Hes. 20:12
Myöskin sapattini minä annoin heille, olemaan merkkinä minun ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän heidät.
Hes. 20:20
ja pyhittäkää minun sapattini; ne olkoot merkkinä välillämme, minun ja teidän, että tulisitte tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne.
Mark. 2:27
Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.
Myöskin sapattini minä annoin heille, olemaan merkkinä minun ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän heidät.
Hes. 20:20
ja pyhittäkää minun sapattini; ne olkoot merkkinä välillämme, minun ja teidän, että tulisitte tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne.
Mark. 2:27
Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.
Vastaukset 35
Vanhimmat
uskoa, mutta miksi tulet tuomaan uskomuksiasi tänne helluntailaisuudesta keskustelemiseen tarkoitetulle palstalle?
* Pysyisit harhoinesi samanmielistesi parissa, ei sulla ole oikeutta tulla tänne sotkemaan harhoillasi puhdasta evankeliumin sanomaa.
* En minä, eikä kukaan muukaan uskovainen tule teidän palstalle tuomaan oppejamme, niin uskon, en ole edes käynyt palstallanne koskaan, pysy sinäkin siellä, ja poista tämä avaushapatuksesi lähtiessäsi!
olekkaan kuin harhaa, Alkuperäisessä Luterilaisuudessakin on paljon enemmän järkeä kuin helluntailaisuudessa, tähän tulokseen olen tullut tutkiessani uskonasioita eri kantilta katsottuna.
eräs mummeli
Onko sinulla Mohikaani 27 puhdas evankeliumi?
1. Korinttolaiskirje 5
7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu. 8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.
Niin, mikä on taikinasi? Onko se taikina, joka hölskyy ja lötkyy, josta ei leipää synny. Olen tavannut paljon taikinoita, joista ei saa mitään otetta.
Uskotto Herraan Jeesukseen, joka on tullut pelastamaan synnin orjuudesta ihmisiä? Hän on valmistanut tien ja tasoittanut sen ihmistä varten sovituksellaan, verellään, jotta Hänen kauttaan olisi pelastus mahdollinen. Lain rikkomus on syntiä, jopa sen lepopäiväkäskynkin kohdalla.
Tietämättömyyden aikoja Hän on kärsinyt. Hän on tehnyt tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Sapatin Herra ei ole sapattiaan kumonnut, vaan sanoo sen olevan ihmistä varten. Eli kaikille ihmisille iloksi ja levoksi yhteyteen Hänen kanssaan.
Jättäydy Hänelle kokonaan!
adventismi-palstalla otakaan vakavasti sinun sanomaasi, koska tulet helluntailaisille sitä julistamaan lihan käsivarrellasi..
Ellet kykene muusta Raamatun sanasta julistamaan kuin sapatista, olet eksynyt pois Jumalan armosta ja olet jäänyt lain alle..
Pidä kiinni sapatistasi, mutta muista tutkistella myöskin armonsanomaa Kristuksesta Jeesuksesta lähimmäisenrakkautta vaaliessasi keskuudessamme..
muinaisten kamelimiesten höpinöillä on enää tänäpäivänä.
Niin, kuulutko sinäkin siihen ryhmään, joka nuhteli Jeesusta sapatin rikkomisesta.
Muuten, kerroppa miksi Jeesus ei elänyt niin kuin Adventistit opettaa.
Room. 14:5:
Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
Kol 2:20:
Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä.
Jumala, Paavali, paavi tai joku muu ihminen.
Kyllä Jumala on korkein kaikista näistä miehistä.
Jumalan sana on laki. Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat: Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi, mutta seitsemäs päivä on Herran sinun Jumalasi sapatti, silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi, tyttäresi jne...Jeesus sanoi: Sapatti on annettu ihmistä varten.
Kaikki Jumalan lain kumoajat tulevat kerran kaatumaan. Jumala on kaikkien yläpuolella.
että uskovat ovat ikäänkuin 'kumonneet' Jumalan koko lain, koska eivät vietä sapattia eivätkä kaikenaikaa vaahtoa siitä uskonelämässään?
Kovin olet harhaan joutunut, jos noin ajattelet lähimmäisistäsi - uskonveljistä ja -sisarista..
Ei se armon alla eläminen tarkoita sitä, ettei lakia enää tarvitsisi noudattaa; vaan se tarkoittaa nimenomaan sitä, ettei armoa enää tarvitse ansaita lain tekojen kautta, niinkuin vanhan liiton aikakaudella oli ansaittava vajavaisuudessaan..
Ihmisen tullessa uskoon ja lähtiessä seuraamaan Jumalan Poikaa, Jeesusta Kristusta, laki on kirjoitettu uskovan sydämmeen. Ja aina kun uskova meinaa langeta pois totuudesta, Jumalan Pyhä Henki muistuttaa uskovaa Jumalan laista, joka on kirjoitettu uskovan sydämmeen. Mutta Pyhä Henki ei ikäänkuin 'takerru' yhteen käskyyn, josta hän kaikenaikaa muistuttasi, koska vapauteen Kristus on itsekunkin Häneen turvaavan ihmisen vapauttanut, ja Pyhä Henki muistuttaa uskovaa aina siihen käskyyn viitaten, jota ihmisen rikkomus kulloinkin koskee..
Turhaan sinä alat puhumaan laista ja käskyistä yms. asetuksista, ellet kykene kysymään neuvoa ensin Jumalalta ja uskomaan vastausta Jumalalta tulleena siihen..
ollut selvästi havaittavissa helluntailaisissa piireissä.
Tämänkin viikon viikkolehdessä häväistään Jumalan sapatti pitämällä kirppis myyjäisiä La.9.8.klo 9-14.
Tämän saman kumoamisen olen heidän keskuudessaan havainnut nuoruudestani asti, ja nyt kun pari vuotta olen näitä uskonnollisia palstoja seuraillut sama sävel sapatti on kumottu, ei siis mitään muutosta 50 vuoteen ole sapatin suhteen tapahtunut.
Eräs työkaverini mieshenkilö otti yksi päivä puheenaiheeksi uskonnon, hän sanoi, että televisiosta näki kokouksen jossa ihmisiä kaatuili, hän sanoi että mitähän meininkiä se tämä on minä ainakin pysyn Luterilaisena. Siihen vastasin ei Luterilaisuus ole enää sitä mitä sen pitäisi olla, että huomioippas tämä ensin muutettiin viikkojärjestys, sunnuntaista tehtiin viikon seitsemäs päivä v.1973, ja sitten tehtiin naisista pappeja, ja nyt ollaan vähitellen hyväksymässä homo ja lesboliitot.
Kysyin onko tämä sapatti tuttu asia, hän sanoi en ole koskaan kuullutkaan sapatista. Hän oli kuvitellut, että sunnuntai on viikon seitsemäs päivä ja Jumalan pyhittämä luomisessa.
Kyllä sapatista pitää kuuluttaa ihmisille ei kaikki tiedä sapatista mitään, olin ihmeissäni siitä, että hän ei ollut kuullutkaan. Itse en ollut aikaisemmin puhunut sapatista mitään joten sen aika oli silloin puhua.
mummeli
Kysyin onko tämä sapatti tuttu asia, hän sanoi en ole koskaan kuullutkaan sapatista. Hän oli kuvitellut, että sunnuntai on viikon seitsemäs päivä ja Jumalan pyhittämä luomisessa.
---------
Mutta, muistitko myös kertoa miten ihminen voi valita päiviä Herransa tähden:
"; kukin olkoon omassa mielesään täysin varma.Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden".
Niin, puolitotuuksien kertominen ei ole uskottavaa.Ymmärtänet miten Raamatusta saisi mitä ihmeellisempiä oppeja, jos heittää puolet Raamatun ilmoituksista poi, jotka eivät sovi/istu oppiin.
Olen täysin varma, että se on seitsemäs päivä ja lauantai.
Jumala siunasi ja pyhitti sapatin. Jesaja kirjoittaa 58:13 Jos sinä pidätät jalkasi sapattia rikkomasta, niin ettet toimita omia asioitasi minun pyhäpäivänäni, vaan kutsut sapatin ilopäiväksi, Herran pyhäpäivän kunnioitettavaksi ja kunnioitat sitä, niin ettet toimita omia asioitasi etkä puhu joutavia, 14. silloin on ilosi oleva Herrassa, ja minä kuljetan sinut maan kukkuloitten ylitse, ja minä annan sinun nauttia isäsi Jaakobin perintöosaa.
Sillä herran suu on puhunut.
Ps.89:35. Jumala sanoo: En minä liittoani riko, enkä muuta sitä mikä on minun huuliltani lähtenyt.
Jumalan käskyt joka ainoa niistä ovat ikuiset ja muuttamattomat.
Sivusitko tietoisesti sen Raamatun ilmoituksen , jonka otin esille.Siis päivien valikoimista Herran tähden.
Muuten Raamatun alkulehdillä on ilmoitettu, miten Jumala loi taivaan ja maan eli teki töitä kuutena päivänä ja lepäsi seitsemännen päivän.
Ymmärrätkö, ettei tässä puhuta/ilmennetä Lauantaista tai Sunnuntaista mitään, vaan on kysymys päivien jaksptuksesta.Kuusi päivää ja seuraava lepopäivä.
Ymmärrän, miten tästä jatkuu Adventistien oppi, joka taas on eri käsite kuin Jumalan luomistyössä tapahtuva päivioen jaksotus.
Jos esim. meidät siirrettäisiin kuuhun asumaan ja mukaan ei saataisi ottaa kuin Raamattu, niin tämä lepopäivän viettäminen ei mihinkään katoaisi.
Siis piirrettäisiin jokaisen työpäivän kohdalle viiva ja seitsemäs viiva olisi se lepopäivä.
No, Advetisteja en haluaisi mukaan kuuhun kun sielläkin tulisi riita mikä viiva se olikaan se Lauantai.
Toisaalta sapatti, jota viettivät/viettävät Israelilaiset on aivan eri käsite VT- puolella kuin mitä Jeesuksen merkitys ja vaikutus on.Jeesushan on sapatin Herra.
parempana kuin toisen päivän, yhdestä päivästä kuitenkin voidaan olla varma, että sinä et ainakaan pidä sitä yhtä päivää pyhänä josta sanotaan "MUISTA". Johtuukohan tämä siitä että sinä luet Raamattua vain osittaisesti ja valikoinet vain ne käskyt jotka sinua huvittaa.
Mitä Jeesus sanoo niistä, jotka rikkovat yhtä käskyä vastaan? Olisikohan parempi, että heidät lähetettäisiin kuuhun mellastamaan Jumalan sanan totuuksista.
Mitä Jeesus sanoo niistä, jotka rikkovat yhtä käskyä vastaan? Olisikohan parempi, että heidät lähetettäisiin kuuhun mellastamaan Jumalan sanan totuuksista.
------
Ymmärrätkö mitä todellisuudessa tarkoittaa tämä ilmoitus:
""; kukin olkoon omassa mielesään täysin varma.Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden".
Taa ymmärrätkö mitä tarkoittaa käsyjen rikkominen tai synnissä eläminen.Kysymys on tietoisesta toiminnasta Jumalaa vastaan.
Jos sinä ymmärrät ja olet varma asioista, niin elä uskosi ja ymmärryksesi mukaan.
Toivoisin sinulle hyvää itsetuntoa ja siten huomaamaan todellisuuden eli jokainen ihminen rikkoo Jumalan säätämylsiä, jopa päivittäin ja tähän saumaan tulee armossa vaeltaminen ja armossa kasvaminen.Niin, vaikka Advetistit ylikorostavat sapatin, niin miksi te rikotte muita käskyjä,- kuten me muutkin.
Muuten en tunne YHTÄÄN Adventistia, joka eläisi ja täyttäisi Jumalan käskyt.Ymmärtänet Jeesuksen sovitustyön merkityksen.
Jotenkin sapatti ja siihen opin kulmioiminmen on Advetisti sokeuttanut muilta alueilta.
*
"; kukin olkoon omassa mielesään täysin varma.Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden".
Niin, tuo olisi hyvä ymmärtää myös Advetistien.Siis kysymys on yksittäisen ihmisen valokoimisesta päiviä Herran tähden.
koska viikon ensimmäinen päivä on virallisen kalenterin mukaan ollut tähän saakka sunnuntai..
Ei sapattia kukaan muu ole kumonnut kuin ne adventistit, jotka siitä puhuvat jatkuvasti suu vaahdossa siihen tyyliin, että ikäänkuin se olisi se evankeliumin ilosanoman ratkaisevin muoto, jonka kautta syntinen sukukunta maailmassa pelastuu..
Senkö takia sinä nyt tällä palstalla siitä sapatista niin suurta älämölöä pidät, koska kuvittelet, etteivät helluntailaiset tunne asiaa, niinkuin ei tuntenut se luterilainen lähimmäinen, jota olet (sanojesi mukaan) valistanut asiassa..
Ymmärsitkö oikein, että ihmisen kohdalla raamattu puhuu käskyjen pitämisestä, joka on eri asia kuin käskyjen täyttäminen, jonka vain Jeesus voi tehdä puolestamme.
Mitä tulee päivien valikoitsemiseen sapatin suhteen, sen valikoimisen Jumala suoritti itse Paratiisissa tehdessään sapatista luomisen muistomerkin.
Muita päiviä voit valikoida oman mielesi mukaan, ei Jumala niihin puutu, mutta sapatista Jumala sanoo: MUISTA.
Viikon ensimmäinen päivä on sunnuntai, uskotpa kalentereihin tai ei, mutta viikon seitsemäs päivä on sapatti, eikä se ole sunnuntai, vaan lauantai.
Adventistit eivät ole muuttaneet viikkojärjestystä, vaan Arkkipiispa John Wikströmin johdolla sunnuntaista tehtiin viikon seitsemäs päivä, jota ei edes Rooma ole hyväksynyt, vaan heidän kalentereissaan lukee lauantain kohdalla "sabato".
Sunnuntai on antikristuksen pyhä, jonka paavi hyväksyi Keisari Konstantiinuksen tahdosta, joka halusi yhdistää kristinuskon ja pakanuuden keskenään.
Tämä valhe on juurtunut niin Luterilaisiin, helluntailaisiin, ja muihin vapaisiin suuntiin, niin syvästi, että he luulevat sunnuntain olevan sapatin, vaikka se on vain auringonpäivä, jota he pitävät sapattina.
Eivätköhän sanasi ole silkkaa tietämättömyytä.
Uskotko. Jos sapatti olisai niin keskeinen asia ihmisen pelastuksessa kuin sen Advetisti opettavat, niin tämä asia olisi TARKOIN opetettu Raamatussa.Siis tarkoin.
Ymmärrätkö, miten KAIKKI tärkeät asiat on Raamatussa ilmitettu tarkoin ja täysin ristiriidattomasti.Siis helposti ymmärtäen.Juuri lapsen lailla.
Advetistien oppi, mistä tulee Lauantain sapatti ei ole tätä.
Ymmärrätkö, ETTEI RAAMATUSSA LUE; Junmala lepäsi viikon seitsemännen päivän, vaikka he näin opettavat.
Raamatuss todella on:
Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hänoli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt."
Esim. Tuossa ei edes kehoiteta ihmistä mihinkään, vaan toisaalla on "muista pyhittää lepopäiväsi".Siis on lepopäivä ja Jumala kehoittaa pyhittämään sen.Tämä muuten on erittäin hyödyllistä ihmisen psyykkiselle hyvinvoinnille.
Jos raamattu olisi niin selvästi kirjoitettu, ettei sitä voi väärin ymmärtää, niin miksi sinäkin väittelet sen sisällöstä?
Esim. Raamatussa sanotaan, että peto ja väärä profeetta heitetään elävältä tuliseen järveen, mutta ei sanota heitetäänkö heidät sinne elävältä elämään, vai tulessa kuolemaan, eli onko se toinen kuolema. Juuri näistä epäselvistä asioistahan täällä kiistellään.
Paratiisissa annettua sapattia ei voi sen selvemmin esittää, kuin että se annettiin ihmistä varten Jeesuksen sanojen mukaan. Siihen eivät testamentit vaikuta mitenkään, sillä se on luomisen muistomerkki.
Voiko yleensä mitään kirjoittaa, mitä sinä et voisi kääntää päinvastoin, korkeintaan "SAIPPUA KAUPPIAS", jota et pysty selittämään toisella tapaa.
En todella ole välkky Geneettisesti ajatellen, mutta ymmärryskykyni riittää loistavasti ymmärtämään tämän opetuksen;
"Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt."
Minulle todella riittää tämä tieto ja lisäksi kehoitus "Muista pyhittää lepopäiväsi".
Mainitsemaasi sana muotoa ei löydy raamatusta "Muista pyhittää lepopäiväsi".
Vaan siellä lukee: Muista pyhittää lepopäivä. Lepopäivän sapatin Jumala "siunasi ja pyhitti" .
Niin, ongelmasi ja muilla Advetisteilla on se kun Raamatussa ei ole opetusta viikon seitsemäs päivä, joka on lepopäivä, joka tulisi pyhittää.
Mutta Raamatussa on "kuusi päivää tee töitä ja seitsemäs päivä on lepopäivä, joka tulisi pyhittää.
Tämä vie pohjan mielikuviltasi ja Adventtiopilta.
Mutta iloitkaamme siitä, miten Jumalalle voi valikoida päiviä.Tätä ei Jumala kiellä.
Nyt on tainnut käydä niin, että olet lukenut tai kuunnellut jotain muuta, kun Raamattua. Raamattu ilmoittaa selvästi mikä on lepopäivä ja sillä on nimi sapatti, viikon seitsemäs päivä.
2. Mooseksen kirja 20
8 Muista pyhittää lepopäivä. 9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; 10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. 11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
Raamatusta löydämme vain ja ainoastaan Herran sapatin, joka on annettu ihmistä varten ja Jeesus itse on sen Herra, pyhittäjä, siunaaja.
Jumala on järjestyksen Jumala. Elämä olisi yhtä sekamelskaa, jos jokainen alkaisi vaatimaan omaa lepopäivää ja tänään on minun sapatti tai kaikki päivät ovat minulle sapatteja.
Niin kuin alussa ollut on nyt on ja aina iankaikkisesti. Sapatti on ollut alusta ja jatkuu myös taivaassa, jolloin kokoonnutaan ylistämään Jumalaa hänen pyhällä vuorellaan.
Jeesus tosiaan on sapatin Herra, joka on sapatin antanut ihmistä varten! Siihen ei ole millään kirkolla mitään sanottavaa, jos sanovat, niin sanovat vastoin Jumalaa.
Olisihan Jumalalla ollut mahdollisuus alussa siunata, pyhittää jokainen päivä ja sanoa, että olkoon jokainen päivä teille siunattu pyhäpäivä. Miksikö hän ei näin tehnyt?
2. Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.
3. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt.
Toinen Mooses 11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
Sapatti annettiin Partiisissa Jeesuksen sanojen mukaan ihmistä varten, eikä Paratiisissa ollut Juutalaisia.
Miksikö Jeesuksen olisi tarvinnut vapauttaa ihmiset sapatista? Sen minkä Hän on antanut lahjaksi ihmistä varten, että jokaisella orjaa myöten olisi mahdollisuus yhteyteen, lepoon ja iloon Hänen kanssaan?
Sapatti on vapautumisen merkki, eikä orjuuden merkki. Siinähän vapaudutaan sisäistä ja ulkoisista rasitteista. Se on Jumalan lahja ihmiselle, siunattu lahja, pyhitetty lahja, kallisarvoinen helmi työn raskauttamille ihmisille… Nyt, kun uhraamiseen liittyvät velvoitteet on poistettu on jäänyt jäljelle puhdistettu kirkastettu sapatti.
Tarkatkaamme sapatti käskyä: ”Herra, sinun Jumalasi, sapatti”, Se ei ole juutalainen vaan jumalallinen. Sapatti asetettiin Edenissä. Jumala itse piti sapatin. Muuttuiko Hän juutalaiseksi sen johdosta? Jeesushan sanoo sapatin asetetun ihmistä varten. Käskyt ovat kaikille. Sapatinvietto ei vie lain orjuuteen. Siinä tapauksessa kaikki synnistä luopuminen olisi orjuutta. Vain Kristus pelastaa meidät. Teot eivät pelasta. Mutta Kristus ei vie meitä laittomuuteen. Kristillistä vapautta on Jumalan käskyjen kirjoittaminen sydämeen. Uudestisyntynyt ihminen rakastaa Jumalan käskyjä. On siunattua olla vapaa myös sapatin tahallisesta rikkomisesta ja seurata Jeesusta, sapatin herraa.
Mutta Uusitestamentti puhuu orjuuden ikeestä ja vapaudesta, joka uskovaisella on Kristuksessa.
”Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.” Kol 2:16-17.
Juutailaisilla oli kahdenlaisia sapatteja. Viikkosapatti perustui jumalalliseen esimerkkiin ja annettiin jo luomisessa ihmiselle.
Israelille annettiin myös vuosisapatteja, joita vietettiin määrättyinä päivinä kerran vuodessa. Kuten suuri sovintopäivä ja soittamisen sapatti, uudenkuun juhlapäiviä ja vuosisapatteja, jotka viittasivat Kristukseen ja kumoutuivat Hänessä täyttymyksenä
Gal. 4:10 ”Te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista.”
Eihän sapatin viettäjät ota vaarin näistä. He ottavat vaarin vain Herran sapatista/lepopäivästä. Kyseinen kohta ei edes puhu mitään lepopäivästä..
Mutta ottaako kristikunta tänä päivänä vaarin päivistä? (sunnuntai, monia vuosijuhlia ja juhlapäiviä)
Kristityllä on vapaus valita päiviä erilaisiin tarkoituksiin, kunhan ei niistä tee käskyjä, mutta lepopäivän on Jumala hänelle valinnut itse.
Jumalan armo ei ole vapautta laittomuuteen ja Jumalan käskyjen rikkomiseen. Me olemme vapaat vanhan liiton juhlista ja päivistä sekä ympärileikkauksesta.
Ilm. 14:12 sanotaan:”Tässä kysytään pyhien kärsivällisyyttä, jotka ottavat Jumalan käskyistä vaarin ja pitävät Jeesuksen uskon”.
Se merkitsee rakkautta ja elävää uskoa. Vain rakkaus voi pitää käskyt.
Johannes sanoo: ”He pitivät Jumalan käskyt”, ja Jesaja sanoo:”Autuas se ihminen, joka pitää sapatin.” Näin on Jumalan sanassa.
I
10 käskyä taas ei ole mitenkään vertauskuvallista, joka kuvaisi Messiasta ja tämän synnin lain Jeesus täytti puolestamme ja vahvisti vielä rakkauden kaksoiskäskyllään ja niihin sisältyy myös sapatti, jonka on jo luomisessa Jumala siunannut ja Pyhittänyt.
Jumalan tahto = että pidämme hänen käskynsä.
Onko Jumalan tahto mielestäsi sitten orjuutta? Orjuuttava tekijä on aina synti. Miten voi yleensä Jumalan tahto olla orjuutta?
Niin, monet vääntää raamattua niinkin, että Jeesus vihaa omaa sapattiaan ja rikkoi oman sapattinsa, aika käsittämätöntä, vaikka raamatussa sanotaan, että teidän sapattejanne ja uusia kuitanne Jumala vihaa.
Jeesus paljasti juutalaisille sapatin oikean luonteen, parantamalla sairaita.
Jeesus teki Lain Suureksi ja Ihanaksi täyttäessään Lain meidän puolestamme ja hyväksemme.
Laki on hyvä, Laki on Pyhä, ja Hengellinen, se on myöskin evankelinen.
Jos syntinen pelastuisi yksin armosta, ilman sovitusta synneilleen, niin vanhurskauden maassa hän tekisi vääryyttä.
Lakiin ja todistuksiin, ellei he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole.
8 Muista pyhittää lepopäivä. 9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; 10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti;
-----
No, tuo on ihan kuin kopio arjestani.Todella 5- päivää olen vieraassa työssä ja kuudennen teen omia askateitani puuhastellen ja seitsem,äs on lepopäiväni.
Siis mikä tässä on poikkeavaa sinusta.
eli lauantai lepopäiväksi. Harvoille se kelpaa!
Monet vaan ovat ottaneet Jeesuksen ylösnousemusjuhlapäivän, eli sunnuntain lepopäiväkseen ja hyväksyneet piispa Wikströmin kalenterimuutoksen.
Hyvä, että kunnioitat Jumalan käskyjä, etkä ole Wikströmin seuraaja vaan Herran seuraaja!
Et muuten usko, miten luonon hiljaista nyt on tällä tienoolla.Siis aivan erilainen äänimaailma kuin eilen ja muina päivinä.Jopalintujen laulu kaikuu ikkunoista sisälle.Aivan ihmeellinen tilanne.
Muuten oletko koskaan miettinyt, miten tämä Adventisti oppi rikkosi esim. meidän kohdalla naapuri sovut.Olemme "puuhastelijoita" ja pyrimme tietoisesti elämään ja mahdollisimman taloudellisesti ja luontoa/energiaa säästäen huomioiden luonnon saastuttanisen jne.. ja tästä johtuen arkeemme liittyy melu.
Esim. Olemme humioineet naapureiden lepopäivän siten, ettemme edes hakkaa Sunnuntaina hellapuita tms, vaan teemme ne jo Lauantaina.Sekin naputus on poissa naapureiden korvista.
JOs vähääkään ymmärrät arkitodellisuutta, niin kerroppa miten mahdollistuisin elämään arkea Adventistina.Meille tärkeä/tärkein Raamatun kohta on "Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa".
En tarkoita tällä sitä, että olisimme aina edes onnistuneet tässä, mutta suunta on oikea.
Vastaus tähän
(Todellisuus
Kirjoittanut: ML213 10.8.2008 klo 08.26)
Kyllä ymmärrän todellisuutta, koska siinä elän!
Linnun laulut ovat ihanaa kuultavaa! Vielä voimme hetken niistä nauttia. Tosin alkukesän konsertit ovat vertaansa vailla.
Jumalan sanaa ei ole lupa ihmisen muutella ja se on todellisuutta, että sunnuntai pyhyyttä ei Raamatusta löydy.
Tiedän, että tämä maailma pyörii sunnuntai ympärillä.
Valitettavaa on, että sillä ei ole Jumalan siunausta ja pyhitystä. Rauhan tuo vaan se, kun on Jumalan ja Jumalan lain kanssa sopusoinnussa. Rauhantuoja on itse Jeesus, joka tuo todellisen rauhan. Hän on sapatin Herra ja sapatin antaja. Hänessä on lepo.
Totta on se, että täällä pörräävät usein ruohonleikkurit ja moottorisahat sapatisin, lauantaisin. Ei sapatin viettäjiä kukaan huomioi, tosin olen ainoa tällä kulmalla.
Se ei poista kuitenkaan sapatin pyhyyttä, jonka on Herra itse pyhittänyt ihmistä varten.
Sunnuntai on ihmisten keksimä lepopäivä ja se on silloin ihmisten ihannoima ja rakastama päivä. Jumalan pyhyyttä ei sillä ole. Se on tosi asia.
Tosin ruohonleikkurit pärisevät sunnuntaisinkin ja naapurit tekevät myös muitakin hommia. Niin se on heille paremminkin tottutapa, että sanovat sunnuntai pyhäpäiväksi, kun ovat niin lapsuudessa tottuneet.
Rauhassa elän naapureiden kanssa ja sovussa. Jutellaan ja eivät he puutu minun sapatin viettooni, enkä minä heidän. Ovat kyllä tietoisia, että sapattia pidän pyhänä, mutta leikkaavat ruohoa ym. Enkä heidän tekemisiin puutu.
Niin, joskus meillä saattaa ruohonleikkuri päristä sunnuntaisin, ym., mutta yritän välttää sitä, että jos naapurit ovat pihassa ainakin vieraiden kanssa oli päivä mikä hyvänsä, että ei kovin sitten äänekästä toimintaa kesäisin.
Naapurit luottavat minuun ja antavat avaimensa, jos lähtevät jonnekin, että voi käydä posteja tyhjentämässä ja kukkia katsastamassa,. Kyllä meillä on välittömät välit ainakin osaan naapuristoon ja kenenkään kanssa ei ole vihaa, vaikka pidänkin sapatin pyhänä?
Kyllä täälläkin kompostoidaan, käytetään risut ja muut hyödyksi ja pyritään säästämään luontoa. Käytetään puita lämmitykseen talviaikana Miten se voi olla esteenä sapatin pitämiselle?
.
Sunnuntaikeskeisessä maassa se ei tietenkään ole aina helppoa. Jeesus ei luvannutkaan helppoa elämää, vaan kevyen kuorman. Syntikuorma on raskas.
TODELLISUUS: (ummistammeko siltä silmämme)
http://www.youtube.com/watch?v=tprQXW4kd40&feature=related
Jos Sunnuntaina tekisin niitä asioita/töitä, joita teen Lauantaina ja yleensä viikolla, niin meitä pidettäisiin toisia häiritsevinä ihmisinä/perheenä ja ihan aiheellisesti.
On, sirkkelin ulvontaa, Traktosin ääntä, "rälläkän" vinguntaa ja yleensä pitkään jatkunutta rakentamista.
Todella kun teen kuusipäivää töitä ja pyhitän seitsemännen päivän, niin tämä ei vaikuta ärsyttävästi naapureihin.
Ymmärrän hyvin perheen, joka asuu esim. kerros/rivi/ tai omakotialueella sähköpiuhojen varassa,jolloin "elämisen ääniä" ei synny, niin silloin on aivan sama pyhittikö Lauantain tai Sunnuntain tai molemmat varmuden vuoksi, koska vapaa-aikaa on yllin kyllin ja jopa ongelmaksi asti.
Kerrostalossa asuva työtön perhe voi pyhitää vaikka kaikki päivät jos niin haluaa.Siis asioihin vaikuttaa jopa ympäristö ja sen huomioiminen.
Toisaalta tiedän (olen kuullut läheiseltä ihmiseltä) miten eräässä tapauksessa naapuroston välit on kiristyneet riidan asteelle kun Lauantain pyhittäjät ovat joutuneet remontoimaan asuntoaan myös Sunnuntaisin (ja myös arkisin).Toisaalta ymmärsin remontoimisen tarpeen, mutta en sellaista uskoa, joka ongelmoittaa ympäristön.
Niin, kunnioitan erikoisesti ihmisiä, jotka ovat varmoja ja valikoivat päiviä Herran tähden.
pyhäpäiväkseen pitäytyviä saa häiritä ihan mielensä mukaan, mutta sunnuntain pyhittäjiä ei saa häiritä?
Vastaus,
"Täällä päin
Kirjoittanut: ML213 10.8.2008 klo 15.19"
Ihminen voi valikoida päiviä Herran tähden, mutta sapatin Pyhäpäivän, lepopäivän on Jumala valinnut itse. Siihen ei ihmisellä valtaa.
Me elämme maailmassa, mutta Jumalan lapset eivät mene maailman mukaan!
Jumala palkitsee omansa aikanaan. Se on varmaa, että kaikki tarpeellinen tulee tehtyä vaikka pitäytyy Herransa sapattiin.
Niin, ihminen on aina valinnan paikalla. Seuraako hän muita ihmisiä vai Jumalaa!
Pitääkö ihmisen mielestäsi ise tehdä itselleen pyhä?
Jumala on Pyhä ja Hänestä lähtee pyhyys, niin tämän lepopäivän ja sapatinkin suhteen. Jumala ei ole pyhittänyt kaikkia päiviä siihen tarkoitukseen?
Mistä sinun mielestä lähtee Pyhyys? Lähteekö se ihmisestä vai Jumalasta?
Niin miksi he, naamurisi hyökkäävät sapatin, lauantai lepopäivän viettäjien kimppuun? Hyökkäävätkö sapatin viettäjät naapureitten kimppuun, jos he sapattisin heitä häiritsevät?
Kunnioitatko sinä sapatin, lauantaiviettäjien lepopäivää, vai häiritsetkö heitä?
Onko mielestäsi oikein, että sapatin, lauantain pyhäpäiväkseen pitäytyviä saa häiritä ihan mielensä mukaan, mutta sunnuntain pyhittäjiä ei saa häiritä?
--------
Tämä kysymys on siinä mielessä hankala, koska se ei kohdistu minuun.Mieltäisitkö asian samanlaiseksi, jos muuntaisin asian koskemaan minuun eli "Sunnuntain viettäjiä saako häiritä".
Eli saako minun lepopäivääni häiritä naapurit ja häiriinnynkö heistä.Vastaus on, etten häiriinny ja annan aivan vapaat kädet kaikille ihmisille, koska Jumalan säädökset on ensinnäkin uskon asia ja siten naapureiltani en voisi odottaa tallasita uskomista.
Ymmärrän koko uskon ja uskon hedelmät siten, että uskovainen ihminen alkaa ajattelemaan ja elämään toisen ihmisen tarpeet huomioiden ja luopua omista "vaatimuksistaan".
Tämähän on se ahdas portti;
"Sentähden, KAIKKI, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat".
Tämän jakeen sisältöön kulminoituu kaikki Raamatun ilmoitus ihmissuhteista.
Siis meidän tulee elää ihmisten kanssa siten, että ajattelemme heidän parastaan, mm että he halutessaan voivat levät ja pitää lepopäivänsä häiritsemättä heidän lepoaan.
Muuta ymmärrän,- ainakin om,alta kohdaltani, etten voi vaatia tai odottaa toisilta samaa käyttäytyumistä meitä kohtaan.
Siis piditkö lepopäiväsi Lauantaina ja minä Sunnuntaina, niin meidän tulee kärsiä ympäristöän häirintä, mutta me emme saa häiritä toisten lepopäivää.
Sanot että, Jumalan säädökset ovat uskon asia ja uskot kuitenkin ihmisiä, et Jumalan säädöksiä? Valitset lepopäivän ihmisten mukaan et hyväksy sapatin Herran sapattia, kun se aiheuttaa naapureitten kanssa kinaa.
En tiedä onko naapurisi uskossa vai ei?
Huomaan, että syyllistät sapatin pyhänä pitäviä. Remontoimiset eivät ole kuitenkaan jatkuvaa laatua, vaikka teillä jatkuukin remontoimiset pitkään. Kaikesta huomaa, että sapatin pitäjät eivät ole nostaneet meteliä teidän rälläköinnistä!
Sanot että, Jumalan säädökset ovat uskon asia ja uskot kuitenkin ihmisiä, et Jumalan säädöksiä? Valitset lepopäivän ihmisten mukaan et hyväksy sapatin Herran sapattia, kun se aiheuttaa naapureitten kanssa kinaa.
En tiedä onko naapurisi uskossa vai ei?
-----------
Naapurit eivät ole uskossa/uudestisyntyneet, vaan tavallisia "ihmisiä".He eivät pidä erikoisesti lepopäivää tai vaihtelevasti.Taas tämä ei minua häiritse, KOSKA lepopäivän viettäminen ja sen pyhittämine on todella uskon asia.
Itse uskon ja teen 6-päivää töitä' ja 7- päiväni on lepopäivä, jolloin en tee omia askareitani.Tietenkin lepopäivänä saa tehdä hyvää, jopa talkootöitä toisen auttamiseksi tms.
Tietenkin järjen/viisauden/ynmmärryksen käyttö on suotavaa uskon asioissakin.
*
Valitset lepopäivän ihmisten mukaan et hyväksy sapatin Herran sapattia, kun se aiheuttaa naapureitten kanssa kinaa.
----
Joo, tuo on sinun ajatusmaailmasi ja ymmäryksesi.Juuri neuroosinoainen Lauantai oppi ei ole siunaukseksi.Itse olen täysion varma, että valikoin päiviä Herran tähden ja Herran tavalla, vaikka Adventistit eivät usko toisen ihmisen sydämentilaan.
Mutta olen varma, ettei uskovaisen elämä koskaan aiheuta riitelyä ihmisten kanssa.Halveksuntaa kylläkin, mutta se on jo eri asia.
Olet todella oikeassa siinä, jos yhteiskunta haluttaisiin todella sekaisin, niin Adventistien opilla se kyllä onnistuisi,- jos heillä olisi valtaa.
On aina muistettava se tosi asia, miten Pyhän Hengen opetus ja ohjaus rakentaa ihmistä ja ympäristöä, jossa hän elää ja vaikuttaa.
Esim. Uskovaisella ihmisellä, joka elää uskonsa mukaan, niin hänellä on uskomaton "sanaton" valta ympäristössään. Hän eräällä tavalla mallintaa ympäristön ihmisiä eli levittää Jumalan tahdon mukaista elämää, joka on siunaukseksi kaikille ihmisille.
Aikoinan kun kirjoittelin yleisesti ihmisen psyykkisen tekiöiden vaikutuksesta ihmisen mielialaan ja erikoisesti lepvon merkityksestä, niin uskon, miten tällä oli vaikutuksensa siihen, ettei viikonloppu vuoroja työpaikallani alettu viedä käytännön tasolle.Muuten aikamoinen valta ajatellen kokonaisuutta.
Muuten oletteko Advetistit KOSKAAN pohtineet lepopäivän merkitystä eli miksi Jumala haluaisi ihmisen levätä ja viettää lepopäivän.
Kaikki opetukset, joita ole kuullut,- lukenut, jne, niin kaikki opetus kulminoituu kinasteluun Lauanatain /Sunnuntain aiheeseen.
Joo, tämä aihe lienee sanut omasta puolestani päätöksen ja toivoisinkin kaikkien ihmisten viettävän lepopäivää ja pyhittäen sen.
Siunausta!
Kaikesta huomaa, että sapatin pitäjät eivät ole nostaneet meteliä teidän rälläköinnistä!
-----
Täällä ei ole Lauantain pyhittäjiä ja siksi kaikki ihmiset mahdollistuvat pitämään halutessaan todella rauhaisan lepopäivän.Jumalahan on järjestyksen Jumala ja täälläkin on järjestys onneksi tässä asiassa.
Silmät voi Herra avata näkemään.
Totta, että tämän maailman valta ei ole adventisteillä, vaan valta on lusiferilla.
Sinä näet että täällä on nyt järjestys. Minä näen taas, että maailmassa on tällä hetkellä melkoinen kaaos.
Itse sanoisin, että pienikin usko tuo paljon hyvää aikaan.
Kyllä minä olen huomannut sen neuroosin koskevan enemmänkin sunnuntai uskollisten ympärillä pyörivän. He pitävät siitä kiinni kynsin hampain ja asettavat siihen maallisiakin lakeja tukemaan.
Monet yrittävät vaikka minkälaista raamatun tekstiä vääntää sunnuntaipäivänsä puolustukseksi, tai sitten muuta.
Ei saisi edes muistuttaa Herran sapatista!
Aina kuitenkin löytyy joku, jolle Herran Jeesuksen sapatti kelpaa. Eikö ole ihmeellistä?
Kun uskon asiat alkoivat kiinnostamaan itseäni menin ev.lut. kirkon piiriin, jossa käytiin lävitse jotain kirjaa. Jossain vaiheessa, sieltä nousi sapatti minun silmiini ja sanoin, että miten tämä nyt näin on. Raamattu näyttää erilailla, kun on käytäntö. Tämä sai raivon valtaan erään henkilön, joka alkoi seisaaltaan karjumaan ja haukkumaan adventistia ja kertoi, että onpa heistä pilkkalaulukin sanoja en muista enää. tarkalleen.
Olin todella hämilläni ja vasta uskon alkutaipaleella ja aika arkakin olin, että en osannut sanoa muuta kun jaa. En ollut käynyt adventtikirkossa.
Kuten kumpikin tiedämme Raamattua lukeneena, niin ei sieltä muuta lepopäivää löydy, kun sapatti, joka on viikon seitsemäs päivä. Kalenteri muutoksen on tehnyt piispa Wikström 1973 Suomessa. Kaikissa maissa ei ole rohjettu mennä näin pitkälle.
Päiviä voi ihminen valikoida. Huomaatko ollenkaan, että kyseinen kohta Raamatusta ei puhu mitään lepopäivästä ja siihen on syynsä ja se on se, että Herra on itse lapsilleen valinnut lepopäivän.
Se raamatun teksti kuuluisi muuten niin, “että voitte valikoida LEPOPÄIVÄN kukin ja pitää se Herran kunniaksi“. Raamattu ei kuitenkaan sano, niin vaan ihmiset muuttelee mielessään raamatun tekstiä, kun haluavat niin mielellään pitää sen oman valitsemansa lepopäivänsä ja ennen kaikkea sen sunnuntain, jota sinäkin puolustelit jopa naapureilla.
Sinäkin käytät siitä nimitystä lepopäivä, et ollenkaan, että pelkkä päivä.
Rukoillaan sinun naapurisi puolesta, että Jumala johtaisi häntä ja hän tulisi uskoon ja pelastuksen lähteelle ja sitten voisit alkaa hänen mukanaan pyhittämään sitä sapatin Herran sapattia, jonka Hän on rakkaudessaan lahjoittanut lapsilleen. Näin teidän sopunne säilyisi senkin jälkeen, kun naapurisi tulisi uskoon.
Uskoni perustuu Jumalaan, joka voi ihmisen sydämentilaan saada muutoksen. Uskoni ei perustu ihmisten sydämen tilaan, vaan Häneen joka voi sen ihmisen sydämen tilan muuttaa.
Lain rikkomus on syntiä ja niin se on lepopäivänkin kohdalla, mutta meillä on armollinen ja pitkämielinen Jumala, joka on lähettänyt poikansa meidän syntiemme tähden, että meillä olisi Hänen kauttaan mahdollisuus pelastua. .
Vaarallista on kuitenkin toisia kehoittaa syntiin, eli Jumalan lain rikkomiseen tai muuttamiseen. Ihminen ei sitä voi muutella, vaikka niin kuvitteleekin. Herra on nimittäin ihmisten yläpuolella..
Se olisi jotain suurta, jos kaikki alkaisivat yksimielisesti pyhittämään sapatin Herran sapattia, mutta raamattu ei siihen anna viitteitä, että näin tulisi käymään.
Tämä tapahtuu vasta taivaassa, jolloin sapattisin kokoonnutaan Jumalan pyhälle vuorelle ylistämään Häntä! Miten on kelpaako sinulle silloin sapatin Herran sapatti, vai mitä?
Kiitän mielenkiintoisesta keskustelusta ja rukoilen naapurisi ja sinun puolesta!
Siunausta elämääsi, perheellesi ja Jumalan armoa, rauhaa, lohdutusta ja johdatusta elämän taipaleesi loppuun asti!