Että näin....
>>>SYNTITAIPUMUS EI VIELÄ OLE SYNTI!!!
Vasta kun ihminen tekee syntiä, hän on iankakkisen kuoleman oma. "Synnin palkka on kuolema"
Olette todistettavasti tietoinenne Jeesuksen opettajia!! Selvää saatanallisuuden osoituksia!
Valehteliko Jeesus vai valehteleeko lasten pakkokastajat????
JEESUS SANOI RAAMATUN MUKAAN USEAN TODISTAJAN SANOIN:
Matt. 19:14
Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
Mark. 10:14
Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Luuk. 18:16
Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
JOS RAAMATUSTA LÖYTYY JUMALAN TAI/JA JEESUKSEN TOTUUS SIITÄ, ETTÄ JUMALAN TAI/JA TAIVASTEN VALTAKUNTA ON SYNTINEN TAI/JA PERISYNTINEN; NIIN SITTEN LAPSI ON SYNTINEN TAI/JA PERISYNTINEN SYNTYISSÄÄN!
=JA SIINÄ TAPAUKSESSA JEESUS VALEHTELI!=
ELLEI RAAMATUSTA LÖYDY JUMALAN TAI/JA JEESUKSEN TODISTUSTA SIITÄ, ETTÄ JUMALAN TAI/JA TAIVASTEN VALTAKUNTA ON SYNTINEN NIIN KAIKKI LAPSIA SYNTISEKSI SYYTTÄVÄT, PERISYNTISEKSI PAKKOKASTAVAT OVAT RIKOLLISIA JA JUMALAN JA JEESUKSEN LAIN LAINRIKKOJIA!
-älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi
Nyt ei usko riitä vaan pitää olla tietoa!
Jokainen väärä tieto on rikollisuutta.
TODISTUKSIA ESIIN!
Jos ymmärrän asian oikein, niin näissä LAKI ja ASIAKIRJOISSA pitää tulla esiin onko lapset ihmis oikeuksista nauttivia vai ei ja, että missä se laittomuus on:
-JUMALAN LAKI JONKA JEESUS ON VAHVISTANUT
-SUOMEN PERUSTUSLAKI JA SEN KANSALAISILLEEN ANTAMAT IHMISOIKEUDET
-SUOMEN PERUSTUSLAIN LAPSIA JA LASTEN SUOJELUA KOSKEVAT LAIT
-SUOMEN PERUSTUSLAIN USKONVAPAUSLAKI (lapsilta kasteessa otetaan pois oikeus valita uskonsa, kasteensa ja kastajansa kuten Jeesuskin sai valita..)
-SUOMEN ALLE KIRJOITTAMAT IHMIS- JA LASTEN SUOJELUA KOSKEVAT YK:N KANSAINVÄLISET SOPIMUKSET JA ASIAKIRJAT
####
USKONVAPAUTTA KOSKEVAT ASIAKIRJAT JA LASTEN OIKEUDET USKONVAPAUDEN SUHTEEN KAIKKIEN YLLÄ MAINITTUJEN LAKIEN SUHTEEN ON TARKISTETTAVA. JOS LAPSELLA EI OLE LAIN ANTAMAA SUOJAA JA OIKEUKSIA OLLA IHMISIÄ, NIIN MEILLÄ EI OLE OIKEUTTA HEILTÄ VAATIA IHMISTEN TAI MUIDENKAAN LAKIEN NOUDATTAMISTA JA SELLAIEN TILANNE EI OLIS HYVÄ.
####
Jos pakkolapsikaste toiminnalle ei löydy Jumalan tai/ja Jeesuksen määräystä, niin SE TOIMITUKSENA ON KAIKKIEN LAKIEN VASTAINEN RIKOS.
Jos pakkolapsikaste on vain esim Suomen perustuslailla hyväksyttyä toimintaa niin SE ON LAITON LAKI JA LATON TEKO JUMALAN JA JEESUKSEN LAIN MUKAAN JA JOS NIIN ON; ON PERUSTUSLAKI VÄLITTÖMÄSTI KORJATTAVA KORKEIMMAN LAIN MUKAISEKSI.
Taas tämä keskustelu osoitti surkealla tavalla kuinka pyhityskristillisen opin kannattajissa, siis noissa oman ratkaisun esiin tuojissa, on tavattoman paljon pilkanpuhujia, jotka hylkäävät Raamatun opetukset kasteen ja uskon suhteesta ja sitten kuinka pelastus on yksin Jeesuksen työssä, eikä pelkissä omissa ratkaisuissa. Kyllä ihmetellä pitää, että esimerkiksi adventistien ja helluntailainen oman pyhityksen oppi vie tuollaisten mielipiteiden esiintuontiin. No toivottavasti jossain vaiheessa Jumalan laki heille voi tehdä syntiturmeluksen ja synnin tiettäväksi ja sen, ettei iankaikkiseen autuuteen ole kerta kaikkiaan muuta tietä, kuin minkä Joh.3:16 osoittaa, siis Jeesuksen tekevä ja kärsivä kuuliaisuus edestämme ja se uskolla omistettuna, jonka Raamattu ilmoittaa Jumalan työksi.
että kun nimikristityiltä loppuvat argumentit, he
alkavat haukkua toisia "pyhityskristityiksi".
Sekin tuli surkealla tavalla esille, kuinka tuo
synergistinen oppi- Jumala kastaa ja vanhemmat
opettavat, jotta vauva pelastuisi- on iskostunut
joihinkin niin lujaan, että raamatullinen oppi
uskovien kasteesta on heille hullutusta.
Sekin tuli selvästi esille, että Ahola ei itsekään tiedä, milloin usko tulee ihmiseen; kasteessa, opetuksessa, ennen kastetta tai koko uskolla ei ole väliä, kunhan vain vesi roiskuu.
Se vanhempien oma ratkaisu viedä vauva kasteelle on vauvan pelastumiselle kaikkein tärkeintä!
Alpo lue seuraava jae!
("Hepr. 12:14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa")!
Kiitos Jumalle, että olemme pyhitys Kristittyjä!
Ilman pyhittäytymistä emme siis näe Herraa!
Avatkoon Jumala sydämesi silmät näkemään oikein, Jeesuksen nimessä!
Siteeraan omia sanojasi hieman toisin:
"Taas tämä keskustelu osoitti surkealla tavalla kuinka nimikristilliset opin kannattajat, siis noissa vanhempiensa ja kirkon ratkaisun esiin tuojissa, on tavattoman paljon pilkanpuhujia, jotka hylkäävät Raamatun opetukset kasteen ja uskon suhteesta ja kuinka pelastus on yksin katolisessa valelukasteessa jota Raamattu ei sanallakaan tunne sanansa ilmoituksessa"!
Siunausta Alpo nyt kuitenkin ja Kristusvaloa elämääsi!
Ehkäpä Jeesus nämä asiat vielä jonainpäivänä sinulle avaa, toivon mukaan! Herra kuulkoon tämän hartaan rukoukseni!
Kieltäkää kiireesti uskoni Jeesukseen, niin saatte tahtomanne sulat hattuunne.
En voi tehdä vanhurskauteni eteen tehdä mitään, sillä Jeesus jo sen tehnyt on, nimittäin autuuttamisen, vanhurskauttamisen ja pyhittämisen. En siis voi kerskata itsestäni, sillä jo Raamattukin opettaa kerslauksen kohteen, että se on Herra.
Enempää en voi siis tehdä, kuin jäädä uskossa luottamaan Jeesuksen tekoon ja kerskata hänen työstään Jumalattoman vanhurskauttamiseksi.
Room. 3:26
jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
Room. 3:30
koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
Room. 4:5
mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
Room. 8:33
Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
1. Kor. 1:30-31
Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi, että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".
2. Kor. 10:17
Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
aamen!
Sinäkin vihdoin tajusit, että "armosta me olemme
pelastetut, USKON KAUTTA, ette tekojen kautta, ettei
kukaan kerskaisi." Ef 2:8-9.
Kumpa jättäisit jo vihdoin vähemmälle nuo vesi-
seremoniat ja kummit ja vanhempien teot, ja muut kirkkojen keksimät
rituaalit ja uskoisit siihen, mitä kirjoitat edellä.
Mutta valitettavasti tiedän kokemuksesta, että kohta sinä taas raivoat vauvakasteen puolesta. Eihän
pantteri pääse mihinkään pilkuistaan!
Ilmeisesti et arvosta kastetta mitenkään armoon liittyvänä ja Jeesuksen lunastusyöhön liittyvänä ja myöskään uskoon liittyvänä, vaikka Raamatussa on paljon todisteita niiden näkökohtien puolesta.
Ilmeisesti kasteesi arvostus nousee lähinnä omana tunnustustoimena ja painottuu Johanneksen parannuksen kasteen puolelle, mutta ei Jeesuksen asettaman kasteen sisällön ja merkityksen puolelle. Mäin olen viestisi ymmärtänyt. Viitteellinen siihen oli viimeinen viestisi kappale.
Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000036986980
Alpossa vaikuttaa vieras henki!
Minä arvostan Jeesuksen asettamaa kastetta ja ehtoollista suuresti
uskoa vahvistavana elementtinä!
Hän osoitti omalla esimerkillään, mikä on raamatullinen kaste!
Mutta tuota katolisen kirkon keksimää lakiliittoon
kuuluvaa pakkokastetta en osaa arvostaa!
Kun puhut Jeesuksen esimerkistä Johanneksen parannuksen kasteasiassa, niin oletko jo sitten täyttänyt kaiken vanhurskauden ja saanut Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen. Sitä kaikkea merkitsee Johanneksen parannuksen kaste. Jeesus toki oli ainut mitat täyttävä valittu Kristus Messias ja muut olivatkin itse Johannes kastajan todistuksen mukaan KYYKÄÄRMEEN SIKIÖITÄ, kuten Luukas 3:7 todistaa. Esimerkki nyt tässä tapauksessa on Messias ja sitten jos joku on siihen mittaan kykenevä. No Raamattu ei tunne toista sellaista Jumalan vanhurskauden täyttävää pyhää. Joten voisitko sanoa, että tunnetko itse kuka olisi täyttänyt Jeesuksen esimerkin mitat?
Tiedän, että se vieras henki on saatana, jota perkeleeksi kutsutaan ja se puri myrkkynsä Adamin lankeemuksessa, jossa turmeluksessa olen totisesti siinnyt. Mutta oletko siis itse mielestäsi Jeesuksen tavoin siinnyt turmeltumattomana Pyhästä Hengestä (Luuk.1:35). Niin mutta vielä, oletko täyttänyt sitten myös lain ja kärsinyt puolestamme ristinkuoleman? Sitä kaikkea se vaatii, kun tahtoo omilla vakuutuksillaan osoittaa olevansa Jumalan lain mukaan vanhurskas Jumalan tuomioistuimen edessä.
EI MILLÄÄN MENE SE RAAMATULLINEN TOTUUS, ETTÄ
JEESUS TÄYTTI KAIKEN VANURSKAUDEN MEIDÄN EDESTÄMME!!!!
Tuota samaa omaa valheellista olettamustaan siitä,
että me muka voisimme täyttää lain vaatimukset, hän toistaa kuin sokea sonni!!!!! Mikään korjaus ei
mene hänen päänuppiinsa!
Lopeta jo hyvä mies tuo saman valheen kertaaminen.
Mutta kun hän yrittää paikata Jeesuksen sovintotyötä noilla omilla ja vanhempiensa vesiriiteillä, niin
noihan siinä käy.
Jeesus ei tarvinnut parannuksen kastetta, koska Hän oli SYNNITÖN, ja siksi Hänen esimerkkinsä
mukaan kaste kuuluu vain niille, joiden synnit ovat anteeksiannetut.
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu",
eikä niin päin, että joka väkisin kastetaan ja saa sen jälkeen opetusta, pelastuu automaattisesti.
Minut ovat eräät kiihkeät helluntailaiset määränneen täyttämään kaiken vanhurskauden ja minä olen vakuuttanut, etten minä kykene täyttämään lihassa siinneenä Jumalan hengellistä lakia, vaan minun on uskossa jäätävä Jeesuksen ansion varaan.
ONKO NYT YMMÄRRETTTÄVÄ niin, että helluntailaiset ovat minulle valehdelleet.
joidenkin helluntailaisten sanat.
En ole tavannut vielä yhtään helluntailaista, joka
olisi moista väittänyt, vaikka olen sentään tavannut heitä tuhansia.
Sinulla kun on taipumus tulkita väärin toisten
sanomisia, kuten tälläkin palstalla on usein tapahtunut!
Onpa ilo kuulla, ettei helluntailaiset olekaan nykyään sitä mieltä, että pelastumisen ehto olisi itse täyttää kaikki vanhurskaus. Sehän tarkoittaa sitten sitä, että saakin uskoa, että Jeesus on tehnyt kaiken valmiiksi.
on ainoastaan VASTAANOTTAA valmis paketti:
"Kaikille, jotka OTTIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi
voiman tulla Jumalan lapseksi, niille jotka uskovat
Hänen nimeensä"
Joh 1:12
Siihen ei tarvita edes vanhempien ja kummien tekoja!!!
No, eihän tuo pysäytä vielä.Vaikka Raamatussa lukee ja kerrotaan kirjaimellisesti miten ihmnen uudestisyntyy ja tulee Jumalan lapseksi, niin tämä ei vaikuta Alpoon tai vauvakasteeseen uskovaan ihmiseen.
Jos ihminen etsii totuutta oikein etsimällä, niin kyllä täm,ä asia selkeentyy eli miten Raamatunilmoitukset eivät sovi vauvakasteen todellisuuteen.Vauvahan on kokonaan passiivisessa tilassa ja aktiivisia ovat "uskossaan" vanhemmat ja pappi.Missä tässä toimituksessa ilmentyy sydämenusko ja uskon teot.
No eikö Jeesus täyttänytkään kaikkea vanhurskautta edestämme, vaan pitääkö se kaikki vanhurskaus sittenkin meidän suorittaa?
Jeesuksen hankkimaa lahjavanhurskautta.
Se lahja ei kuulemma kuulu vauvalle ilman kastetta!
Niin, mitä tunnen sinua viestien perusteella/netin, niin suurin ongelma sinulla on se, ettet ymmmärrä miten ihmisen on otettava vastaan Jumalan aivoittama pelastus.
Siis ei riitä, että ihminen on lukenut tai muutoin tiedostaa tämän pelastuksen olemassaolon.Kaikkein kaukaisin ajatus onkin, miten miellät vauvan kasteessa ottavan vastaan tämän pelastuksen eli siirtyvän kastamalla Jumalan lapseksi.
Ymmärrätkö, miten eri tasossa ihminen on;
- Jos hän tiedostaa "on kuullut" tai lukenut miten ihminen pelastuu tai on kuullut/lukenut mitä tekijöitä liittyy esim. kasteeseen.
- Tai on kuullut ja tiedostanut, miten Jumala on valmistanut pelastuksen ja ottaa vastaan sen eli nyt on kysymys uskosta."Usko tulee kuulemisesta".
Ymmärrätkö, miten ilman uskoa,- ei ole pelastusta.Jumala ei pelasta ihmistä, jos ihminen on kuullut tai lukenut teorian miten ihminen mahdollistuu pelastumaan.
Nämä alueet sinulla on täysin sokeita ja tämän todistaa viestisi sisällöt, jopa vuosien varrella.
Siis vauvakastettua ihmistä ei pelasta, että hän tietää miten hänet on vauvana kastettu ja miksi hänet on kastettu.
Hän pelastuu kun ottaa vastaan Jumalan aivoittaman pelastuksen.Siis taikuudesta tms ei ole kysymys, vaan tiedollisesta asiata ja pelastuksen ymmärtämisestä.
Jaa jottako tosiaan tiedät sanoa, etten usko Jeesukseen, Vapahtajaani, siis ainoaan autuaaksi tekijääni. Olen kyllä tosin saanut sen uskon Vapahtajaani Pyhän Hengen kautta sanasta.
Eikös olekin mukava lyödä toisen usko lättänäksi. Kyllä minun lihani ainakin sellaisesta olisi ylväs, jos sen tekisin, mutta sellaisen kerskauksen Jumalan sana kohdallani kieltää.
Lueppa tuo edellä oleva viestini uudestaan ja ymmärrä se.
Siis siinä pohdin, miten ymmärrät ihmisen pelastuksen väärin.(On siis minun ymmärtämykseni sinusta).
Siis kysymys on opetuksen tapaisesta asiasta,- eikä niinkään sinun uskostasi.
Ymmärrätkö, miten muistaakseni pohdin miten virheellistä ymmärrät ihmisen pelastumisen tiedon avulla.Ihmisenhän tulee ottaa vastaan pelastus.
Niin, kanssasi on erittäin vaikea pohtia ja edetä asioissa, koska helposti siirryt asian viesreen.Toisaalta se kyllä kertoo ihmisen sydämentilasta paljon, jos ei ymmärrä uudestisyntymisen vaikutusta ja yleensä pelastumista.
Lisäksi ihmisillä on mitä ihmeellisimpiä mielikuvia Raamatun asioista.Esim. On ihmisiä, jotka ymmärtävät ihmisen uudestisyntynmisen uudelleen syntymiseksi seuraavassa elämässä täällä maan päällä ja hekin puhuvat Jeesuksesta ja vauvakasteesta.
Ihan vihjesksi annan.Kun joku kirjoittaja tuo sinulle selkeän Raamatun kohdan, joka kertakaikkiaan ei istu vauvakasteeseen ja siihen oppiin, niin pysähdy hyvä ihminen miettimään ja ymmärtämään mitä se kohta todella tarkoittaisi.
Ymmärrätkö, miten Luterilainen oppi kulminoituu pariin Raamatun jakeeseen ja niiden ympärille on kyhätty koko oppi vauvakasteesta ja sen armosta.
Siis Perhekunta, Ja Jeesuksen siunatessa lapsia.
Minä nyt uskolla omistan Jeesuksen työn autuudekseni ja tee vaan se uskolla omistaminen tyhjäksi, kun sinulla on kaiketi jokin muu vastaanottamisen tapa, kun minun tapaani sörkit. Mutta siitä sörkkimisestäsi huolimatta minä vaan sitten pysyn yksin tuon SANAN todistuksen varassa, enkä eppäile sitä, vaan Pyhä Henki on siitä pelastuksen Jeesuksen ansioon pohjautuen, minulle oman tunnon rauhaksi visseyttänyt. Pidän, että usko on Jumalan teko, eikä oma suit sait suoritus.
"Kaikille, jotka OTTIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi
voiman tulla Jumalan lapseksi, niille jotka uskovat
Hänen nimeensä"
Joh 1:12
-------
Ole rehellinen ja todellisuudessa pysyvä ja kerro miten ymmärrät tuon Raamatun kohdan ja soveltuuko se Luterilaiseen opetukseen, jossa kasteessa vauva otetaan Jumalan lapseksi.
PS. muuten tämän lorun tulen kuulemaan tulevana viikonloppuna ollessamme kastehetkessä.
JOs , epäilet Luterilaisuuden harhaa, niin voin kertoa sinulle Maanantaina m,itä kuulin ja miten pappi teki kastamalla vauvasta Jumalan lapsen.
Senkin voin kertoa ottiko vauva HÄNET vastaan vai ei.
En ole erikoisesti kiinnostunut pohtimaan sinun uskoasi, jota tuot esille lähes aina.Oletko muuten yleensä itsekeskeinen/huomion hakuinen ihminen.
Siis pohdin edelleen kollektiiviesti ajatellen , miten ihminen pelastuu ja uskoo.Enhän itsekkään ole tuonut omia tuntemuksiani esille kun on pohdittu tätä asiaa.
Mahdollistutko siis pohtimaan itsesi ulkopuolisia asioita.Esim. Kuvitteellisesti miten Savukoskella syntynyt ihminen pelastuu Raamatun ilmoituksen mukaan.
Te teette uskoni tyhjäksi ja väitätte, etten usko Jeesukseen. Minua onkin ihmetyttänyt se, kun kykenette muka profetoimaan niin hyvin, että tiedätte kieltää juuri uskoni kohteen, että Jeesus yksin on pelastajani ja minun työni eivät pelasta minua.
Voisitko nyt mahdollistua ymmärtämään tämä sanomiseni. Tässä käytän Sinun omaa kielenkäyttöäsi aikaisemmista keskusteluista.
Itseäni ei niinkään kiinnosta tällä palstalla henkilökohtainen usko ja siihen liittyvät henkilökohtaiset asiat, vaan yleensä pohtiminen miten ihminmen uudestisyntyy ja näin tulee Jumalan lapseksi.
Jos esim. sinun uskoasi Alpo alan pohtimaan, niin tullaan erittäin henkilökohtaisiin asioihin ja tämä paikka ei ole hyvä siinä asiassa.
On todella rakentavaa pohtia miten Savukoskelle syntyvä ihmnen löytää pelastuksen Raamatun mukaan.
Niin, Savukoskelle syntyvä ihminen ei uudestisynny ja löydä Jumalaa ainakaan vauvakasteessa, vaan ottamalla pelastuksen vastaan tietoisesti.
Siis näin:
"Kaikille, jotka OTTIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi
voiman tulla Jumalan lapseksi, niille jotka uskovat
Hänen nimeensä"
Joh 1:12
Kerroppa Alpo oma näkemyksesi miten sinun ymmärryksesi mukaan tulisi Savukoskelaisen toimia.
Uudestisyntymisestä kun kerron, että ihminen ei voi itse uudesti synnyttää itseään, vaan ne kaikki toimet ovat lihasta syntymisiä, niin heti sanaan perustuva uskoni kielletään.
Sitten kun sanon, että näin sanan mukaisesti uudestisyntyminen tapahtuu Jumalasta, että:
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Joh.3:5
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta Tit.3:5
NIIN USKONI SANAAN HETI KIELLETÄÄN.
Sama kielto sanaan pohjautuvasta uskosta tapahtuu, kun korostan, että USKO ON JUMALAN TYÖ. Ja sitten taas kielletään uskoni Jumalan sanan todistuksiin, kun kerron, että ihminen on lihasta turmeluksessa siinnyt ja syntynyt ja jokaisen ikään katsomatta on uudestisynnyttävä Joh.3:3-7
Siis tämä uskoni kielletään:
Johannes 3:
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
Siis kun sanot, ettet ole kiinnostunut toisen uskosta, mutta kyllä Sinä sen ainakin kohdallani olet kiinnostunut kieltämään ja vaadit SANAN uskon sijaan omia uskonratkaisuja ja pelastaviksi luokittelemiasi pyhitystekoja, vaikka ”Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,!” 1. Kor. 1:30
- Että pidätkö nyt puheistasi ja pyhistä lupauksistasi kiinni, etkä kiellä uskoani Jeesukseen, että Hän on yksin tehnyt kaiken minun puolestani. Jo uudesisyntyminenkin on siis Jumalasta, eikä minusta itsestäni.
Jotenkin on aivan turhauttavaa pohtia tätä asiaaa eli miten ihminen tulee Jumalan lapseksi ja pelastuu.Tai miten usko Jumalaan syntyy ihmisessä.
Sinä Alpo et KOSKAAN pysähdy pohtimaan, jotain sinun eteesi tuotua Raamatun jaetta.Siis et halua etsiä totuutta, vaan pysyt ja uskot Luterilaisiin sakramentteihin.
*
"Kaikille, jotka OTTIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi
voiman tulla Jumalan lapseksi, niille jotka uskovat
Hänen nimeensä"
Joh 1:12
Esim. jos minä olisin sinä eli ymmärtäisin ihmisen pelastuksen vauvan kastamalla jne, niin jos joku ihminen toisi tuon kopioimani Raamatun ilmoituksen eteeni ja pyytäisi, että jäsentäisin sen ymmärrykseeni pelastumisesta,- niin pysähtyisin heti siihen paikkaan.En siis jankuttaisi vastaan, vaan paneutuisin mikä "tässä mättäää".
Tarkennappa arvioni sinusta Alpo.
Sinä et ymmärrä ja siten usko, että pelastus on jo valmiina odottamassa kaikille ihmisille eli se vain tulee ottaa vastaan.
Tähän pelastukseen ja uudestisyntymiseen liittyvä usko tuilee kuulemisesta,---- ei kasteesta.Ymmärrätkö tärkeän tekijän.
Siis kun tavallinan ihmiknen on ohajutunut siten,- että hän alkaa ajattelemaan Jumalaan/Raamattuun liittyviä asioita eli on ohjautunut KUULEMAAN. Niin, tämä jo on Jumalan teko,- ei ihmisen.Siis Jumala ohjaa Pyhän Hengen kautta ihmistä eli toteutuu Ap oleva "Ketkä ikinä Herra meidän Jumalamme kutsuu" .
Huomioi miten JUmala kutsuu kaikkia sukupolvia aina siitä ajasta tähän päivään saakka ja lapsiamme ja heidän lapsiaan jne...
Ymmärrätkö, ettei MIKÄÄN teko tai toiminta ole ihmisestä itsestään lähtöisin,- joka liittyy pelastumiseen ja uudestisyntymiseen.Kaikki kiinnostukset Raamattua kohtaan ihmisessä on jo Jumalan teko,- ei ihmisen.
Ymmärrätkö......................, ei ymmärtämätöntä,-asian ulkopuolista ihmistä/vauvaa voi kastamalla tehdä Jumalan lapseksi, niin kuin Luterilaisuus opettaa.Tämä pelastuminen ja usko Raamattun kautta tulevaan Jumalaan aktivoituu Raamatun ohjeisden kautta.Siis aktivoitumisella tarkoitan, miten asia opn jo valmistettu/valmiustilassa ja ihmisen ottaessa se vastaan, se aktivoituu eli tulee toimintaan.
No, tiedän ja ymmärrän, miten turhaa on kohdallasi "polttaa ruutia", koska selkeät Raaamatun kohdat ei pysäytä sinua Alpo eli ei muuta uskoasi ihmisen uudestisyntymisestä ja erikoisesti näkemään mikä on JUmalan teko ja mikä ihmisen.Eikö JUURI vauvankastaminen ole ihmisen teko,- johon ei todella tarvitse Pyhää Henkeä johtamiseen.
Tämän asian voi ihminen suunnitella ja raskauden ensimmäisien viikkojen alkaessa.
NIIN USKONI SANAAN HETI KIELLETÄÄN.
Sama kielto sanaan pohjautuvasta uskosta tapahtuu, kun korostan, että USKO ON JUMALAN TYÖ. Ja sitten taas kielletään uskoni Jumalan sanan todistuksiin, kun kerron, että ihminen on lihasta turmeluksessa siinnyt ja syntynyt ja jokaisen ikään katsomatta on uudestisynnyttävä Joh.3:3-7
-----
Kuten moneen kertaan olen todennut, niin rakentavaa tällä palstalla ei ole käsitellä sinun uskoasi Alpo.
Sinulle ja erikoisesti sinulle Alpo,- olisi erittäin hyvä käydä läpi pienin askelin ja jäsentäen Raamatun ilmoitukset aiheesta. "Miten ihminen palastuu Jumalan lapseksi".
Juuri siten kuten toisaalla pohdin. eli kuviteltaisiin, miten Savukoskella syntynyt ihminen pelastuu tänä päivänä Raamatun mukaan.Siis vietäoisiin tämä ongelma pois sinusta itsestäsi ja tarkasteltaisiin se toisella tasolla.(Muuten tämä tapa avaa monasti terapiassa näkemään ihmisen itsensä).(Taas Savukosken kuntaa käytän leikillisesti aina ottaen esimerkkejä ihmisestä ja hänen käyttäytymisestään.Savukoski kuntana tiedostui taas aikoinaan kun luin Kalle Päätälon tuotantoa.)
Sama kielto sanaan pohjautuvasta uskosta tapahtuu, kun korostan, että USKO ON JUMALAN TYÖ.
-------
Mutta ymmärrätkö miten usko Jumalaan voi vääristyä, jos se ai ole syntynyt "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta".
Siis ihminen mahdollistuu uskoaan Jumalaan aivan Jumalan tahdon vastaisesti, jos se ei syny sanasta/Raamatun,- vaan esim- Lutherin mielikuvista tai sakraneteista tms.Ota hyvä mies tämä huomioon eli ihminen mahdollistuu uskomaan Jumalaan aivan miten haluaa tai on opettamalla opetettu uskomaan Jumalaan ihmisen opettamalla tavalla.
Esim. tullessani uskooon, niin minulle opettamalla opetettiin vääristyneesti Jumalan seurakunta ja samoin kielillä puhumisen ilmentymä ihmisessä.Siis silloin uskoin vahvasti kuten sinä Luterilaiseen oppiin eli molemmat sinä ja minä olimme opetetut toiseen uskoon kuin mitä Raamattun usko on. Ymmärrätkö, miten ihmisen käyttäytymiknen perustuu "repulliseen" asioiden uskomiseen ja repussa voi olla osanen uskonnollisuutta.
Niin, etsiessäni todellista totuutta Raamatusta, niin löysin totuuden ja siten Raamatun näen ristiriidattomasti todellisuuden kanssa,- joka lisäksi ehyttää ihmisen alitajunnan.
Kiitos vastauksistasi, jotka koko ajan ohjasivat uskoon tulemisessa omiin suorituksiin, mutta ei siihen, kuinka sana todistaa uskon ja pelastuksen olevan yksin Jumalan työ. Sittenkin viestität viesteilläsi jotain muuta, kuin Raamatun sanan uskomista syntisen pelastumisessa. "Sano ainoastaan sana, niin minun palvelijani paranee" Matt.8:8. Siis pelastuminen on yksin Jeesuksen sanojen ja tekojen varassa. Pyhityskristillisessä opissa pelastus on oman tehdyn ratkaisun varassa. Siihen omien osasuoritusten kelkkaan en lähde. Tyydyn ainoastaan yksin Jeesuksen tekoon edestäni. Vaikka käteni ja jalkani ovat sidotut lain ristinpuuhun syntieni tähden, niin luotan yksin Jeesuksen tekoon ja ansioon sekä ryövärille antamaansa lupaukseen tänä päivänä olemisesta Paratiisissa.
No, et todella ymmärrä mitä tarkoitan tai paremminkin en ymmärrä sinun ajatuksen juoksua, vaikka puhut Jeesuksesta.
Kun pohdin ja toin esim. tämän Raamnatun kohdan esille;
"Kaikille, jotka OTTIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi
voiman tulla Jumalan lapseksi, niille jotka uskovat
Hänen nimeensä"
Joh 1:12
Sinä Alpo ymmärrät asian ihmeellisesti ja vastaat.
"Kiitos vastauksistasi, jotka koko ajan ohjasivat uskoon tulemisessa omiin suorituksiin, mutta ei siihen, kuinka sana todistaa uskon ja pelastuksen olevan yksin Jumalan työ. "
Vaikka tuon tärkeitä Raamatun kohtia esille, niin sinä ET USKO Raamatun ilmoituksiin, jotka ovat erittäin selkeitä ja jopa helposti ymmärrettäviä, vaan jatkat.
"mutta ei siihen, kuinka sana todistaa uskon ja pelastuksen olevan yksin Jumalan työ. Sittenkin viestität viesteilläsi jotain muuta, kuin Raamatun sanan uskomista syntisen pelastumisessa."
Siis minä tuon Raamatun sanaa eteesi ja kumoat ne/et usko ja heti perään pohdit miten "Sana todistaa" uskon ja pelastuksen olevan yksin Jumalan työn.
Miten yleensä mahdollistut ajattelemaan näin sekavasti ja ristiriitaisesti.Pidätkö minun tuomia jakeita toisen Jumalan aivoituksina ja valikoituja Raamatun kohtia oikean Jumalan aivoituksina.
Ymmärrätkö, miten todella valikoit Raamatun jakeita oppisi mukaisesti.Ymmärrätkö, ettei ihmisen tarvitse valokoida Raamatun ilm,oituksia kun ymmärtää pelastuksen.
Ymmärrä hyvä mies, miten todella KAIKKI on Jumalan työ, mikä liittyy ihmisen pelastukseen ja tämä työ tulee ihmisen ottaa vastaan.Näitätkö minua valehtelijaksi, jos sanon että ihmisen tulee ottaa pelastus vastaan ja näin saa voiman tulla Jumalan lapseksi.
Ymmärrätkö miten toinen meistä on valewhtelija ja lukija päättänee kumpi meistä se on.Samoin toinen meistä elää valheellisuudessa, koska ei usko Raamatun perusasioihin, mitä on ilmoitettu ihmisen pelastuksesta.
Minä perustan jo epäuskosta uskoon kääntymyksen Jumalan vaikutukseksi. Uskoa tarvitaan kasteen jälkeenkin, eikä vain niin painotettuna, kun ajattelet, se on oikeaa, kun ennen kastetta uskoo. Olemme keskustelleet ja meillä ei ole mitään toisillemme annettavaa, että tämä on täysin hyödytöntä suun pieksäntää. Jos menet tästä kohtaamisestamme oikealle, niin minä menen sitten vasemmalle. Minulla nyt alkaa työt, joten en senkään vuoksi paljoa ehdi täällä suutani pieksämään omien ratkaisujen teosta, vaan hiljaisuudessa jään armon varaan, joka on ilman minun ponnistelujani tosi.
Uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen kautta me saamme UUDEN HENGEN, "katso UUSI on sijaan tullut"!
ikävällä tavalle sen, että Alpo ei edes
halua pohtia ja ajatella omilla aivoillaan.
Pelkääköhän hän, että pohtiminen johtaisi siihen,
että hänen oppinsa epäraamatullisuus paljastuisi?
Hän kelaa tuota samaa vanhaa teemaansa "pyhityskristillisyydestä", ja omista teoista. Sen opin hän on ammentanut Lutherin teksteistä eikä hän ilmeisesti enää vanhalla iällään halua
luopua niistä, eikä hän osaa edes perustella sitä, miksi vanhempien ja papin työ ei olisi ihmisen omaa tekoa,ja perustuu heidän omaan tar-
kaisuun, mutta uskoontulleen kasteen ottaminen on omaa tekoa.
Alpon opin mukaan se Savukoskella pelastusta
etsivä on ensin kastettava ja vasta sen jälkeen
häntä voidaan opettaa. Jos tämä etsivä teksi
ensin parannuksen, eli uskoisi Jeesukseen, niin
se on Alpon mukaan ihmisen oman vanhurskauden et-
simistä.
Ja tästä näkemyksestään Alpo ei tingi tippaakaan.
Muutoihan hänen koko elinikäinen saarnaamisensa
osoittautuis tyhjäksi!
Aloituksen tekstiä ei kukaan pysty kumoamaan. Jumalan sana pysyy.
Mielestäni Alpo Ahola opettaa oikein ja Raamatullisesti. Hänen viestinsä ovat raamatullisia. Amen.
nimim."kastaa pitää"
Tottahan toki pitää kastaa heti kun on uskoon tullut! Niinhän se menee! Ja uskohan tulee Sanan mukaan ihmiselle Jumalan ja Kristuksen "SANAN" kuulemisen ja sen vastaanottamisen kautta!
(Room 10:17
(Jaak 1:18
(1Piet 1:23
Sanot.
>>Mielestäni Alpo Ahola opettaa oikein ja Raamatullisesti. Hänen viestinsä ovat raamatullisia. Amen.
sinä vaikutat eksyttäjältä
Hömppä hömppärym
Kastaa ei näet suinkaan pitäisi sylivauvoja, sillä sellaista harjoittavat
ja sellaista puolustavat ovat niitä todellisia eksyttäjiä, kuten sinä
ja Alpo.
Tässä ketjussa edellä Alpo kyseli ja ihmetteli seuraavasti:
”Uudestisyntymisestä kun kerron, että ihminen ei voi itse uudesti
synnyttää itseään, vaan ne kaikki toimet ovat lihasta syntymisiä,
niin heti sanaan perustuva uskoni kielletään.
Sitten kun sanon, että näin sanan mukaisesti uudestisyntyminen
tapahtuu Jumalasta, että:
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei
synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valta-
kuntaan. Joh.3:5
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen an-
siosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Py-
hän Hengen uudistuksen kautta Tit.3:5
NIIN USKONI SANAAN HETI KIELLETÄÄN.”
Analysoidaanpa nyt sitä, mitä Alpo todella tuossa edellä tarkoitti.
Hän totesi ensin kertovansa uudestisyntymisestä, että ”ihminen
ei voi itse uudesti synnyttää itseään,…” ja hän jatoi tätä uskoaan
tarkoittaen, että ”heti sanaan perustuva uskoni kielletään.”
Alpo ei näytä ymmärtävän, ettei tosiasiassa kukaan ei kiellä Alpon
sanaan perustuvaa uskoa siihen, ettei ihminen voi itse uudesti syn-
nyttää itseään.
Kun Alpo sitten jatkoi, kertoen, että ”sanan mukaisesti uudestisyn-
tyminen tapahtuu Jumalasta,…” niin Alpo ei näytä ymmärtävän
sitäkään, ettei tätäkään tosiasiaa eli Alpon esiin tuomaa lausetta ei
tosiasiassa kukaan kiellä.
Kun Alpo jatkossa lainasi kaksi Raamatun kohtaa, niin niidenkään
sisällön totuudellisuutta ei tosiasiassa kukaan kiellä, vaikka Alpo
muuta väittää.
Nuo kohdat ovat:
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei
synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valta-
kuntaan. Joh.3:5
ja:
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansi-
osta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän
Hengen uudistuksen kautta Tit.3:5
Sen sijaan se, miten Alpo nuo Raamatun sanan kohdat omalla koh-
dallaan toteutuneeksi on tulkinnut, se tulkinta on kaikkien todellisten
Jumalan lasten syytä kieltää.
Alpo kun näet on lukenut nuo kohdat sanasta, ja sen jälkeen hän on
lukenut oppi-isiensä selityksen siitä, että nuo sanat ovat muka toteu-
tuneet hänenkin kohdallaan jo silloin kun hänet sylivauvana kastettiin.
Alpo siis on tulkinnut nuo kohdat omalla kohdallaankin jo menneisyy-
dessä toteutuneiksi, siis jo silloin, kun hänet sylivauvana ollessaan
kastettiin.
Tosiasiassa Alpo ei ole koskaan kokenut noiden lainaamiensa Raama-
tun kohtien kertomaa Hengestä syntymistä, eli sitä Pyhän Hengen run-
saan vuodatuksen aikaan saamaa uudistusta, joka aikaan saa sen, että
ihmisestä tulee todellinen Jumalan lapsi.
Edes tuosta kasteestaan Alpolle ei ole jäänyt muistiinsa mitään muisti-
tietoa, vaan hän on vain opillisten näkemystensä perusteella olettanut
siinä tapahtuneen sellaista mitä siinä ei ole todella tapahtunut.
On siis aivan oikein, että todellisen Pyhän Hengen uudistuksen koke-
neet Jumalan lapset torjuvat tuon Alpon oletuksen.
Apostoli Paavali kirjoitti korinttilaisille, vetäen rajaa hengellisen ihmisen
ja tavallisen eli luonnollisen (oikeammin sielullisen) ihmisen välille.
Paavali kertoi, ettei sielullinen ihminen voi ymmärtää sitä mikä Jumalan
Hengen on, sillä se on hänelle hullutus.
Tästä syystä Alpokaan ei kykene ymmärtämään todellisesta uudesti-
syntymisestä yhtään mitään, koska hän pitää sitä hullutuksena.
Sama on tilanne myös sinun kohdallasi, joka kehtaat väittää tuota
perätöntä harhaa siitä, että Alpo muka opettaa oikein.
Sinähän itse toistat tuota perätöntä mantraasi ”kastaa pitää”, ja
tarkoitat sillä sylilapsien kastamista, jolla kastamisella ei ole tosi-
asiassa mitään hengellistä merkitystä, vaan joka on aivan turha
sakramenttitoimitus.
Nykyisillä asenteillaan varustettua Alpoa ja myös sinuakin on siksi
aivan turha yrittää saada totuutta ymmärtämään. Se on samaa
kuin kehottaa täysin sokeita katsomaan ja näkemään.
Jos vähääkään vakavasti pohtii vauvakastetta, niin se ei istu mihinkään Raamatun ilmoitukseen.
Eilen sain seurata vauvakastajaisen läheltä ja kastettava vauva ei edes kuullut Jumalan sanaa.Uskohan tulee kuulemisesta.Siis , jos Raamatuun on uskomista, niin koko kaava vauvakasteessa on vääristynyt.
Siis kastettava ei ole evankelioitu, niin miten ihmeessä hän voi uskoa.
No, kokonaan toinen asia on lapsen /vauvan tila eli hän on täysin ulkopuolella sanojen ymmärtämistä/kuulemista.Että silleen Luterilaisuudessa.
Todella he lausuvat sanat vauvan tulevan kasteessa Jumalan lapseksi, vaikka taas Raamattu selkeästi opettaa tämän toisin.
"Kaikille, jotka OTTIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi
voiman tulla Jumalan lapseksi, niille jotka uskovat
Hänen nimeensä"
Joh 1:12
Siis tuossa tapahtumassa ei ole kohde kuullut sanaa/evankelioitu ja pelastuksen ottaminen vastaan Luterilaisuudessa tämä kompensoidaan kastamalla kohde.Aikamoista ristiriitaa Raamatun ilmoituksen kanssa ja tästä johtuen hedelmät ilmentävät vauvakastetussa todellisuuden.
Kristityt tottelee Sanaa ja kastaa lapsensa Jeesuksen omiksi ja kastavat aina seurakunnan noutoon asti.
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.