Samaa ympärileikkauslakijuttua käsiteltiin islampalstalla ja joku toivoi, että Halonen ottaisi julkisesti kantaa asiaan.
Tuo lakihan olisi vastoin Suomen perustuslakia. Joten jos jotakuta kiinnostaa kirjoittaa presidentille, niin täältä löytyy osoite:
http://www.tpk.fi/feedback/
Tuo lakihan olisi vastoin Suomen perustuslakia. Joten jos jotakuta kiinnostaa kirjoittaa presidentille, niin täältä löytyy osoite:
http://www.tpk.fi/feedback/
Vastaukset 40
Vanhimmat
Etpä ottanut aiemmassa keskustelussa kantaa, esittämääni kysymykseen, mitä mieltä sitten olet ihon alle asennettavasta mikrosirusta, jolla on paljon suurempi ja todellinen vaikutus ihmisen yksityisyyteen, vapauteen ja koskemattomuuteen.
Tässä otetta aiemmasta kommentistani:
"Tässä on kyseessä nyt vain ateistien ajojahti kaikkia uskonnollisia perinteitä vastaan: ensin puhutaan korostetusti, että kyseessä olisi jotain lapsen "silpomista", mutta jo seuraavasta kappaleessasi joudut paljastamaan, miten pienestä asiasta on kyse, -lääketieteellisesti. Asiasta jolla ei terveydellisesti eikä ruumiillisesti ole mitään merkitystä. Kuitenkin vetoat "ruumiilliseen koskemattomuuteen".
-Mitä mieltä olet siitä, jos jotkut vanhemmat haluavat että heidän lapsiinsa, ilman heidän suostumustaan asennetaan, -IHON ALLE, mikrosiru, joka mahdollistaa viranomaisten taholta ihmisen kokoaikaisen seurannan elektronisesti. Mitäpä jos tuo lapsi ei niin haluaisikaan...? Mikä oikeus vanhemmilla on mennä tekemään sellaista puolustuskyvyttömälle lapselle...??? Ai niin, TERRORISMIN UHKA, -selitys kaikelle; -nykyaikaisen propagandan ja kansalaisten aivopesun tärkein avainsana...
-Entäpä jos ja KUN vanhemmat laittavat lapsilleen LÄPI KORVAN meneviä kovakoruja, vaikka eivät tiedä haluaisiko lapsi itse sitä...? Mitenkäs siinä toteutuu lapsen "fyysinen koskemattomuus"...?
-Näitä kysymyksiä kun miettii, niin tajuaa mistä OIKEASTI on kysymys...!"
Kaiketi vanhemmilla ei ole oikeutta laittaa mitään siruja lapsiinsa.
"Asiasta jolla ei terveydellisesti eikä ruumiillisesti ole mitään merkitystä."
Leikkelyssä on aina riskinsä.
selität? Onpa täysin mennyt ohi, mikä ryhmä ja mitä siruja lapsiinsa asentelee.
Kirurgisessa toimenpiteessä on aina riskinsä. Komplikaatioiden mahdollisuus on aina olemassa. Jos leikkaus on tarpeen, kannattaa riski ottaa - miksi se pitäisi ottaa täysin turhan leikkauksen vuoksi? Ympärileikkauksella on vaikutuksensa - ei esinahka ole turha lipare vaan se on siinä ihan syystä.
Enpä itse laittaisi vauvalle läpi korvan meneviä korviksiakaan. Sekin on kuitenkin melkoisen eri asia, sillä ne reiät kasvavat umpeen eikä niillä ole vaikutuksia siihen tyyliin kuin esinahan poistolla.
Miksi sinä et keskustele aiheesta vaan alat jauhamaan mikrosiruista ja korvakoruista? Mitä sinulla on sitä vastaan, että ihminen saisi itse päättää noinkin intiimistä osasta vartaloaan? Mitä kaikkia muita 'pikku operaatioita' sallisit?
Mitä sinä höpiset? Oletko jotain Rauni-Leena Luukasen tuttuja vai?
Ei esinahan leikkely ole mikään pikkujuttu. Se on peruuttamaton leikkaus, jolle ei ole mitään perusteita. Ei voida sallia jollekin ryhmälle oikeutta silpoa pieniä vauvoja uskonnon takia.
Kuka vanhempi laittaa lapselleen väkisin korvakorun? En minä ainakaan laittaisi.
minäkin perustan uskonlahkon jossa jäseniltä vaaditaan lobotomia leikkausta. tietenkin minä johtajana en sitä tarvitse, koska olen säännöstön yläpuolella oleva jumalan pyhä henkilö ja sanani on laki.
vanhaan liittoon, valitettavasti juutalaiset noudattavat sitä nykyäänkin. Paavali kirjoittaa uudessa testamentissa, että oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus.
saatanasta. Vanhassa Testamentissa Jumala käskee leikata VAIN poikalapset, koska siitä oikeasti on miehille hyötyä, mutta islam leikkaa myös tyttölapset, vaikka siitä on heille vain haittaa. Tämä on esimerkkinä siitä, että saatana matkii Jumalaa, ja kääntää kaiken päinvastoin. Islam on harhaoppia ja lähtöisin saatanasta.
Voisitko kertoa, mikä on se miehen ympärileikkauksen oikea hyöty? Lääketieteellisten todisteiden kera kiitos.
Oli miten oli, käsky ei ole peräisin jumalalta, vaan primitiivisiltä paimentolaisilta. Tästä syystä moinen hulluus sopii niin kovin kehnosti moderniin yhteiskuntaan.
Kössönöm: Kunnioitukseni presidentin puhuttelun johdosta.
ainakin puhtaudessa.
Selvisi. Oletkin trolli. Toisinaan menee viisaskin vipuun.
Lääketieteelliset todisteet jäivät sinulta uupumaan.
otapa selvää, ympärileikatun puhtaanapito on helpompaa.
Puhtaanapito ei ole ongelma nykysuomessa.
mitä aikuinen mies esinahallaan tekee. Nyt on kysymys poikavauvoista.
pikkuvauvoista, hyvänen aika sentään! Leikkeleekö äiti mieluummin poikavauvansa esinahan, kuin pitää huolen hygieniasta??? Ja pitäisikö sellainen siis sen vuoksi sallia???
mitä illuminaatti kertoo hänelle? Itse en ole tästä oikein selvillä.
En ymmärtänyt kysymystäsi?
pimee, eikä niin hiukankaan.
lasten silpomista, niin olen pimee? Jaaha.
No, Suomen perustuslaki on ihan samaa mieltä kanssani, enkä minä ole sitä ollut laatimassa.
se asia niinkään vaan miten toimit.
Jos oikeesti haluut asian liikahtavan jonnekin päin, ota yhteys kansanedusta/jaan/jiin.
Olen monista asioista kirjoitellut niin kansanedustajille kuin ministereillekin. Niin pitäisi muittenkin tehdä, jos haluavat, että oma mielipide tulee kuulluksi.
En tiedä onko niistä mitään hyötyä ollut, mutta en minä muitakaan tapoja keksi.
http://web.eduskunta.fi/ukk/Main.phx/showQuestion?id=3
Vain kansanedustajat voivat tehdä lakialoitteita. Jos tuntee jonkun henk.koht., on asiasta etua.
henkilökohtaisesti yhden kansanedustajan ja erään toisen asian tiimoilta olen hänen kanssaan keskustellutkin. Pitänee lähettää uutta postia.
Olisi varmaan hyvä jos moni moni moni muukin laittaisi. Yhden kansalaisen vikinä ei herätä kuin hilpeyttä mutta muutama sata voi jo herättää vastauksiakin.
***
Ja turha näillä palstoilla on vaatia Halosta ottamaan kantaa, tuskinpa hän näitä seurailee. Sitä varten tuo presidentinkanslian sähköposti on, että sinne voi kirjoittaa.
Näen tämän palstan lähinnä tukikanavana, jonka kautta näitä toimintoja voi ehkä organisoidakin ja niistä tiedottaa.
Kiva että aktiiveja on muitakin. Jotka viitsivät pitää vähän ääntä, yksin karjumisesta tulee hölmö olo pidemmän päälle.
***
minulle ei juuri koskaan tule hölmö olo. Ehkä olen niin hölmö, etten itse huomaa olevani sitä.
Hienoa että sulla on aktiivinen ote tässä asiassa Kössö. Ajattelin itsekin lähettää postia. Kannattaakohan lähettäää Haloskalle tai Sos. ja Terv -ministeriöön missä lakialoitetta muotoillaan ja mistä aloite on tullut? Voi olla että Halonen tekisi ensimmäisen rohkean tekonsa presidenttinä tämän asian tiimoilta. Onhan hän muuten ateisti, tavalla tai toisella (vaikkakin ateismi hänen tapauksessa tullut stalinismin kylkiäisenä eikä järkeilyn kautta).
Ei ollut tarkoitus käyttää tätä puheenvuoroa Haloskan moittimiseen vaan Kössön kiittämiseen.
Uskonnollisia riittejä saa kunnioittaa avuttomien lasten kustannuksella. 4% USAssa tehdyistä ympärileikkauksista johtaa jonkin asteisiin komplikaatioihin.
keitä kaikkia tuota aloitetta on väsäämässä.
Pitänee ottaa selvää ja tuikata sinne pyyntö tulla julkisuuteen rehellisesti selittämään, millä he perustelevat lakialoitetta, joka rikkoo Suomen perustuslakia vastaan.
Laita nyt vaikka Haloselle ensin ainakin, kun tuolla on se osoitekin aloituksessa. Pari minuuttia ja se on siinä.
Muuten, en tiedä Halosen ateismista. Hän eräässä haastattelussa sanoi eronneensa kirkosta aikoinaan siksi, että naipappeja ei hyväksytty. Sanoi muistaakseni vielä jotain siihen suuntaan, että kyllä hän johonkin (?) jumalaan uskoo, mutta ei aio presidenttikautensa aikana liittyä kirkkoon takaisin, ettei syytetä populismista.
Mutta takaisin asiaan. Luepa tämä Sosiaali-ja terveysministeriön tiedote vuodelta 2004. Varsinkin tämä kohta korniudessaan naurattaisi, jos se ei suututtaisi.
"Poikaa olisi kuultava ja annettava hänelle riittävät tiedot ympärileikkauksesta ja sen vaikutuksesta hänen ikänsä ja kehitystasonsa edellyttämällä tavalla. Pojan mielipide ympärileikkauksesta olisi selvitettävä ja otettava huomioon silloin, kun se hänen ikäänsä ja kehitystasoonsa nähden on mahdollista. Pojalla olisi oltava oikeus kieltäytyä ympärileikkauksesta. Juutalaisuudessa ympärileikkaus on tehtävä kahdeksantena päivänä syntymästä. Islamilaisuudessa samanlaista aikarajaa ei ole, mutta ympärileikkaus on tehtävä viimeistään ennen puberteetti-ikää."
http://www.stm.fi/Resource.phx/publishing/documents/1510/index.htx
Tuossa on sitten Liisa Hyssälän tiedot. Ja hän toivoo että otat rohkeasti yhteyttä;)
http://www.liisahyssala.fi/
Kiinnitä huomiota hänen kotivuillaan olleeseen lauseeseen:
"Suomalaiseen yhteisvastuuseen kuuluu heikoimmasta huolehtiminen."
tuo lapsen silpominen on kyllä jo lastensuojelunkin asia, koska se on lapsen pahoinpitelyä.
että, jos joku sattuu kuulemaan että joku hihhuli tuollaisia silpomisia harrastaa niin eikun vaan ilmoituksia sossuun.
Pitäisiköhän tuohon lapsen pahoinpitely -kohtan sitten lisätä sellainen pykälä jossa muistetaan mainita että lapsen kurittamiseen fyysisesti tulee pyytää lapsen lupa, selittää asian laita lapsen ikätasoon sopivasti. "miski minä meinaan sinua nyt lyödä". Monikohan hyväksyisi? Teko ei muutu toiseksi vaikka vastuu siitä yritettäsiiinkin vierittää lapsen omille harteille.
Laitetaanko tuollainenkin päätös lapsen tehtäväksi tosiaan? "et sinä ymmärrä mistä tässä nyt puhutaan mutta sano pappissedän mieliksi joo niin päästään kaikki vähemmällä. Noh siis, kaikki paitsi sinä".
***
on huikea ristiriita. Luin jostain, että Oulun yliopistollisessa keskussairaalassa on tehty näitä leikkauksia, mutta ne on viime keväänä lopetettu. Miten se voi olla mahdollista? Miksi niitä on kukaan Hippokrateen valan tehnyt lääkäri voinut tehdä?
Lastensuojelussa nyt ei välitetä mistään pahoinpitelystä, mikä liittyy uskontoihin. Niistä ollaan hys hys.
Tuosta olisi kyllä hyvä ottaa selvää. Jospa laitan kyselyn Turun sosiaalitoimen päällikölle. Kyttä oli muistaakseni nimi. Vaadin saada tietää millaiset ohjeistukset heille on annettu, jos tulee ilmoitus lapsen ympärileikkauksesta. Jep.
Lapsen kehitystaso huomioon ottaen jne...
Minä en ymmärrä noita muutamia tyyppejä, jotka puolustavat tuollaista silpomista uskonnonvapaudella. Ei viikon vanhalla lapsella mitään uskontoa ole. Hänen vanhemmillaan saattaa olla.
Tuossa yhdessä linkissä olikin maininta siitä, että mikä se vähän vanhemman lapsen aito suostumus sitten olisi. Onko se kuitenkin painostuksen tulosta.
Mutta kaiken kaikkiaan MIKSI niitä esinahkoja pitää leikellä? EIKÖ KUKAAN kyseenalaista tätä seikkaa? Eikö kukaan noista isopalkkaisista lainlaatijoista ole koskaan tykönänsä miettinyt, että MIKSI? Minkä ihmeen takia ne sukuelimet niin suunnattomasti uskiksia kiinnostavat? Aivan sairasta touhua.
Kävin tarkastamassa postini ja olihan siellä viesti, että Tasavallan presidentille lähettämänne viesti on tullut perille. Joo tattista vaan. Siihen se kai sitten jääkin.
...en sitä tähän sitten laittanutkaan, vaan pläjäytinkin sen ihan toisaalle:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000037034039
Sallitaan ympärileikkaukset, mutta lisäehdolla: lapsena ympärileikattu on oikeutettu haastamaan vanhempansa, ympärileikkauksen suorittajan sekä mahdolliset uskonnolliset tukijat oikeuteen koskemattomuutensa rikkomisesta, kun on ollut avuttomassa tilassa.
olla jotain 10vuotta - kuolemantuomio
Rangaistus olisi sama kuin elinikäisen vamman tuottamisesta, silpomisesta, lapsen fyysisestä pahoinpitelystä ja lapsen avuttomuuden hyväksikäytöstä.
Kuolemantuomiota en kannata.
...kommentoidakin, mutta laitoinkin sen kommenttini, ei, en roskikseen, vaan oikein paremminkin näkösälle...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000037034039
sinä tuota juttua olet oikein laittamassa?
Montako ketjua itse aloittelet, samasta aiheesta? Ai niiinnn, ettei vain nikkisi jäisi pois etusivulta... Nniiiihh...!!!
samaa tekstiä moneen kohtaan. Kirjoitan aina uuden. Ja kirjoitan tasan niin monta kirjoitusta kuin haluan, vaikka se kuinka sinua multinikkiä harmittaisi.