Jumala(t) ei voi olla samaan aikaan hyvä ja kaikkivoipa.
Jos hän on kaikkivoipa, hän tietää tekemäni valinnat jo etukäteen, vaikka ne olisivatkin ns. vapaaehtoisia päätöksiä.
Jos hän ei näe valintojeni taakse, hän ei ole kaikkivoipa. Hän ei itseasiassa voi nähdä sekuntiakaan eteenpäin koska tekemäni päätökset vaikuttavat muiden päätöksiin joiden päätökset vaikuttavat muiden...
Toisaalta jos hän on kaikkivoipa, hän ei voi olla hyvä.
Hän tietää jo etukäteen mikäli en päätä tulla uskoon. Itseasiassa hän tietää sen jo ennen syntymääni.
Tästä huolimatta hän antaa minun syntyä vaikka tietää että joudun uskonnottomuuttani helvettiin.
Kaikkivoipa ja rakastava in my ass.
Jos hän on kaikkivoipa, hän tietää tekemäni valinnat jo etukäteen, vaikka ne olisivatkin ns. vapaaehtoisia päätöksiä.
Jos hän ei näe valintojeni taakse, hän ei ole kaikkivoipa. Hän ei itseasiassa voi nähdä sekuntiakaan eteenpäin koska tekemäni päätökset vaikuttavat muiden päätöksiin joiden päätökset vaikuttavat muiden...
Toisaalta jos hän on kaikkivoipa, hän ei voi olla hyvä.
Hän tietää jo etukäteen mikäli en päätä tulla uskoon. Itseasiassa hän tietää sen jo ennen syntymääni.
Tästä huolimatta hän antaa minun syntyä vaikka tietää että joudun uskonnottomuuttani helvettiin.
Kaikkivoipa ja rakastava in my ass.
Vastaukset 7
Vanhimmat
ja sossut joiden pää ei kestä pysyä asiassa vaan niin keskustelupalstoilla kuin livenä saa kuulla henkilökohtaisuuksia ja kunnianloukkauksia kun evlutlta, tuularilta ja/tai sossusta menee hermot tai on eri mieltä.
Ateistin kolme kuolemaan johtavaa pahetta ovatkin evluterilaisuus, velkaisuus ja sosialismin kannatus.
Olin tunnistavinani tekstistä joitain tuttuja sanoja, ja periaatteessa vaikutti siltä että kirjoitus oli suomea, mutta en ymmärtänyt kokonaisuutta lainkaan. Joten voisiko saada tämän julistuksen uusiksi ymmärrettävällä selkokielellä? Ei ole pakko, mutta kiinnostaisi vaan mitä siinä sanottiin.
Aika ylläri ettei kukaan uskovainen tullut sanomaan "emme voi ymmärtää jumalan kaikkia juttuja".
"Toisaalta jos hän on kaikkivoipa, hän ei voi olla hyvä.
Hän tietää jo etukäteen mikäli en päätä tulla uskoon. Itseasiassa hän tietää sen jo ennen syntymääni.
Tästä huolimatta hän antaa minun syntyä vaikka tietää että joudun uskonnottomuuttani helvettiin."
Sinä määrittelet hyvän sen mukaan miten kivasti sinun mielestä asiat menee? Entäs jos Jumala näkee, on hyvä, että e.k.v_ on grilliosastolla?
Jumala on hyvä, koska tänäänkin sinulla olisi mahdollisuus kääntyä.
Se onko joku hyvä on aika monimutkainen asia ja riippuu usein siitä, keneltä kysytään ja mitkä perustelut ovat. Jos määritellään Jumalan olevan hyvä, jos tekee kuten e.k.v_ sanoo, niin ehkä Hän ei silloin ole sen määritelmän mukaan hyvä. Jos määritellään, Jumala on hyvä, koska on oikeudenmukainen ja pysyy totuudessa, tällöin määritelmän mukaan Jumala on hyvä.
Lainaus: "Jumala on hyvä, koska tänäänkin sinulla olisi mahdollisuus kääntyä."
Aivan, mutta jumala tietää käännynkö vaiko en. Jumalan kannalta asialla ei ole merkitystä, koska hän tietää jo alanko vai enkö, uskomaan häneen. Muuten hän ei ole kaikkivoipa.
Vähän kuin laboratorio rotat. Ne synnytetään häkissä, ne elävät häkissä ja ne kuolevat häkissä. Rotta ei sitä tiedä, tutkijat tietävät.
"Aivan, mutta jumala tietää käännynkö vaiko en. Jumalan kannalta asialla ei ole merkitystä, koska hän tietää jo alanko vai enkö, uskomaan häneen. Muuten hän ei ole kaikkivoipa."
Kysymys olikin siitä millä perusteella Jumalaa voi sanoa hyväksi.
Ja asialla on merkitystä kun ihminen on viimeisellä tuomiolla.
Mutta mielenkiintoista on se, että sinä et tiedä vielä alatko uskomaan jossain vaiheessa.
Lainaus: "Kysymys olikin siitä millä perusteella Jumalaa voi sanoa hyväksi."
En voi kutsua hyväksi mitään joka antaa uuden elämän syntyä vaikka tietää tämän joutuvan helvettiin syystä että hän ei tule elämässään uskomaan jumalaan.
Lainaus: "Ja asialla on merkitystä kun ihminen on viimeisellä tuomiolla."
Tuo on turha maininta koska jumalan kannalta olen jo ollut viimeisellä tuomiolla. Jumala kaikkivoipaisuudessaan tietää koska ja miten kuolen ja uskonko häneen silloin vai en. Jos hän ei tiedä, hän ei ole kaikkivoipa. Ei mitään muttia.
Lainaus: "Mutta mielenkiintoista on se, että sinä et tiedä vielä alatko uskomaan jossain vaiheessa."
Mikä siinä on mielenkiintoista? Yhtälailla minä en tiedä alanko uskomaan kuin sinäkään et tiedä menetätkö uskosi jonain päivänä. Liikettä molempiin suuntiin kun on nähty, joten olisi aika hölmöä väittää että oma usko/uskonnottomuus olisi lopullista elämän loppuun saakka?