OLEN PAAVALIN PUOLTA - PAKANAIN APOSTOLIN
1. Kor. 1:12
Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
1. Kor. 3:4
Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
1. Kor. 3:6
Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.
1. Kor. 3:7
Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa.
OLEMME SIRKKA-IITAN PUOLTA, USEIMMAT KRISTITYT, MYÖS ADVENTISTIT
- Sirkka-Iita on vakavasti otettava sisar
## Sirkka-Iita opettaa Raamatun mukaisesti
Kirjoittanut: Maru-anne 11.8.2008 klo 13.41 ##
Kukaan ei vielä ymmärrä Raamattua aivan
Raamatun mukaisesti, mutta minun mielipiteeni
on, että on ollut viisasta Sirkka-Iitalta olla käyttämättä
helvetti-sanaa ja olla mainostamatta helvetin tulijärveä,
ottaen huomioon, kuinka mystisen paljon saaa aikaan
kiihtymystä jo sekin, että hän mainitsee kadotustuomion.
Jota ei edes ole uskovaisille, vaan vain uskosta osattomille.
Kiinnostavaa olisikin tietää, ovatko syyttelijät uskossa vaiko
epäuskossa.
Minun käsitykseni mukaan Sirkka-Iita opettaa yleensä
sangen raamatullisesti ja tässä kadotusasiassa
mahdollisimman maltillisesti.
## Mitä ilveilyä sinulta..
Kirjoittanut: Viaton toukka 11.8.2008 klo 13.53
Sekö on huonoa käytöstä jos ilmaisee eriävän mielipiteen?
Saako muuten adventisti olla erimieltä EGW kanssa mistään, että saatteko käyttää omia aivojanne ollenkaan? ##
Tuon minäkin tahtoisin tietää, että saako adventisti arvioida EGW:tä,
kun ottaa huomioon, että EGW itse kielsi arvostelemasta!
-------------------------------------------
VASTAAN SIRKKA-IITANA
Kirjoittanut: AnttiVKantola 11.8.2008 klo 14.07
Poista oma viesti
Joku vastasi helvetinpyörän pyörittäjälle Sirkan
puolesta, kuitenkin enemmän omasta puolestaan.
Minä vastaan Sirkkana, tarkoin hänen viestinsä
lukeneena.
## Sirkka-Iita helvettiteologina tietäjähengen vallassa
helvettilevyn pyörittäjänä 11.8.2008 klo 11.04
Tiedätkö ihan oikeasti millainen helvetti on?
En kysynyt sitä että millainen helvetti ei ole. ##
Miksi Sirkka-Iitan pitäisi sinua valistaa, että
millainen helvetti "oikeasti" on??? Sillä eihän
Sirkka-Iita siinä aloituksessakaan, jonka vuoksi
hiillyit, puhunut halaistua sanaa helvetistä!!!
Jos ei kadotustuomiosta saa valistaa, niin milläs
me perustelemme pelastautumisen välttämättömyyden?
Mutta sinä olet omalla kohdallasi ja valitettavasti ehkä houkutellet siihen maailmanpyörään monta muuutakin - helvetinpyörääsi. Tuota sanaa voin "sirkka-iitana"
ainakin sun kohdallas käyttää, vaikkei sirkka
käyttänytkään helvetti sanaa - mutta sinä käytit.
Jaak. 3:5
Samoin myös kieli on pieni jäsen ja voi kuitenkin kerskata suurista asioista. Katso, kuinka pieni tuli, ja kuinka suuren metsän se sytyttää!
Jaak. 3:6
Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma;
kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin,
sytyttää tuleen elämän pyörän,
itse syttyen helvetistä.
EVE-LIINA SIRKKA-IITANA
##Mutta raamatun opetuksen mukaan ei siis ole olemassa viellä mitään tulijärvihelvettiä.##
Mun väännöksessä Jeesus on jo valmistanut niin
helvetin kuin vanhurskasten valtaistuimetkin:
Matt. 25:41
Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
Mark. 10:40
mutta minun oikealla tai vasemmalla puolellani istuminen ei ole minun annettavissani, vaan se annetaan niille, joille se on valmistettu".
Eve-liinan käsityksen mukaan ei ole vielä olemassa
mitään vastinetta Aabrahamin helmalle, mutta
minun raamatunväännöksessäni on Jeesuksen kuvaus
sellaisesta. Ehkä Eve-liina tarkoittaa, että se on
olemassa vasta sitten lopussa - mutta näin on
kirjoitettu:
Luuk. 16:24
Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' [Jes. 66:24; Judit 16:17; Mark. 9:48]
Luulen, että on luvallista siteerata Raamattua,
etenkin Jeesuksen omia sanoja. Tulkinnan tekee
lukija.
En tiedä, mikä olisi Sirkka-Iitan tulkinta noista
Jeesuksen sanoista, mutta siskohan keskittyykin
elämään eikä helvettiin. On äärimmäisen provosoivaa valehtelua nimitellä sisarta
"helvettiteologian tietäjähengen vallassa olevaksi".
Kaikkein vähiten sellaista voi sanoa Sirkasta.
Minusta sellaista joku voisikin ihan tosissaan luulla, jos välttämättä tahtoo väärin käsittää.
Siunausta Sirkka-Iitalle!
1. Kor. 1:12
Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
1. Kor. 3:4
Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
1. Kor. 3:6
Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.
1. Kor. 3:7
Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa.
OLEMME SIRKKA-IITAN PUOLTA, USEIMMAT KRISTITYT, MYÖS ADVENTISTIT
- Sirkka-Iita on vakavasti otettava sisar
## Sirkka-Iita opettaa Raamatun mukaisesti
Kirjoittanut: Maru-anne 11.8.2008 klo 13.41 ##
Kukaan ei vielä ymmärrä Raamattua aivan
Raamatun mukaisesti, mutta minun mielipiteeni
on, että on ollut viisasta Sirkka-Iitalta olla käyttämättä
helvetti-sanaa ja olla mainostamatta helvetin tulijärveä,
ottaen huomioon, kuinka mystisen paljon saaa aikaan
kiihtymystä jo sekin, että hän mainitsee kadotustuomion.
Jota ei edes ole uskovaisille, vaan vain uskosta osattomille.
Kiinnostavaa olisikin tietää, ovatko syyttelijät uskossa vaiko
epäuskossa.
Minun käsitykseni mukaan Sirkka-Iita opettaa yleensä
sangen raamatullisesti ja tässä kadotusasiassa
mahdollisimman maltillisesti.
## Mitä ilveilyä sinulta..
Kirjoittanut: Viaton toukka 11.8.2008 klo 13.53
Sekö on huonoa käytöstä jos ilmaisee eriävän mielipiteen?
Saako muuten adventisti olla erimieltä EGW kanssa mistään, että saatteko käyttää omia aivojanne ollenkaan? ##
Tuon minäkin tahtoisin tietää, että saako adventisti arvioida EGW:tä,
kun ottaa huomioon, että EGW itse kielsi arvostelemasta!
-------------------------------------------
VASTAAN SIRKKA-IITANA
Kirjoittanut: AnttiVKantola 11.8.2008 klo 14.07
Poista oma viesti
Joku vastasi helvetinpyörän pyörittäjälle Sirkan
puolesta, kuitenkin enemmän omasta puolestaan.
Minä vastaan Sirkkana, tarkoin hänen viestinsä
lukeneena.
## Sirkka-Iita helvettiteologina tietäjähengen vallassa
helvettilevyn pyörittäjänä 11.8.2008 klo 11.04
Tiedätkö ihan oikeasti millainen helvetti on?
En kysynyt sitä että millainen helvetti ei ole. ##
Miksi Sirkka-Iitan pitäisi sinua valistaa, että
millainen helvetti "oikeasti" on??? Sillä eihän
Sirkka-Iita siinä aloituksessakaan, jonka vuoksi
hiillyit, puhunut halaistua sanaa helvetistä!!!
Jos ei kadotustuomiosta saa valistaa, niin milläs
me perustelemme pelastautumisen välttämättömyyden?
Mutta sinä olet omalla kohdallasi ja valitettavasti ehkä houkutellet siihen maailmanpyörään monta muuutakin - helvetinpyörääsi. Tuota sanaa voin "sirkka-iitana"
ainakin sun kohdallas käyttää, vaikkei sirkka
käyttänytkään helvetti sanaa - mutta sinä käytit.
Jaak. 3:5
Samoin myös kieli on pieni jäsen ja voi kuitenkin kerskata suurista asioista. Katso, kuinka pieni tuli, ja kuinka suuren metsän se sytyttää!
Jaak. 3:6
Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma;
kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin,
sytyttää tuleen elämän pyörän,
itse syttyen helvetistä.
EVE-LIINA SIRKKA-IITANA
##Mutta raamatun opetuksen mukaan ei siis ole olemassa viellä mitään tulijärvihelvettiä.##
Mun väännöksessä Jeesus on jo valmistanut niin
helvetin kuin vanhurskasten valtaistuimetkin:
Matt. 25:41
Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
Mark. 10:40
mutta minun oikealla tai vasemmalla puolellani istuminen ei ole minun annettavissani, vaan se annetaan niille, joille se on valmistettu".
Eve-liinan käsityksen mukaan ei ole vielä olemassa
mitään vastinetta Aabrahamin helmalle, mutta
minun raamatunväännöksessäni on Jeesuksen kuvaus
sellaisesta. Ehkä Eve-liina tarkoittaa, että se on
olemassa vasta sitten lopussa - mutta näin on
kirjoitettu:
Luuk. 16:24
Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' [Jes. 66:24; Judit 16:17; Mark. 9:48]
Luulen, että on luvallista siteerata Raamattua,
etenkin Jeesuksen omia sanoja. Tulkinnan tekee
lukija.
En tiedä, mikä olisi Sirkka-Iitan tulkinta noista
Jeesuksen sanoista, mutta siskohan keskittyykin
elämään eikä helvettiin. On äärimmäisen provosoivaa valehtelua nimitellä sisarta
"helvettiteologian tietäjähengen vallassa olevaksi".
Kaikkein vähiten sellaista voi sanoa Sirkasta.
Minusta sellaista joku voisikin ihan tosissaan luulla, jos välttämättä tahtoo väärin käsittää.
Siunausta Sirkka-Iitalle!
Vastaukset 7
Vanhimmat
arvosteleminen on tasan sama asia kuin Raamatun kirjoittajien arvosteleminen. Ei se ole oikein, että herjaamme Jumalan antamia sanomia.
Ellen Whitea ihmisenä voi arvioida, mutta ei Jumalan hänelle antamia sanomia. Samoin Paavalia voi arvioida ihmisenä, mutta ei Jumalan hänelle antamia sanomia.
Ellen Whitessa vaikuttanut profetoimisen armolahja on tismalleen sama kuin joka vaikutti Raamatun kirjoittajissa.
Siksi sota Ellen Whitea vastaan ei ole sotaa häntä vastaan, vaan Jeesusta vastaan. Pitäkää tämä mielessänne.
advari
Ettei saa arvostella Raamattua. Raamatun arvostelu
on Raamatun kirjoittajan, Jumalan arvostelemista ja
silti Jumala kehottaa arvostelemaan sitä ja kaikkea
profetiaa. On määrä tutkia, mikä on tervettä oppia
ja tervettä tulkintaa. Vilpitön syventyminen vain
osoittaa vakavuutta ja tosissaan ottamista.
## Ellen Whitea ihmisenä voi arvioida, mutta ei Jumalan hänelle antamia sanomia.##
Petät itseäsi ja ystäviäsi tuolla asenteella!
Sillä me olemme "Kristuksen kirje" - olemme
elävä sanoma. Kun ihmistä arvostellaan, niin
siinä luonnollisesti tulee arvioiduksi sanoman
uskottavuus ja luotettavuus.
1. Kor. 11:19
Täytyyhän teidän keskuudessanne olla puolueitakin, että kävisi ilmi, ketkä teistä kestävät koetuksen.
1. Kor. 10:15
Minä puhun niinkuin ymmärtäväisille; arvostelkaa itse, mitä minä sanon.
On enemmän kuin 1 profeetta ...
1. Kor 14:29-32
29
Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
30
mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
31
Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
32
Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
Evankelisten puolueesta
Höpö höpö!
Ellenin sanomat ovat eri sanomaa kuin Raamatun Sana.
Ellenin sanomat ovat Raamatun sanoman vääristelyä.
samaa mieltä Sirkka-Iitan panettelemisesta. Hän on uskon sisar ja hänen panettelijansa on väärän hengen vallassa.
advari
Niinkuin myös esim utulilan ja hirvaksen ja ekin
panettelijat. Mutta uskovaiset osaavat toinen
toistansa tukea ja kannustaa myös.
Kyllä sirkka-iita on aito uskova.
Eikä hän arvostelemista kiellä, ninkuin Ellen
kieltää kirjoituksiinsa kohdistuvan arvostelun.
Vain herjaamista sirkka-iita pitää sopimattomana.
Ei hän itsekään kenenkään ylle lausu
kadotustuomiota.
Sirkka-Iitaa siunaten!
Evankeelisuus yhdessä karismaattisuuden kanssa
lopulta voittaa, uskoisin.
## Tietäjähenkikö Iitalle ilmoitti?
Kirjoittanut: raamatunmukainen kysymys 11.8.2008 klo 15.37
Sinähän Iita väität tietäväsi että millainen helvetti on?
Raamatussa:
ON TIETÄJÄHENKI
PUHUTAAN HELVETISTÄ
JUMALA ON SALATTU JUMALA ##
Vastine panettelijalle:
Ei Sirkka-Iita sellaista väittänyt
Kirjoittanut: AnttiVKantola 11.8.2008 klo 15.51
Ei käyttänyt edes helvetti-sanaa! Sinä kieroilet
Jumalaa vastaan valheen hengessä.
Sirkka-Iita käsittääkseni opettaa, että kuolleet
ovat tiedottomassa tilassa ja odottavat
ylösnousemusta, toiset vanhurskasten ja toiset
vääräin. Se näkemys on kaukana helvetistä.
En tarkoin tiedä, mikä käsitys Sirkka-Iitalla on
siitä, että onko kaikki siellä tiedottomassa tilassa
samalla puolella, vaiko väärät erikseen ja
vanhurskaat toisaalla.
Jos nimittäin otetaan huomioon Suuren Taistelun
mainitsema ns. tutkiva tuomio vasta taivaassa,
niin ei vielä voisi olla erotettuna erikseen
hyvät ja pahat.
Minun käsitykseni mukaan jo kuolinhetkellämme on
Herran tiedossa meidän iankaikkinen osamme.