Tutkimukset vahvistaa ettei rukoukset toimi.
Rukoukset eivät toimi
Mirka ...
19424
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
En ole tieteen tutkija, mutta tutkin kaikkea mielestäni mielenkiintoista. Olen kokeillut toimiiko rukous vai ei: toimii se.
Mitä mieltä itse olet? Oletko kokeillut?
Kokeile rukoilla "Hattivatilta" samaa, niin huomaat että toimiihan se.
Et selvästikään hallitse mielikuvitustasi.
OLE REHELLINEN
Siis mitä mieltä sinä itse olet? Oletko kokeillut rukoilemista? Toimiiko se sinulla?
Pyydän, että aloitat lauseesi "Minun mielestäni...." etkä enää ole noin lapsellinen, että käytät tuota "Kokeile rukoilla "Hattivatilta" samaa, niin huomaat että toimiihan se. Et selvästikään hallitse mielikuvitustasi."
Analysoin tekstiäsi, vaikken tutkija olekaan:
Ihminen, joka kirjoittaa "sinä"-muodossa, haluaa pitää omat ajatukset piilossa tai ei niitä edes osaa kertoa toiselle. Sanasi "et selvästikään" tuovat esille kirjoittajan tietämättömän toisen taidoista, koska ei ole itsekään selvillä omista taidoistaan. Käskymuoto "OLE" -sanaa käyttää yleensä lapsi, joka epävarmassa tilanteessa haluaa epävarmuuttaan peittääkseen käskeä itseään vanhempaa ihmistä, siinä kuitenkaan onnistumatta.
Siispä: et kertonut omaa ajatustasi siitä, toimiiko rukous vai ei. Toit esille vain tutkimuksen, joka on vanha. Et kertonut mitä mieltä olet, vaikka sinulta sitä kysyttiin. Ilmeisesti et ole mitään mieltä, koska olet niin nuori ja tyhjäpäinen.
Miltä sinusta tuntuu tämä: OLE REHELLINEN JA PUHU TOTTA! ET SINÄ TIEDÄ KUITENKAAN MITÄÄN!
Vai tuntuisiko tämä paremmalta: kertoisitko meille keskusteluketjuun tulleille mitä mieltä sinä itse olet asiasta?
Kumpi on mielestäsi parempi lähestymistapa ja tapa, joka edistää keskustelua eikä tyrehdytä sitä? Olet lapsi, etkä vielä tiedä, miten keskustelua jatketaan eikä tyrehdytetä käskymuodoilla.
Kun lukemattomat ihmiset ovat saaneet avun rukouksista. Vaikka eihän Jumala mikään toivomusautomaatti ole ja täytä meidän kaikkia toiveitamme. Joskus saamme rukousvastauksen ihan erilaisessa muodossa kun toivoimme.
Olen saanut avun rukouksen avulla monta kertaa, kerron nyt kuitenkin kaksi ihan tavallista tapausta joissa ei ollut kyse mistään ihmeellisitä asioista, mutta apu tuli kuitenkin ja heti kun sitä tarvitsin.
Olimme todellissa taloudellisissa vaikeuksissa ja olimme anoneet lainaa pankista, kävin siellä lastenvaunuja työntäen kuuden kilometrin lenkin, asiaa ei oltu silloin viellä käsitelty. He käskivät tulla kolmen tunnin päästä uudestaan tai soittaa, meillä ei ollut silloin puhelinta ja minulla ei ollut yhtään rahaa. Kotimatkalla sanoin Jumalalle, kyllähän sinä meitä kovasti koitat auttaa, mutta en millään jaksaisi taas lähteä siellä kävellen käymään, jos sitä lainaa ei enää tänään edes myönnetä. Silloin näin hangella jotain kimaltelevaa ja siinä oli neljä markan rahaa. Nauroin ääneen ja kiitin Jumalaa, todella pikavastaus rukouksiini. Sain soitettua pankkiin ja lainaasiat saatiin sovittua.
Toinen tapahtuma oli tältä samalta ajalta, rahat olivat loppu ja kuuluin lottoporukkaan ja oli minun vuoroni viedä lotto. Silloin lotto piti viedä keskiviikkoisin ja rahaa saisin vasta torstaina. Olin menossa erään tuttuni luo josko hän voisi lainata minulle tarvittavat rahat, rukoilin mielessäni että hän olisi kotona ja hänellä olisi rahaa lainattavaksi asti. Silloin näin maassa viisikymppisen, hämmästyin niin että vain tuijotin sitä, mieleeni tuli että se on jokin pikkupoikien pila ja kohta raha nykäistään pois. Seteli oli ihan aito ja sain loton maksettua ja viellä ostettua litran maitoa, joka myös oli loppu. Nämä tapaukset ovat niin selviä rukousvastauksia että niitä tuskin kukaan puhtaalla omallatunnolla voi sattumiksi väittää.
Uskon ja tiedän että rukouksiin vastataan, ei vain aina niin ja silloin kun me haluaisimme. Olen minäkin monesti hartaasti jotain rukoillut ja en ole vastausta saanut tai huomannut saaneeni. Kerran jopa rukoilin kiihkeästi erästä työpaikkaa, rukoilin ahkerasti ja hartaasti parin kuukauden ajan ja en kuitenkaan saanut sitä paikkaa. Olin tietysti pettynyt, mutta ajattelin että ne sinne valitut tarvitsivat paikan minua enemmän. Vuoden päästä sai todella kivan työn ja sitten kuulin että ei minun ensin halajamani paikka niin suuri autuus ollutkaan, työntekijät eivät viihtyneet siellä. Silloin käsitin että tässä oli se rukousvastaus, minulle olikin varattuna jotain parempaa. Älä luota tutkimuksiin rukoile vaan reippaasti ja kiitoksella, tulet näkemään että se toimii.
Useampikin järjestö on luvannut ison pinon rahaa jos joku pystyy todistamaan rukouksen toimivan.
Siis, todistakaa ja lopettakaa höpötykset.
Kun luulet rukouksen auttavan niin miksi rukoukset ei autakkaan, miksi maailmassa tapahtuu jatkuvasti esim. luonnonmullistuksia, tulvia, maanjäristyksiä, pienet lapset, vanhukset kärsii sairauksista, nälästä jne.jne. jne.
Rukoilkaa ihmeessä kaikki uskovaiset vähintäänkin pienten viattomien lasten puolesta jos tosian uskotte rukousten auttavan, mene esim. lastenklinikalle viikoksi-pariksi parantelemaan rukouksillasi syöpäsairaita lapsia, vai onko sinulle tärkeämpää rukoilla vain itsekkäästi itsesi puolesta.
Faktaa:
Rukoukset eivät auta ketään, eikä rukoukset ole koskaan ketään auttaneetkaan.
Rukousten toimivuus olisi sensaatio ja veikkaan että kaikki tietäisivät sen ja myös hyödyntäisi sitä. Mutta kun ei se niin vaan ole. Pelkkää sairasta kuvitelmää.
Itse saamistani rukousvastauksista, ihan maallisiin asioihin. Jos rukoilen jotain asiaa ja se toteutuu, eikös rukous silloin ole toiminut. Ei ole viellä koskaan edes tullut mieleen että nyt minun on tämä jotenkin todistettava, muuten tämä ei ole todellista. Mitenkäs tälläiset rukousvastaukset sitten todistettaisiin, enhän minä tiedä milloin ja miten Jumala vastaa. pitäisikö joka kerta kun alan rukoilla kutsua toimittajat paikalle. Vaikka on ihmisiä jotka eivät usko millään, eräässä toisessa keskustelussa oli yksi jääräpää joka kuittasi kaikkien muitten kokemukset sattumiksi. Jos et ole itse saanut rukouksiisi vastauksia tai et ole tunnistanut niitä, rukousvastaus ei aina ole se mitä ihminen pyytää, se ei viellä merkitse että rukouksia ei kuultaisi ja niihin vastattaisi.
Minä en pysty todistamaan että ihmiset saavat rukousvastauksia, tosin et sinäkään pysty todistamaan etteivät he saa niitä. On yhtä typerää väittää jollekkin joka on saanut rukouksen kautta avun että hän höpöttää, kun joku sanoisi sinulle että on rakastunut ja sinä alkaisit väittää vastaan, että et varmasti ole. Minulla nimittäin oli tuttava joka väitti että mitään rakkautta ei ole olemassakaan, naisia voi kuulema vain himoita. No sitten hänkin rakastui ja nyt on pojalla puheet muuttuneet.
Maailma on iso ja avara tänne mahtuu kaikenlaista, eikö olisi sinunkin helpompi elää kun uskoisit että on olemassa asioita vaikka kuinka ja paljon. Ilman että ne ensin täytyisi tieteellisesti todistaa, tuollainen varovaisuus rajoittaa elämää.
Ihmisiä jotka ovat uskossa on paljon, silloin myös rukoilijoita on pilvin pimein. Jos yhtään olet elämää nähnyt ja pitänyt silmäsi ja korvasi auki, olet varmasti törmännyt kertomuksiin kuinka rukous on auttanut. Televisiosta tuli joskus amerikkalainen ohjelma rukouksen voimasta, yksi tapaus jäi siitä mieleeni. Nainen oli kuolemaisillaan syöpään hänellä oli vatsa täynnä syöpäkasvaimia. Lääkärit yrittivät viellä kerran poistaa niitä leikkauksella, edellisenä iltana ennen leikkausta hänen perheensä ja ystävänsä kokoontuivat sairaalaan rukoilemaan ja hänen seurakunnassaan rukoiltiin samaan aikaan. Seuraavana päivänä leikkauksessa hämmästys oli suuri kun naisen vatsa oli puhdas, joko rukous auttoi tai kasvaimet muuten vain päättivät yksissä tuumin vaihtaa maisemaa. Kumpi versio tuntuu sinusta realistisemmalta. Tälläisiä tapauksia on ollut muitakin, mutta niille jotka haluaisivat virallisen todistuksen rukouksen voimasta mikään ei riitä. Tässäkin tapauksessa lääkäri esitteli jopa naisen mahasta otettuja kuvia jossa kasvaimet näkyivät, väität tietysti että olivat kuvat sekaantuneet. Miksi jotkut eivät voi vain rohkeasti hyväksyä sitä että rukous toimii joidenkin kohdalla, joissakin asioissa. Mitä pelkäämistä siinä on.
""Miksi jotkut eivät voi vain rohkeasti hyväksyä sitä että rukous toimii joidenkin kohdalla""
-Missä todisteet jotka todistavat että rukous toimii jonkun kohdalla? Satuihin ja höpötyksiin ei ole mitään järkeä uskoa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000059&posting=22000000036967052
Olen kokenut vastaavia kuin sinä. Minun ei tarvitse edes rukoilla. HEH HEH HEH ...
Sä pistät vain kaikki tapahtumat uskomasi jumalan piikkiin ... PUAAAHHHHHH ... HEH HEH HEH ... Taidat olla vainoharhainen.
Onko Psykoosi tuttu sinulle?
Sen etteivät rukoukset auta tai ole koskaan ketään auttaneetkaan, maailma on väärällään ihmisiä jotka ovat kokeneet rukouksen avun.
Pitää rukoilla puhtain mielin ja avoimin sydämmin, lisäksi rukoukseen voi liittää kiitoksen jo etukäteen. Jumala auttaa, tai antaa rukousvastauksen omalla tavallaan, kaikkia rukouksia ei todellakaan kuulla. Jotkut tosin luulevat että Jumala on jokin automaatti, heitämpä sinne nyt pari pyyntöä ja kun sitä opiskelupaikkaa tai lottovoittoa en saanut, sehän vain todistaa että rukouksiin ei vastata.
Jos olet lukenut raamattua niin siellä kyllä kerrotaan että Jumala ja paholainen tekivät diilin, he yhdessä hallitsevat maailmaa ja ihmisillä on vapaa tahto valita kumman seuraajaksi ryhtyvät. paholainen elää ja voi hyvin ja tekee raamatun mukaan hirmutekojaan, miksi aina syytetään Jumalaa kaikesta pahasta vaikka asialla onkin tuo "vanha vihtahousu". Aina voi rukoilla koko maailman puolesta, vaikka usein tunteekin itsensä niin mitättömäksi kaiken kauheuden keskellä. Sillä rukoilemisella voi ainakin todistaa kenen joukoissa seisoo ja että vastustaa tuon "vanhan risuparran", aikaansaannoksia.
Hassu yhteensattuma, kun sanoit että mene sinne lastenklinakalle viikoksi-pariksi. Olin siellä juuri kahdeksan pitkää raskasta kuukautta, sairaan lapseni tukena. Saat uskoa että rukoilin, heidän kaikkien puolesta. Sain nähdä kuolemaa, vastaavasti oli iloisia tapahtumia ja enhän voi mitenkään todistaa että minun rukouksistani olisi ollut mitään hyötyä, mutta parempaankaan en pystynyt. Jos joku lapsi kuoli se tuntui suurena kipuna toistenkin sydämmissä, jäi mieleen monta pientä joitten puolesta rukoilen vielläkin. Siellä tunsi todeksi ne sylvi Kekkosen sanat: "pientä on sellaisen äidin rakkaus, jos sen piiriin mahtuvat vain omat lapset".
Minulla on uskoni ja jatkan rukoilua, vaikka nenäni eteen lyötäisiin minkälaiset tutkimus tulokset siitä että rukoileminen on turhaa, jatkan silti. Luotan käytännön kokemuksiini enemmän kun mihinkään tutkimuksiin.
Mutta tuskin olen sekoamassa, tuli mieleeni ihan jokunen aika sitten televisiossa nähty ohjelma pyörremyrkyistä ja muista sellaisista jutuista. Siinä joku tälläinen iski Denverissä lasiseinäiseen pilvenpiitäjään. Ylimmät kerrokset tuhoutuivat täysin, eräs nainen turvautui rukoukseen hän rukoili niin kiihkeästi ettei edes huomioinut ympäristöään, kun hän havahtui seinät olivat ympäriltä poissa ja työkaverit kaikki hävinneet. Jos rukous ei naista pelastanut niin mistä tässä sitten oli kyse, sattumalta myrsky jätti sieppaamatta juuri tuon rukoilevan naisen.
Sinäkään et pysty todistamaan ettei rukous toimisi, joten satujako kertoilet.
Erittäin tervejärkiseksi, vaikka olen viimeaikoina kokenut paljon surua ja voisin todellakin olla elämän uuvuttama ja aivan pihalla. Täytyy kait olla iloinen että sain sinutkin nauramaan, nyt poistun tästä keskustelusta, hyvää loppukesää itse kullekkin.
Toimivasta rukouksesta ei ole mitään näyttöä. Ihmisten mielenvikaisuus on kyllä totista totta. Jos oikein uskot niin voit jopa nähdä vaaleanpunaisen norsun lentävän.
Se mainitsemasi jumala on satua ja höpötystä ja siltä sitten rukoilet apua ... HEH HEH HEH ... EIKÖ OLE HÖLMÖÄ ... Täytyy olla sairas mielikuvitus jos saa rukoukset toimimaan.
""Sinäkään et pysty todistamaan ettei rukous toimisi""
Kyllä pystyn.
Sekö on sattumaa, että isäni täysin hajalla ollut selkä parani erään rukoustilaisuuden jälkeen niin, että ortopedi ei entisiä ja parantumisen jälkeisiä röntgenkuvia verratessaan voinut muuta kuin sanoa että "minä en tiedä mitä teidän selällenne on tapahtunut, mutta ei ole mitään tarvetta leikkaukseen, täysin terve ja vahva selkä"?
Tuollaisilla tutkimuksilla voi mielestäni heittää vesilintua - varsinkin, kun käytännön kokemukset osoittavat ne täysin valheellisiksi.
Voisitko muuten antaa tarkempia tietoja näistä tutkimuksista? Tekijät, nimet?
kousten kuulemisen...
Olet ilmeisen epätoivoisessa tilanteessa. Äskettäin ilmaisit sen ja jopa kaduit ja pyysit esirukousta. Mitä sinä oikein meinaat:ymmärrätkö itsekään, mihin ajatuksillasi pyrit?